Иосиф Виссарионович Сталин

[фофан]

«….Падение царизма наполнило харьковских евреев новыми надеждами. Яков Рубинштейн – один из немногих евреев-масонов, был назначен губернским комиссаром Временного правительства. Декабрь 1917 года опрокинул все либеральные чаяния: большевики объявили индустриальный Харьков своей столицей и провозгласили советскую власть на Украине. В марте-декабре 1918-го порядок наводят немецкие войска. Основательно чистится вокзал, вновь процветает бизнес, кайзеровские полевые кухни кормят уличную детвору. Впервые проходят свободные, прямые, равные и тайные выборы в Харьковскую Еврейскую общину, чьим председателем становится Л. Виленский. Немецкие солдаты-евреи присоединяются к пятитысячному еврейскому Народному собранию против погромов в Польше и Галиции.
Январь-июнь 1919-го – второе пришествие советской власти. Лев Троцкий обороняет столицу Украины от деникинцев и разворачивает «красный террор». Расстрельные приговоры харьковской ЧК осуществляют Саенко, Иоселе Манькин и матрос Эдуард. В списке жертв - и черносотенец Вязигин, и видные евреи-либералы. Когда в июле Доброармия берет Харьков, во всех синагогах идут церемонии поминовения евреев, замученных чекистами. ….»

«…Первые советские ядерные исследования ведутся в Харькове на базе Украинского физико-технического института (УФТИ), в котором Лев Ландау руководит теоретическим отделом. В1932 году харьковские физики расщепляют атомное ядро - первыми в СССР и вторыми в мире. В 1937-1938 годах по «делу УФТИ» были арестованы ведущие ученые, в том числе многие специалисты-евреи - Александр Вайсберг, Конрад Вайсельберг, Фриц Хоутерманс, Моисей Корец и Лев Ландау. Вайсельберга расстреляли. Вайсберга и Хоутерманса передали из застенков НКВД в руки гестапо (1940). Загадки «дела УФТИ» продолжились в оккупированном Харькове: Хоутерманс снова посетил цитадель ядерной физики – но уже в мундире …немецкого офицера.
Не какие-то «тайные антисемиты» громили УФТИ, но следователи Коган, Резников, Шалит, Вайсбанд и Дрешер под началом Льва Рейхмана. Фарсовый ужас эпохи: евреи-гэбисты пытками заставляют евреев-ученых признаваться в связях с евреем Троцким….»

«….Маршал Тимошенко и член военсовета Хрущев бездарно провалили оборону, несмотря на мощные укрепления вокруг Харькова. Огромный город был сдан без особых усилий со стороны гитлеровцев; войдя в Харьков, они остановили фронт на 8 месяцев. Хрущев писал в мемуарах: «Когда наши войска оставили Харьков, мы далее не чувствовали давления противника»….»

http://gazeta.rjews.net/Lib/briman/040729-briman.shtml

[фофан]

""НЕ БРЕЗГУЯ УСЛУГАМИ ПРОСТИТУТОК

_____Предшественники нашего титана по тонкому искусству эксгумации трупов ужасно любили копошиться в происхождении Сталина и вообще во всех его сугубо личных семейных делах. Так, они буквально рвали друг у друга из пасти сладостную “легенду” о том, что отцом Сталина был не Виссарион Джугашвили, а кто-то другой. Кто же? У них наготове много вариантов, они вообще питают большую слабость к вариантам, версиям, легендам — тут они как рыба в воде. Называли отцом Сталина, например, знаменитого путешественника Н. М. Пржевальского. Почему? А потому что ликом схож. Между прочим, на этом же основании позже и писали, и говорили по телевидению, что есть, мол, версия: Яков, старший сын Сталина, не был в 1943 году расстрелян в фашистском плену, а бежал в Ирак, там принял мусульманство, женился, у него родился сын, которого все знают, это — Саддам Хусейн. Хоть стой, хоть падай, хоть читай “Монолог о браке” Радзинского... Казалось бы, ну должны же неполоумные люди понимать: мало ли кто на кого похож! Вот недавно мне попалась фотография заместителя Геббельса по радио Ганса Фриче (телевидения тогда не было). Я глянул и ахнул: вылитый Радзинский! И что? Да ничего. Просто природа сочла Фриче своей большой удачей и захотела повториться в другое время, в другой стране.
_____“Легенду” о незаконном рождении Сталина долго, со смаком, с похохатыванием мурыжит и Радзинский. Прошу читателей извинить меня, но придется привести несколько образчиков этой гнусности. Так, корифей уверяет, что какая-то М. Хачатурова где-то, когда-то говорила ему: “Сталин называл свою мать не иначе, как проститутка”. А какая-то Н. Гоглидзе будто откуда-то писала ему: “Говорят, Сталин открыто называл мать чуть ли не старой проституткой. Она должна была зарабатывать на жизнь, на учение сына — она ходила по домам к богатым людям, стирала, шила. Она была совсем молодая. Дальнейшее легко представить...” Еще раз прошу меня извинить за эти цитаты, но такие слова нередко характеризуют не того, к кому относятся, а того, кто их произносит. И надеюсь, вы поняли, читатель, что перед вами прошли как раз две проститутки из окружения Радзинского, — ведь только людям этого пошиба, зная, что молодая женщина бывает в чужом доме, “дальнейшее легко представить”.
_____Надо заметить, что ни у кого из предшественников нет таких грязных измышлений о матери Сталина, тут наш новатор внес свою лепту. Но это для него не предел. Ему мало помусолить “легенду” о незаконном рождении Сталина — с томными вздохами он доводит до вашего сведения еще и “легенду” о том, что и Надежда Аллилуева, жена Сталина, тоже была рождена в грехе. Но и этого мало коллекционеру всех форм блуда. Мы узнаем, что отцом Надежды был не кто иной, как сам Сталин!.. Нет, нет, в книге вы этой новой мерзости не найдете. И в передаче, вывалив вам ее на голову, он четыре раза повторит: “пошлая легенда, пошлая!..” Если так, то зачем же ты, эстет на курьих ножках, с помощью такого могучего средства, как телевидение, распространяешь пошлость? И он вроде бы заткнулся, отстранился от очередной подлости. Но вдруг в рассказе о совместной поездке Сталина и Аллилуевой в Царицын мы слышим: “там, после этих расстрельных ночей, дочка Надя станет женой Сталина”. Сказано просто, между делом, как факт, не заслуживающий внимания...
_____С какой легкостью и простотой, с каким блаженным причмокиванием эта публика примеривает самые тяжкие и отвратительные грехи на чужие души! А если на свою? Радзинский так самоуверен и подслеповат, что ему и в голову не приходит простая мысль: если штафирка сочиняет или тиражирует бесчисленные “легенды” и “версии” о генералиссимусе, о его ближайших родственниках, то ведь этим самым она, штафирка-то, предоставляет моральное право другим дать парочку “версий” о ней самой, о ее родственниках. Более того, она, штафирка, просто провоцирует на это.

ГАНС, МОИСЕЙ ИЛИ АДОЛЬФОВИЧ?

_____Так вот, есть стойкая легенда, что настоящий отец нашего героя вовсе не Станислав Адольфович Радзинский, 1888 года рождения, член Союза писателей с 1937 года, ныне покойный.
_____Сын рисует пленительный образ своего папы. Разумеется, он был юристом. Конечно же, из Одессы, где в годы революции редактировал журнал “Ураган”. Кроме того, само собой понятно, он знал множество языков, был великим интеллектуалом и жутко опасным для Советской власти человеком. Только, говорит, “имя Павленко спасло отца”. Дело в том, что не став настоящим писателем, как мечтал подобно всем одесситам, отец, однако же, наловчился перелопачивать романы Павленко для кино. “Согласно логике тех лет”, уверяет сын, арестовать папу — означало бросить тень на Павленко, а тот — четырежды Сталинский лауреат. Как же, дескать, можно бросать тень на такого человека. Немыслимо!
_____Это поразительно! И как только иные человеки ухитряются до пенсионного возраста сохранить в девственной нетронутости немалые участки головного мозга. Ну неужели сын сценариста не слышал о том, как не то что безвестных соавторов по кино, но даже родных жен таких первых лиц государства, как, допустим, Молотов и Калинин, арестовывали, отправляли в лагерь, ничуть не задумываясь о том, куда падает тень, что, впрочем, не мешало названным лицам оставаться на своих высоких постах. Так не следует ли из этого, что никакой арест Радзинскому-старшему и не угрожал? Никто же не сцапал его и в те почти двадцать лет, что прожил он после смерти покровителя-лауреата. Высокое чувство — “любовь к отеческим гробам”, но и здесь надо знать меру.
_____Не подтверждается версия и о том, что Радзинский-старший был великим интеллектуалом. Ну, действительно, чтобы перелопачивать чужие романы для кино, ни большого ума, ни таланта не требуется. К тому же, сам сын рассказывает, что отец, “безумно влюбленный в западную демократию”, частенько спрашивал его: “Сын мой, что есть в этом бренном мире человеческое счастье?” Сын, видимо, догадываясь о грандиозности проблемы, молчал. И отец давал ответ сам: “Счастье — это иметь возможность выйти на главную площадь столицы и заорать во все горло: “Какое у нас паршивое правительство!” Вот его умственный уровень, его идеал, его представление о человеческом счастье! Как жаль, что не дожил до наших дней. Мог бы вместе со своим отпрыском месяцами сидеть на Красной площади и блаженно орать: “Банду Ельцина под суд!”
_____Вот и спрашивают дотошные люди: мог ли у такого интеллектуала, у такой литературной букашки, к тому же весьма немолодой, родиться столь грандиозный литературный гигант, способный написать книгу в 640 страниц? А если не мог, то кто же настоящий отец гиганта? И тут высказывается несколько версий.
_____По одной из них, Эдик — сын упоминавшегося Ганса Фриче, заместителя Геббельса по радио с 1942 года. Говорят, что в феврале 1935 года он приезжал в Москву, интересовался нашей литературой и писателями, и вполне мог встретиться с молодой эдиковой мамой, кажется, Розалией Гавриловной, после чего 23 сентября этого года, в один день со знаменитым николевским временщиком Аракчеевым, родился будущий гигант. Как видим, он был немного недоноском. Ничего не подозревавший Станислав Адольфович хотел, по слухам, дать новорожденному имя Ваня или Петя, Петруша. Но мать, видимо, с тайной и нежной памятью о заезжем немце настояла на заграничном имени Эдвард.
_____По другой версии, дело было так. Жил-был известный всей литературной Москве милейший парикмахер-философ Моисей Михайлович Моргулис, имевший в Центральном доме литераторов свой кабинетик. Иногда он выезжал по вызову писателей на дом. Однажды по адресу Старо-Пименовский переулок, дом 4, квартира 55 его вызвал пятидесятилетний Станислав Адольфович. Моисей что-то задержался. Радзинский не стал дожидаться и пошел в парикмахерскую недалеко от дома. Но Моисей как раз тут и нагрянул. Розалия Гавриловна оказалась дома одна. Она была молода и прекрасна, Моисей — тоже. Дальнейшее легко представить...
_____Конечно, может раздаться вопль: “Ложь! Клевета! Розалия Гавриловна не могла! Не могла!” Позвольте, сударь, почему не могла. Если по легенде, которую на наших глазах так сладостно обсасывал Радзинский, могла в прошлом веке религиозная грузинская крестьянка Екатерина, если в начале этого века могла русская революционерка Аллилуева, мать Надежды, то почему же не могла в тридцатые годы московская еврейка из литературной среды Розалия? Ведь в эту пору и в этой среде нравы были куда как проще.""

[SAW]

К 130-летию со дня официального рождения Иосифа Сталина
// Санкт-Петербургские ведомости,23.12.2009


Сталин привнес в большевизм криминальный метод достижения и удержания власти

В 1917 году большевики дали русскому народу право на бесчестье. В этом заключался секрет их политического успеха. Попрание свободы, личности и семьи, отрицание институтов права и собственности, беспримерные гонения на Церковь и ближних были ничем иным как побуждением к всероссийскому отречению от Христа и восстанию против Бога. В итоге большевизм стал мучительной социальной болезнью, а ленинская утопия – псевдорелигиозным соблазном.


Сталин привнес в большевизм криминальный метод достижения и удержания власти. В 1918 году на IV съезде Советов Ленин открыто признал: «Россия завоевана большевиками». Сталин осуществил криминализацию политического режима. В этом одна из важных причин его личного успеха. Абдурахман Авторханов, бывший член Чечено-Ингушского обкома и знаток истории ВКП(б) так оценил итоги внутрипартийной борьбы 1920-х годов. В схватке за ленинское наследство победил «гениальный уголовник от политики, государственные преступления которого узаконивало само государство. Из амальгамы уголовщины с политикой и родился уникум: сталинизм». Восхождение кавказского большевика «Кобы» к партийной вершине началось с успешных операций по ограблению почтового поезда в Чиатури и банковского транспорта в Тифлисе в 1906–1907 годах. Объективно Сталин оказался ленинцем больше, чем сам Ленин и мастером власти больше, чем все члены Политбюро и ЦК вместе взятые. Но главный секрет политического долгожития кавказского налетчика заключался не в его административных способностях. А в сыгранной в истории ВКП(б) функциональной роли.

В 1922 году ленинская партия уже представляла собой милитаризованную организацию особого типа, опиравшуюся на меньшинство населения и отличавшуюся орденской дисциплиной. Только в однопартийном государстве могла сложиться и получить развитие привилегированная социальная группа, названная Иваном Ильиным какистократией – «властью худших». Кровопролитная гражданская война велась большевиками во имя ликвидации классового неравенства. На деле победа ленинцев привела лишь к неограниченной диктатуре одного, «нового класса», состоявшего, в первую очередь, из освобожденных партийных работников. К концу 1930-х годов номенклатура коммунистической партии насчитывала почти 200 тыс. человек. Исключительно им принадлежали реальная власть, многомиллиардная собственность, гигантский репрессивный аппарат и труд закрепощенного населения. Они контролировали цены, зарплаты, уровень жизни, потребления и занятости советских людей. Результаты принудительного труда во всесоюзном масштабе «новый класс» перераспределял в своих корпоративных интересах. Единственная цель номенклатуры заключалась в том, чтобы укреплять государственную модель, которая бы и далее гарантировала неприкосновенность ее коллективной собственности, растущих привилегий, а также сохраняла возможность эксплуатации богатой страны.

Сталин олицетворял и выражал консолидированную волю «нового класса». Он мог манипулировать съездами, уничтожить любого партийца, инициировать кадровые чистки и перестановки. Но не мог игнорировать солидарные интересы номенклатуры, тем более избавиться от нее. В последний год жизни сумасбродные планы и намерения Сталина вступили в непримиримый конфликт с консервативными настроениями «нового класса», не желавшего новых репрессий и войн. В итоге в закулисном противостоянии победил не вождь, а аппарат. Пожалуй, это был единственный случай, когда реальные интересы номенклатуры и населения совпали.

Идею революционера Сергея Нечаева об объединении соратников при помощи коллективной ответственности за пролитую кровь Сталин воплотил во всесоюзных масштабах. С начала коллективизации за принадлежность к номенклатуре приходилось расплачиваться соучастием в массовых убийствах и других преступлениях. Хлебозаготовительные кризисы 1927–1928 годов показали, что сосуществование «нового класса» и независимых крестьян, свободных производителей продовольствия, невозможно даже в краткосрочной перспективе. Полное раскрепощение частной хозяйственной инициативы в СССР и отказ партии от контроля за экономикой означал бы конец псевдосоциалистического эксперимента. Сталин недаром объявил традиционное крестьянство «таким классом, который выделяет из своей среды, порождает и питает капиталистов, кулаков и вообще разного рода эксплуататоров».

Вероятный крах ВКП(б) и контрреволюционная реакция создавали реальную угрозу личной безопасности для десятков тысяч высокопоставленных коммунистов. «Наше положение, особенно когда уже Ленина не было, стало очень опасным», – позднее вспоминал Молотов. В кратчайший срок партии надлежало силой превратить крестьян-домохозяев в крепостных батраков, бесправных сельскохозяйственных рабочих, прикрепленных к государственным предприятиям по обработке земли. 80 лет назад, 30 января 1930 года по инициативе Сталина и Молотова члены Политбюро приняли драконовское постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Раскрестьянивание России и новый этап расказачивания превратились в народное бедствие. Советский Союз понес миллионные человеческие жертвы и многомиллиардные финансовые убытки. Только потери животноводства в 1928–1933 годах ныне оцениваются в 3,4 млрд. золотых рублей (в ценах 1913 года!). Навязанная деревне сталинская колхозная система оказалась совершенно нерентабельной. Но зато она на десятилетия гарантировала «новому классу» прочность положения. Именно поэтому Молотов честно считал «успех коллективизации значительней победы в Великой Отечественной войне».

Раскулачиванию подверглись не менее миллиона крестьянских хозяйств (5–6 млн. человек). С 1930 по 1940 годы из родных мест большевики депортировали и принудительно выслали в отдаленные районы СССР около 4 млн. человек. Многие из них (по ряду оценок до 1,8 млн.) погибли на этапах, в спецпоселках, в побегах, пали жертвами произвола. От 50 тыс. до 100 тыс. крестьян погибли в 1930–1932 годах при подавлении сталинцами вооруженного сопротивления на селе. По донесениям органов ОГПУ в 1930 году в СССР состоялись 13 453 массовых крестьянских выступления (в том числе 176 повстанческих), 55 открытых вооруженных восстаний. В них участвовали почти 2,5 млн. человек. Война против деревни завершилась полной экспроприацией урожая 1932 года в некоторых регионах, осуществленной по решению сталинского Политбюро. Искусственный голод (голодомор), поразивший зимой 1933 года Украину, Дон, Северный Кавказ, Западную Сибирь, Поволжье, Казакскую АССР по оценкам разных специалистов унес примерно 6,5 млн. человеческих жизней. Главное «достижение» сталинских пятилеток выразилось в массовом истреблении крестьянского населения.

[SAW]

Сталин не просто грозил врагу уничтожением, он публично обещал «уничтожать весь его род, его семью». В 1801 году Александр I отменил пытки в России. Спустя 150 лет в сталинском государстве истязания арестованных выглядели так же буднично как и колхозные трудодни. По состоянию на 1 января 1911 года в Российской империи находились в заключении 174 733 человека (0,1 % населения страны), в том числе всего 1331 политический преступник. На 1 января 1939 года в лагерях, тюрьмах и колониях НКВД, а также в режимных спецпоселках содержались 3,1 млн. человек (1,6 % населения), из них более 1,6 млн. – «контрреволюционеры», депортированные и раскулаченные. Судя по опубликованной статистике смертности заключенных, всего в 1930–1953 годах в ГУЛАГе погибли не менее 1,7 млн. человек.

Расстрелы «врагов народа» носили массовый характер и помимо ежовщины. За «контрреволюционные преступления» органы ОГПУ–НКВД расстреляли в 1930–1936 и 1938–1940 по официальным данным 40 тыс. человек. Причины «ежовщины» (1 октября 1936 – 1 ноября 1938) были связаны с намерениями Сталина локализовать негативные для власти последствия насильственной коллективизации и подавить протестные настроения. Главными жертвами вновь стали крестьяне – бывшие раскулаченные, ссыльные, колхозники и единоличники. С 1 октября 1936 года по 1 июня 1938 года органы НКВД расстреляли 556 259 человек, в том числе 331 456 крестьян (59,5 %). За ними следовали рабочие, служащие, бывшие «активные контрреволюционеры», верующие, а всего жертвами ежовщины пали 680 тыс. граждан. Эксцессы порой принимали средневековый характер. В 1937–1938 годах в Вологодском УНКВД исполнители, с ведома начальника-орденоносца, майора госбезопасности Сергея Жупахина, осужденным к расстрелу рубили головы топором. Интересно, что в 1937–1939 годах в Германской империи Народный трибунал (Volksgericht) – чрезвычайный судебный орган национал-социалистического рейха по делам о государственной измене, шпионаже и других политических преступлениях – осудил всего 1709 человек и вынес лишь 85 смертных приговоров.

В 1930-е годы подлинная катастрофа постигла Православную Российскую Церковь. В 1937–1941 годах в СССР были репрессированы 175 800 клириков и активных прихожан, из них расстреляли 110 700 человек. Абсолютное большинство расстрелов (106 800) приходится на 1937–1938 годы. К 1917 году в Православной Российской Церкви насчитывались 146 тыс. священнослужителей и монашествующих, действовали почти 56 тыс. приходов, более 67 тыс. церквей и часовен. В 1917–1939 годах из 146 тыс. священнослужителей и монашествующих власть истребила более 120 тыс. К осени 1939 года в Советском Союзе оставались действующими лишь от ста пятидесяти до трехсот православных приходов и не более 350 храмов.

Война, в которой по выражению писателя-фронтовика Виктора Астафьева, Сталин и Жуков «сожгли в огне войны русский народ и Россию», лишь довела народное горе до крайности. «России, попросту не стало. Страшно произносить, но страна-победительница исчезла, самоуничтожилась, и этому исчезновению и самоуничтожению и продолжающемуся неумолимому самоистреблению шибко помогли наши блистательные вожди, начиная со Сталина, – писал Астафьев, – Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только ******* могли держать армию в страхе и подозрении».

Никто не потребовал у Сталина отчета за порочное сближение и дружбу с нацистами в 1939–1940 годах, за ценную помощь, оказанную Гитлеру в его далеко не «странной войне» в Европе. Никто не спросил со Сталина, как государственного лидера, за установление общей границы с рейхом и огромные потери в 27 млн. человек. В 1930-е годы СССР превратился в один огромный цех по выпуску военной продукции. Но никто не спросил у кремлёвского горца, почему же, несмотря на всю внешнюю мощь, колоссальные силы и средства Красной армии, войска Германии, сражавшейся, кстати, против коалиции великих государств, достигли не только Москвы и Ленинграда, но и кавказских хребтов?... Сталин несет полную ответственность за подготовку к войне и предвоенную политику, бессмысленно погубленные солдатские жизни, за судьбы миллионов соотечественников брошенных в оккупации, за невосполнимые жертвы армии и населения. Население неуклонно «убывало» и после войны – голод 1947 года, борьба с повстанцами в западных областях СССР, избыточная смертность в нищих колхозах, избирательные репрессии… И все это на фоне номенклатурного благополучия.

По сравнению с физическим опустошением страны не менее разрушительные последствия имело опустошение духовно-нравственное, привнесенное в наш народ при Сталине принудительным лицемерием. Каждодневная и обязательная ложь, быстро входившие в привычку двоемыслие и цинизм, искусственный энтузиазм, демонстрация «общественно-полезной», но насквозь фальшивой активности разрушали дух и душу не менее чем бытовая нищета, страх и подневольный труд. В липкой паутине лживых слов, лозунгов и образов человек оказывался бессильным, по словам Бориса Пастернака, перед «колдовской силой мертвой буквы». Если Ленин отнял свободу слова, то Сталин – свободу молчания, которое расценивалось властью как скрытое неучастие и неодобрение. Сталин призывал советских людей не только на «трудовую вахту», «в ряды борцов за выполнение плана», «ликвидацию прорывов», но и к «большевистской бдительности», «к отпору вражеским выпадам и вылазкам». Человек учился «разоблачать замаскировавшихся врагов», «наймитов империалистических разведок», «взволнованно» одобрять «мудрые решения партии и правительства» и «героически жертвовать собой».

«Великие достижения» Сталина превратили Россию в одно безграничное кладбище, на котором наших соотечественников, как правило, убивали и закапывали без отпеваний и погребения, в безвестных и бесчисленных братских могилах. Но свою главную историческую миссию Сталин выполнил: олицетворяемая им власть партийной номенклатуры стала совершенной и неодолимой. Цена сталинского тридцатилетия – миллионы погубленных человеческих жизней: 11–12 млн. погибших в мирное время и 27 млн. ныне признанных военных потерь. А кроме того, изолгавшаяся и, рухнувшая, в конце концов, под тяжестью собственной лжи, страна. Как Сталину удалось создать такую систему подавления и деградации человеческой личности?... Русский мыслитель и философ Фёдор Степун искренне полагал, что за Сталиным стоял дьявол. Так это или нет, но, во всяком случае, сегодня непримиримая позиция в дискуссии о Сталине и сталинской власти не может рассматриваться как частный политический выбор. Или общественный вызов.

Это единственно возможное и достойное отношение к хозяину мертвой буквы.

Кирилл Александров,

кандидат исторических наук

http://www.kolchugino.info/news1666.html

[фофан]

""..Какие у вас, гражданка Ахмадулина, есть основания считать Сталина «зловещей фигурой»? Какие факты, документы, показания свидетелей вы могли бы представить для обоснования своего утверждения? Являясь законченной демократкой и либералкой, вы, наверняка, знаете, что назвать человека преступником имеет право только суд. А разве был такой суд? Нет, не было такого суда! А были ли в истории подобные суды, рассмотревшие деятельность отдельных государственных деятелей? Были! Токийский международный суд над японскими захватчиками. В Нюрнберге была осуждена деятельность Гитлера и исполнителей его указаний. Пиночет оказался под судом…А в Южной Корее,-так там вообще…

А мерзкая клевета на Сталина продолжается уже 60(!) лет! Даже согласно вашим либеральным законам предъявлять обвинение ушедшему из жизни человеку нельзя. Но что вам, либералам, мешало в своё время подать в суд на живых Молотова и Кагановича? А помешал вам страх, животный страх при осознании того, что и Молотов и Каганович легко и документально докажут правомерность и законность всех своих, а значит и Сталина, решений и деяний. Вы же прекрасно знаете, не можете не знать, что Сталин за свою жизнь принял тысячи, десятки тысяч государственных решений в различных областях общественно-государственной жизни, и НИ ОДНО из них нельзя отнести к разряду преступных. Более того, суперлиберал, бывший генпрокурор России Казанник в «Известиях» от 13.10.93г. пишет, что:»…к своему ужасу…я убедился, что тогда (при Сталине-Л. Ж.) законность в строгом смысле слова не нарушалась». Ультралиберал, знаменитый журналист Ю.Феофанов в «Известиях» от 20.03.93г. заявил, что «Сталинские репрессии» отнюдь не были беззаконными, они осуществлялись в полном соответствии с законами, защищавшими Советскую власть.

Начиная с 80-х годов прошлого столетия вы, антисталинисты, предельно усилили поток клеветы на Сталина статьями Адамовича, Яковлева, Карякина, Поликарпова и многих прочих…

На резонный вопрос - а где доказательства «преступлений» Сталина ?, - вы утверждали,-а вот откроют архивы, и все будет доказано!

Открыли архивы и что? Где ваши доказательства?

Вот поэтому вы, либералы, архивы в начале 90-х потихоньку и прикрыли снова, потому что иначе вам, гражданка Ахмадулина и вашим собратьям по нравственности, не отмыться от вашей лжи, а теперь можно снова заявить, что, мол, архивы-то закрыты! Смотрите, в какой просак на ровном месте попал Солженицын. Он посетовал :» Я не дерзну писать историю Архипелага. Мне не довелось читать документов.» И тут же получил приглашение. Работники Госархива направили «живущему не по лжи» телеграмму, написанную не без сарказма :» Приезжайте в Москву. Эти документы ждут вас!» Не поехал «невиннорепрессированный». Видимо, денег на билет не хватило…

Поэтому вам ни в коем случае нельзя допустить открытия доступа к архивным данным, особенно таким врагам вашего либерализма, как Пыхалов, Мартиросян, Шеховцов и мн.др. А по Ю.И.Мухину вообще надо принять специальный Закон РФ, запрещающий этому Мухину даже приближаться к зданиям, где можно обнаружить что-то архивное...""

http://stalinism.ru/repressii/nado-l...at-zhertv.html

[Комета]

Сообщение от SAW

По состоянию на 1 января 1911 года в Российской империи находились в заключении 174 733 человека (0,1 % населения страны), в том числе всего 1331 политический преступник. На 1 января 1939 года в лагерях, тюрьмах и колониях НКВД, а также в режимных спецпоселках содержались 3,1 млн. человек (1,6 % населения), из них более 1,6 млн. – «контрреволюционеры», депортированные и раскулаченные. Судя по опубликованной статистике смертности заключенных, всего в 1930–1953 годах в ГУЛАГе погибли не менее 1,7 млн. человек.

Если сюда включены и все умершие от естественных причин (а это характерно для тюремной жизни всех времен и народов), то эти цифры совсем незначительно отличаются от цифр гибели заключенных и в наши времена, как в нашей, так и зарубежной тюремной практике.
А если учесть, что практически весь период правления Сталина велась непримиримая скрытая Гражданская война, на которую были брошены все силы мирового капитализма и контрреволюционной эмиграции, то приведенные вами потери врагов народа и социализма не такие уже и страшные.. Тем более, что сами же и ввязались. Как говорится , "за что боролись...".

Главными жертвами вновь стали крестьяне – бывшие раскулаченные, ссыльные, колхозники и единоличники. С 1 октября 1936 года по 1 июня 1938 года органы НКВД расстреляли 556 259 человек, в том числе 331 456 крестьян (59,5 %). За ними следовали рабочие, служащие, бывшие «активные контрреволюционеры», верующие, а всего жертвами ежовщины пали 680 тыс. граждан.

Но не надо забывать, что в период коллективизации велась не просто пропагандистская , но и вооруженная борьба , финансируемая западными державами через подпольные организации белобандитской эмиграции.
Это было продолжение все той же войны, и в этой войне погибали и советские активисты и крестьяне, сторонники коллективизации...хоты не они ее начали.
Так что "на войне, как на войне"( Читайте Шолохова "Поднятая целина", в этом произведении автором отражена реальная картина истории)

В 1930-е годы подлинная катастрофа постигла Православную Российскую Церковь. В 1937–1941 годах в СССР были репрессированы 175 800 клириков..

Цифры по погибшим и заключенным церковным служащим пока не подтверждены официальными исочниками , поэтому являются фикцией...
Церковь в период становления СССР заняла однозначно реакционную позицию, большинство служителей церкви в открытую призывали и подстрекали мирян к борьбе, в т.ч и вооруженной, против советской власти, а зачастую и возглавляли ее. И в период и после Гражданской войны многие монастыри и церкви предоставляли помещения для базирования контрреволюционных организаций , помогали им как материально, так и организационно , и агитацией мирян в качестве боевых сил , что и послужило соответствующей реакции правоохранительных органов на подобную деятельность.За это контрреволюционные церковные деятели и понесли законное наказание в соответствии и с законами того времени, и по промыслу Божьему.
Ибо!!! Церковь должна служить духовному воспитанию человечества, а не лезть в вооруженную борьбу против своего же народа.

Никто не потребовал у Сталина отчета за порочное сближение и дружбу с нацистами в 1939–1940 годах, за ценную помощь, оказанную Гитлеру в его далеко не «странной войне» в Европе. Никто не спросил со Сталина, как государственного лидера, за установление общей границы с рейхом и огромные потери в 27 млн. человек. В 1930-е годы СССР превратился в один огромный цех по выпуску военной продукции. Но никто не спросил у кремлёвского горца, почему же, несмотря на всю внешнюю мощь, колоссальные силы и средства Красной армии, войска Германии, сражавшейся, кстати, против коалиции великих государств, достигли не только Москвы и Ленинграда, но и кавказских хребтов?...

Похоже, автор считает, что лучше надо было сдаться покорившей уже всю Европу и ставшей самой мощной военной машине Гитлера! Германия уже с момента прихода к власти фюрера начала военное переоснащение страны, а в СССР пока велась общая индустриализация,которая только должна была лечь в основу последующей военной.
Конечно, мы могли бы, как и все остальные страны Европы сдаться с минимальными боевыми потерями..
Но.. тогда, в конечном итоге, потерь было бы зна-а-а-а-ачительно больше.
А конкретнее,потеряли бы весь народ.. всю нацию.. и многие нации Европы, в особенности славянские.
Вот если бы это произошло, то уж точно они бы(фашисты) осудили бы и Сталина.. и всех наших предков.

А так.. "победителей не судят"!
Поэтому Сталину наш с вами респект за организацию Победы над угрозой жизни всей Европы!

Великие достижения» Сталина превратили Россию в одно безграничное кладбище...

Бред сивой кобылы.
Страна в самый короткий срок восстановила экономику и города.
За очень короткий промежуток времени восстановилась и численность населения ,которая продолжала расти вплоть до 1992 года.
А вот теперь, в постсоветском государстве, такое оказалось не под силу.
И мы вымираем достаточно "хорошими темпами"!
Так что, оставляем автору надежду, что все-таки, в скором времени страна превратится в тихое кладбище для собственного народа.

Но это к Сталину уже не имеет никакого отношения

[Комета]

Еще не прошел "старый Новый год",поэтому все новогодние поздравления уместны пока.

Вот хочу здесь привести одно из поздравлений, в котором упоминается великое имя Иосифа Виссарионовича Сталина, 130-летие которого отмечали в прошедшем году.
Присоединяюсь к этому поздравлению и считаю,что эти же пожелания в нашей стране можно адресовать и всем трудящимся, и всем честным людям.


"Защитим армию - спасём Россию
Новогоднее поздравление советским офицерам.


2009-12-30 14:25
kprf.ru

Руководителям республиканских и региональный организаций МССО, всем советским офицерам.

Дорогие товарищи, боевые друзья!
Сердечно поздравляем Вас с Новым 2010 годом! Мы вместе с трудовым народом прожили 2009 год, который войдет в историю человечества как год свидетельства краха капиталистической системы и неизбежности возвращения человечества на путь социалистического развития. Мы еще раз в ходе празднования 130-й годовщины со дня рождения И.В. Сталина убедились в величии достижений сталинской эпохи и правоте нашего дела в борьбе за интересы трудового народа. Новый 2010 год будет ознаменован 140-летием со дня рождения гения человечества В.И. Ленина и 65-й годовщиной Великой Победы Советского народа под знаменам В.И. Ленина, под руководством Коммунистической партии во главе с И.В. Сталиным над коалицией фашистских государств. Совместно с коммунистическими партиями СКП-КПСС сделаем все от нас зависящее в борьбе за восстановление советского народовластия, социалистического пути развития и воссоздания союзного государства братских народов.
Желаем Вам, Вашим родным и близким крепкого здоровья, успехов в защите коренных интересов трудового народа, непоколебимой веры в победу нашего правого дела.

С братским боевым приветом,
Е.И. Копышев,
Председатель ЦИК Международного Союза советских офицеров,
генерал-майор авиации.

В.П. Ткаченко,
Первый зам. Председателя ЦИК МССО,
Председатель ЦС Союза советских офицеров России,
генерал-майор.


Все статьи раздела "Защитим армию - спасём Россию"

[Виола]

Уже послы живут в тылу глубоком,
Уже в Москве наркомов не видать,
И панцерные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать.

Решают в штабе Западного фронта -
Поставить штаб восточнее Москвы,
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы ...

Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного:
Когда же Сам уедет из столицы -
Но как спросить об этом Самого?

Да, как спросить? Вопрос предельно важен,
Такой, что не отложишь на потом:
- Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов.

Дрожали стекла в грохоте воздушном,
Сверкало в Александровском саду ...
Сказал спокойно: - Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу.

Феликс Чуев

[doubovitski]

Сообщение от Виола

Уже послы живут в тылу глубоком,
Уже в Москве наркомов не видать,
И панцерные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать.

Решают в штабе Западного фронта -
Поставить штаб восточнее Москвы,
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы ...

Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного:
Когда же Сам уедет из столицы -
Но как спросить об этом Самого?

Да, как спросить? Вопрос предельно важен,
Такой, что не отложишь на потом:
- Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов.

Дрожали стекла в грохоте воздушном,
Сверкало в Александровском саду ...
Сказал спокойно: - Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу.

Феликс Чуев

Приятно после Сибирских Морозов в безопасной и летней Австралии прекраснодушно помечтать о Родине.
Не пора ли нам всем не на словах, а на деле полюбить территорию, которую мы Родиной называем. Собраться здесь, своими руками, головой, у кого есть- талантами, потрудиться на благо...

Трудно поверить человеку, находящемся в прекрасном далеке, линчующему оставшихся здесь и в меру своих способностей работающих на своей земле.
Это лирика.
А вот "смелость" Сталина объясняется очень просто. Даже в самые тяжёлые и безвыходные дни, на него самого не распространялся 227 приказ. И в затылок не упиралось нечто, грозящее выстрелить. Дивизия Кремлёвцев готова была полечь все до единого, но обеспечить ему проживание в бункере под Куйбышевом.

[........]

Сообщение от doubovitski

Не пора ли нам всем не на словах, а на деле полюбить территорию, которую мы Родиной называем. Собраться здесь, своими руками, головой, у кого есть- талантами, потрудиться на благо...

.

Пора, конечно. И начните с того, что перестаньте подливать масло в огонь раскола страны на красных и белых! Займите позитивную позицию.

[krennit]

Сообщение от doubovitski

А вот "смелость" Сталина объясняется очень просто. Даже в самые тяжёлые и безвыходные дни, на него самого не распространялся 227 приказ. И в затылок не упиралось нечто, грозящее выстрелить. Дивизия Кремлёвцев готова была полечь все до единого, но обеспечить ему проживание в бункере под Куйбышевом.

Т.е., по Вашему, воевать "из-под палки" - это настоящая смелость, а оставаться фактически на линии фронта, имея возможность в любое время уехать в тыл (и за это его никто не осудил бы) - "смелость"?

[SAW]

Сообщение от Комета

А если учесть, что практически весь период правления Сталина велась непримиримая скрытая Гражданская война,

В которой "принимали участие" такие люди как:
Вельяминов Петр Сергеевич и его родители http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5666
Гумилёв Лев Николаевич http://gumilevica.kulichki.net/LSB/lsb1040.htm
Йыван Кырля (Кырла) Кирилл Иванович Иванов http://kino-teatr.ru/kino/acter/sov/33937/bio/
и др.

Сообщение от Комета

Но не надо забывать, что в период коллективизации велась не просто пропагандистская , но и вооруженная борьба , финансируемая западными державами через подпольные организации белобандитской эмиграции.

1) Коллективизация была насильственной.
2) Колхозникам не выдавали паспорта и не выплачивали пенсий, оплату труда исчисляли трудоднями и рассчитывались продуктами (урожаем).
3) Мало того, что крестьяне должны были работать в колхозах "за палочки". Так они ещё должны были сдавать сельхозналог государству со своего хозяйства. Крестьяне должны были сдавать: шерсть (овечью и баранью), мясо, куриные яйца, молоко, масло и яблоки. Многие крестьяне яблони рубили под корень.

Если б не было зимы -
Не было бы холода,
Если б не было колхозов-
Не было бы голода.
Частушка

Сообщение от Комета

Это было продолжение все той же войны, и в этой войне погибали и советские активисты и крестьяне, сторонники коллективизации...хоты не они ее начали.

В 1929 г. в деревни были посланы коммунисты с заданием в кратчайший срок уничтожить частное владение землёй и превратить крестьян в рабов государства. Делали они это с неслыханной жестокостью, опираясь на "классово-близкий элемент" -- деревенских лентяев и пьяниц, официально именуемых "беднотой". Эта беднота с радостью бросилась в колхозы, рассчитывая стать полноправными членами "социалистического общества" и, понятно, поживиться за счёт работящей части деревни. Как и в эпоху военного коммунизма, ставка снова была сделана на "*******".

На чужой каравай рот не разевай (посл.)

Сообщение от Комета

Церковь в период становления СССР заняла однозначно реакционную позицию, большинство служителей церкви в открытую призывали и подстрекали мирян к борьбе, в т.ч и вооруженной, против советской власти, а зачастую и возглавляли ее.

И что в этом плохого? Главной причиной тому была насильственная коллективизация крестьян.

Сообщение от Комета

Поэтому Сталину наш с вами респект за организацию Победы над угрозой жизни всей Европы!

Ваш респект, но не мой. Войну выйграл не Сталин, а советский народ. И красная армия не освободила Европу, а завоевала её.

Автор: Борис Соколов
Сайт: Аргументы И Факты
Статья: Был ли Сталин гениальным полководцем?
КАК ЭТО часто бывает в нашей стране, взгляды на роль Сталина в победе над нацизмом «колебались вместе с генеральной линией». В годы культа собственной личности он был безусловным гением, при позднем застое — как минимум очень приличным полководцем. Зато во времена хрущевской оттепели и перестройки договорились до того, что советский народ победил в Великой Отечественной не благодаря, а вопреки Иосифу Грозному. А как на самом деле? Об этом рассуждает известный историк Борис СОКОЛОВ.

Он был!

ГЛАВНЫЙ аргумент поклонников вождя в пользу того, что их кумир действительно был гениальным полководцем, весьма прост. Сталин осуществлял руководство всеми Вооруженными силами страны и координировал боевые действия всей действующей армии. Сталину на самом деле докладывали обо всех сколько-нибудь значимых событиях на фронте, и с ним обсуждались все планы стратегических операций. Более того, он сначала ставил стратегическую цель, а потом уже Генеральный штаб и штабы фронтов разрабатывали конкретные операции. С этим никто не спорит. Так же как и с тем, что в созданной Сталиным системе руководства, в том числе военного, подлинно самостоятельные решения мог принимать только сам Иосиф Виссарионович. Следовательно, если и был полководец в Красной Армии, то им мог быть только один человек — Сталин. Несомненно, и сам Иосиф Виссарионович верил, что он — настоящий полководец.

В «Краткой биографии» вождя, вышедшей в 1947 году, было написано: «Товарищ Сталин разработал положение… о роли больших масс танков и авиации в современной войне, об артиллерии, как самом могучем роде войск… С гениальной проницательностью разгадывал товарищ Сталин планы врага и отражал их… Творческое своеобразие, оригинальность замысла характеризуют все боевые операции, осуществленные Советской Армией под водительством Генералиссимуса Сталина».

Он не был!

РАЗУМЕЕТСЯ, Сталин утверждал и одобрял все более или менее крупные операции Красной Армии, как успешные, так и провальные. Но полководец — не тот, кто утверждает планы, а тот, кто хоть в какой-то мере участвует в их разработке, кто в критический момент сражения может решительно вмешаться в руководство войсками и переломить неблагоприятный ход событий. На самом деле, когда «оригинальные замыслы» вождя применялись на практике, гладко выходило далеко не всегда.

После успеха под Москвой в декабре 41-го Сталин приказал наступать на всех фронтах сразу. Это не принесло ничего, кроме неудач, но ничему не научило вождя. В апреле 1942 года он потребовал организации наступления советских войск по всей линии фронта от Ленинграда до Крыма. В результате распыления сил серьезных успехов не удалось достигнуть ни на одном участке фронта.

Летом 1942 года Сталин решил, что главный удар немцы нанесут на центральном участке фронта против Москвы. 20 июня 1942 года в руки советских войск попали документы, свидетельствовавшие о начале в самое ближайшее время немецкого генерального наступления на юге. Сталин этому не поверил и приказал готовить Брянскому фронту совместно с Западным фронтом наступление на Орел не позднее 5 июля. К трем часам утра 28 июня набросок плана наступления на Орел был готов, а через несколько часов началось немецкое наступление на юге.

Можно и далее приводить примеры безграмотных военных решений И. В. Сталина, но в этом вряд ли есть необходимость. В конце концов, нелепо было бы требовать от сугубо гражданского человека (в отличие от главного своего противника, Гитлера, Сталин в армии никогда не служил) полководческой гениальности. Дело в военных профессионалах, которые его окружали.

Надо сказать, что Сталин не заблуждался насчет полководческих качеств своих генералов. В дни катастрофы в Крыму в мае 42-го он телеграфировал представителю Ставки Л. Мехлису: «Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова (командующий Крымским фронтом. — Ред.) кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов».

Как и сам Верховный, большинство сталинских генералов имело к началу войны лишь небольшой опыт командования крупными войсковыми соединениями и объединениями. Во время войны они были очень скованы в принятии решений страхом, который испытывали в большей мере не перед врагом, а перед собственным главнокомандующим.

После ХХ съезда все то, что в «Краткой биографии» было отнесено к полководческим качествам Сталина, приписали Рокоссовскому, Василевскому, Коневу и в особенности — Жукову. Но глупо списывать поражения на «плохого» Сталина, а победы отдать «хорошим» маршалам. Хотя последние наряду с ним ответственны за громадные потери Красной Армии. Роль же Сталина в победе сводилась к тому, что он создал режим, способный устоять при самых критических обстоятельствах, и воспитал народ, готовый идти на смерть, не считая собственные жертвы.
http://www.peoples.ru/state/king/rus.../history7.html

[krennit]

[QUOTE=SAW;71252]В которой "принимали участие" такие люди как:
Вельяминов Петр Сергеевич и его родители http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5666
Гумилёв Лев Николаевич http://gumilevica.kulichki.net/LSB/lsb1040.htm
Йыван Кырля (Кырла) Кирилл Иванович Иванов http://kino-teatr.ru/kino/acter/sov/33937/bio/
и др.
[/qoute]

До сих пор о репрессиях против этих (и многих других) людей мы знаем исключительно со слов их самих или же их родственников. Чтобы сколь-нибудь объективно оценить эти события как минимум должны быть опубликованы их уголовные дела.

1) Коллективизация была насильственной.
2) Колхозникам не выдавали паспорта и не выплачивали пенсий, оплату труда исчисляли трудоднями и рассчитывались продуктами (урожаем).
3) Мало того, что крестьяне должны были работать в колхозах "за палочки". Так они ещё должны были сдавать сельхозналог государству со своего хозяйства. Крестьяне должны были сдавать: шерсть (овечью и баранью), мясо, куриные яйца, молоко, масло и яблоки. Многие крестьяне яблони рубили под корень.

Как обычно "смешались в кучу кони, люди"... Из разных эпох...
Всё это давно разобрано и негатив опровергнут (паспорта, пенсии, оплата труда). Дурные налоги с личных хозяйств колхозников - это "творчество" перволиберала Хрущёва.
Что же до насильственности - то бывало по-разному, и добровольно объединялись...

В 1929 г. в деревни были посланы коммунисты с заданием в кратчайший срок уничтожить частное владение землёй и превратить крестьян в рабов государства.

Вот прямо такое задание и поставили им? "Превратить в рабов государства"?

И что в этом плохого? Главной причиной тому была насильственная коллективизация крестьян.

Так они за народ трудовой радели, оказывается?!

Ваш респект, но не мой. Войну выйграл не Сталин, а советский народ. И красная армия не освободила Европу, а завоевала её.

Либерала за версту видать.

Автор: Борис Соколов

Далее можно и не читать: сей "историк" давно и многократно уличён в невежестве, подтасовках и прямой лжи.

[doubovitski]

Сообщение от Касандра

Пора, конечно. И начните с того, что перестаньте подливать масло в огонь раскола страны на красных и белых! Займите позитивную позицию.

Вам лень полистать мои сообщения? Многажды я писал, и ещё не устану повторять, что и те и эти для меня- наши. Именно поэтому и здесь, и на других ресурсвх, я стараюсь донести именно такой взгляд на нашу историю.
Раскалываете как раз участвующие здесь коммуняки. Мощные эпитеты. Презрительные высказывания по поводу репрессий, доходящие до оскорблений.

"Либерала за версту видать." (krennit) и множество подобного.

После такого "величания" у любого возникнет желание стать ему братом? Вам прислать архив тем Сталин, Ленин ( наиболее посещаемые) со всеми даже удалёнными постами небезызвестных Ста Лина, Дим Боргера, Бухтоярова, доброго десятка ещё подобных им хамов. Поучитесть у них доброму отношению усиливающему желания "объединиться"

[SAW]

Сообщение от krennit

Как обычно "смешались в кучу кони, люди"... Из разных эпох...
Всё это давно разобрано и негатив опровергнут (паспорта, пенсии, оплата труда).Дурные налоги с личных хозяйств колхозников - это "творчество" перволиберала Хрущёва.

Я опираюсь на рассказы людей, которые родились ещё в 30-е годы прошлого века. И у всех почти стандартные истории. Они договорились между собой что ли?

Сообщение от krennit

Что же до насильственности - то бывало по-разному, и добровольно объединялись...

Добровольно объединялись только бедняки, лодыри и пьяницы.

Сообщение от krennit

Вот прямо такое задание и поставили им? "Превратить в рабов государства"?

А что нет? Ведь нельзя было не вступить в колхоз.

[krennit]

Сообщение от SAW

Я опираюсь на рассказы людей, которые родились ещё в 30-е годы прошлого века. И у всех почти стандартные истории. Они договорились между собой что ли?

Т.е. родились они, в лучшем случае, в процессе коллективизации и к моменту её завершения им не могло быть более 3-5 лет. Следовательно, то, что они рассказывают это информация далеко не из первых рук.

Добровольно объединялись только бедняки, лодыри и пьяницы.

Это демагогия, не более. До тех пор, пока не представлены конкретные цифры.

А что нет? Ведь нельзя было не вступить в колхоз.

НЕ ВСТУПИТЬ было можно. Но НЕВЫГОДНО. Но о "рабах государства" - это снова демагогия.

[SAW]

Сообщение от krennit

Т.е. родились они, в лучшем случае, в процессе коллективизации и к моменту её завершения им не могло быть более 3-5 лет. Следовательно, то, что они рассказывают это информация далеко не из первых рук.

Ну и что? По крайней мере они помнят, что при Сталине питались хлебом из желудей и семян лебеды и прочими "деликатесами".

Сообщение от krennit

НЕ ВСТУПИТЬ было можно. Но НЕВЫГОДНО. Но о "рабах государства" - это снова демагогия.

Что за бред? Мой прадед (с маминой стороны) был раскулачен за то, что не вступил в колхоз.

Сообщение от krennit

Нет, я просто трезвомыслящий человек, излечившийся от демо-либеральных иллюзий ещё лет 15 назад.

Вы не излечились, а заразились хроническим сталинизмом.

[krennit]

Сообщение от SAW

Ну и что? По крайней мере они помнят, что при Сталине питались хлебом из желудей и семян лебеды и прочими "деликатесами".

Это было буквально в первый год после коллективизации. Потом - ещё раз после войны было нечто подобное. А ДО того - подобные "деликатесы" были основной пищей крестьян постоянно.

Что за бред?

Читайте поменьше всякого дембреда. И побольше интересуйтесь реальной статистикой.

Мой прадед (с маминой стороны) был раскулачен за то, что не вступил в колхоз.

Причин этому раскулачиванию может быть масса, включая и личную неприязнь к Вашему прадеду со стороны односельчан.

Вы не излечились, а заразились хроническим сталинизмом.

C чего бы это? До середины 90х прошлого века я так же как нынешние "беляки" свято верил, что до 1917го в России текли сплошные молочные реки с кисельными берегами, которые большевики загнали германцам по Брестскому миру, верил, что Сталин репрессировал море народу, готовил Гитлера в помощь к захвату всея Европы и прочая, прочая, прочая... А потом просто стал читать издаваемые ДОКУМЕНТЫ и думать. И окончательно убедился в тотальной лживости "демократов", когда попытался сверить их кровожадные цитаты из Ленина с оригинальными текстами.

[doubovitski]

Сообщение от doubovitski

"Либерала за версту видать." (krennit) и множество подобного.

После такого "величания" у любого возникнет желание стать ему братом? Вам прислать архив тем Сталин, Ленин ( наиболее посещаемые) со всеми даже удалёнными постами небезызвестных Ста Лина, Дим Боргера, Бухтоярова, доброго десятка ещё подобных им хамов. Поучитесть у них доброму отношению усиливающему желания "объединиться"

Я конечно рад тому, что год общения даёт плоды и полуматерные выражения стали править сами участники. Но не могу при этом понять, как получилось, что откорректирован и мой пост? Получилось так, что я оказался в дураках. Модератору, пожалуй, следовало бы удалить и тот и мой пост.
Но ради повышения грамотности и выдержанности участников, потерплю.

[SAW]

Сообщение от krennit

Это было буквально в первый год после коллективизации. Потом - ещё раз после войны было нечто подобное.

Такое ощущение, что вы жили в те годы.

Сообщение от krennit

Читайте поменьше всякого дембреда.

По крайней мере этот "дембред" сходится с рассказами людей живших во время правления Сталина.

Сообщение от krennit

И побольше интересуйтесь реальной статистикой.

Примерно такой?
Сводный перечень документов
ГАРФ, РГАЭ, РГАСПИ, ЦА ФСБ России по теме
«ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.»
http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b47...#_Toc207687957

Сообщение от krennit

Причин этому раскулачиванию может быть масса, включая и личную неприязнь к Вашему прадеду со стороны односельчан.

Раскулачил моего прадеда председатель колхоза со своими людьми. А один из селян, когда узнал, что мой прадед со своей семьёй собирается покинуть деревню (после раскулачивания) дал ему лошадь с телегой. Через несколько лет мой прадед вернулся в эту же деревню и заселился на своей прежней земле. Эту историю расcказывала моей маме бабушка. Рассказывая эту историю моя бабушка очень часто вспоминала "тёплыми словами" председателя колхоза. Старшая сестра моей бабушки - бабушка Серафима 1923 года рождения до сих пор ни кому не рассказала как "сладко" жилось им в сталинские времена.

Сообщение от krennit

C чего бы это? До середины 90х прошлого века я так же как нынешние "беляки" свято верил, что до 1917го в России текли сплошные молочные реки с кисельными берегами, которые большевики загнали германцам по Брестскому миру, верил, что Сталин репрессировал море народу, готовил Гитлера в помощь к захвату всея Европы и прочая, прочая, прочая...

То, что Сталин голодомор устроил в 1946-1947 гг. - это миф?
То, что Сталин распродавал русскую культуру - это миф? Сталинская: операция "Эрмитаж"....http://www.liveinternet.ru/users/artss/post53615499/

Сообщение от krennit

А потом просто стал читать издаваемые ДОКУМЕНТЫ и думать. И окончательно убедился в тотальной лживости "демократов", когда попытался сверить их кровожадные цитаты из Ленина с оригинальными текстами.

Как будто советская власть не лгала своему народу.