Форуму 13 лет!
ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #8381  
Старый 14.06.2012, 16:59
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 127 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
...
Встречались ли заградотряды ранее, скажем в Русской Императорской армии во Вторую Отечественную войну?

Цитата:
свидетельствами о применении подобных экстраординарных мер на деле ни в 1915, ни в 1916 гг. мы практически не располагаем.
Юрий Бахурин, историк. «БИТЬ И СТРЕЛЯТЬ БЕГЛЕЦОВ...» — ЗАГРАДОТРЯДЫ В РУССКОЙ АРМИИ В ПЕРВУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ — ПРАВДА ИЛИ ВЫМЫСЕЛ? ( http://actualhistory.ru/zagradotryady_ria )
...
Я взял на себя смелость привести кусочек статьи, на которую вы ссылаетесь и из которого вы столь удачно выдернули приведённую вами цитату, якобы доказывающую, что заградотряды в Советской Армии — «это что-то особенного». Синим я для наглядности выделил приведённую вами цитату. А красным — факты, наглядно демонстрирующие то, чем фраза «практически не располагаем» отличается от просто «не располагаем».

Цитата:
Весьма красноречива выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен»[5]. Первое значительное (в масштабе армии) постановление о применении силы в отношении деморализованных собственных частей было, таким образом, порождено критической ситуацией на фронте, начавшимся «Великим Отступлением» русской армии из западных пределов империи. Конечно, тогдашняя, хотя и сложная, ситуация не идет ни в какое сравнение с катастрофой Красной армии первых дней Великой Отечественной войны.

Как бы то ни было, свидетельствами о применении подобных экстраординарных мер на деле ни в 1915, ни в 1916 гг. мы практически не располагаем. В этом смысле исключителен эпизод кануна Февральской революции – волнения в частях 12-й армии, начавшей наступление на Митавском направлении. 22 декабря 1916 г. солдаты 17-го Сибирского стрелкового полка отказались подчиняться приказам командования. После доклада командира полка, полковника Бороздина, начальник 5-й Сибирской стрелковой дивизии генерал-майор Е.А. Милоданович приказал привести восставших солдат в порядок в тылу, прибегнув, если потребуется, к силе[6].

24 декабря 1-й батальон полка, солдатам коего был обещан перевод в тыл на работы, согласился сдать оружие. Незамедлительно командир 1-й бригады 5-й Сибирской стрелковой дивизии генерал Хильченко потребовал от нижних чинов выдачи зачинщиков мятежа, пригрозив расстрелом каждого пятого. Эти угрозы не возымели действия и – первоначально не были реализованы, батальон развели по землянкам. Последующие смертные приговоры восставшим солдатам были санкционированы постановлениями военно-полевого суда. В 55-м же Сибирском полку по приказанию начальника 14-й Сибирской дивизии генерал-лейтенанта К.Р. Довбор-Мусницкого без суда было расстреляно 13 нижних чинов. На его рапорте имеется резолюция императора Николая II: «Правильный пример»[7].

Однако в наступившем следом 1917 г. Русскую армию поразил вызревавший в течение длительного периода времени кризис, превращенный событиями Февральской революции в необратимый распад. Едва ли не нормой стало неповиновение полевых частей командованию. Необычайно низкий уровень дисциплины исключал возможность бескровного разрешения подобных инцидентов, в ход шли экстраординарные меры силового подавления. Например, для усмирения восставших 625-го и 627-го пехотных полков командующим Юго-Западным фронтом генерал-лейтенантом А.Е. Гутором и командармом И.Г. Эрдели вкупе с армейскими комиссарами Чекотило и Кириленко было санкционировано применение артиллерии и бронеавтомобилей[8].
Риторический вопрос — вы «опять не поняли» смысла прочитанного или «опять надеялись», что никто из окружающих его не поймёт (или просто поленится читать)?
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
  #8382  
Старый 14.06.2012, 17:50
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 127 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
.. Имя Сталина уважаемо во всем мире, ...
http://www.eg.ru/daily/politics/31642/
В каком это всем "мире"? Очень забавно, спасибо.

Ну а на самом деле:
В среду, 3 июля 2009 г, комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по демократии принял резолюцию, уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов, пишет сегодня газета "КоммерсантЪ".
Я правильно понимаю — потомки воеваших на стороне нацизма наводят тень на плетень и пытаются отмазаться от собственной истории путём признания белого черным?

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Авторы резолюции "Воссоединение разделенной Европы" отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества, - нацистского и сталинского.
Должен ли я объяснять, что словосочетание «тоталитарный режим» не имеет отношения ни к одной из наук кроме филологии? Должен ли я объяснять, что самым пострадавшим от нацистского геноцида является уникальная человеческая общность именуемая «советский народ», а от сталинизма страдали, прежде всего враги этого самого народа и, в частности, предки этих самых авторов столь любезной вашему сердцу антисоветской резолюции?

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Для безоговорочного осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает учредить общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма, приурочив его к подписанию пакта Риббентропа-Молотова 23 августа 1939 года (этим документом Германия и СССР разделили между собой Европу).
Должен ли я объяснять, что аналогичные документы были подписаны между Германией и, например, Англией, Францией... а СССР стал лишь последним из государств, поделившим Европу с Германией таким способом?

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Как отмечает издание, принятие этой резолюции позволит странам бывшего СССР вновь потребовать от России возмещения ущерба за оккупацию.[/I]

Весьма справедливо.
Понимаете ли вы значение слова «оккупация» и считаете ли, что оккупанты всегда и везде строят больницы, школы, детские сады эт сетера, а также финансируют оккупированные территории в большей степени, нежели свои, неоккупированные? Посчитаете ли справедливым требование Российской Федерации как правоприемника Союза ССР потребовать возмещения ущерба от стран, некогда поспособствовавших становлению и укреплению нацизма и гитлеризма, воевавших против Советской России в Великой Отечественной войне, а равно и способствовавших укреплению экономической мощи и обороноспособности гитлеровского режима в период войны 1941-1945 гг.?

Не знаю как вам, но лично мне довольно противно, что человек, признанный лучшим участником РОССИЙСКОГО Исторического форума в 2011 году столь беспардонно подпевает врагам моей Родины — России. Или вы реально мечтаете отдать часть её доходов потомкам тех, кто бесчинствовал на её территории и уничтожал моих предков?
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8383  
Старый 14.06.2012, 18:21
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 127 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Венгрия уравняла нацизм и коммунизм
...
Напоминаю, что Венгрия старательно воевала против СССР на стороне гитлеровской Германии. Никакими «уравниваниями» этот факт истории уже не опровергнуть.

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
В 2009 году, в Польше запрещена пропаганда коммунизма....
Эту «гиену Европы» даже Вторая Мировая война ничему не научила. А, вообще, довольно показательно, что идеология трудящихся масс так пугает польских панов, давних угнетателей западных славян...

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Президент Литвы подписал закон о запрете советской символики
Возникает вопрос — а как теперь быть с советским подарком Литве — городом Вильно с Виленской же областью? Может придётся вернуть эти советские символы (символы советской оккупации?) «гиене Европы» во исполнение подписанного президентом закона?

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Правительство Эстонии одобрило поправку в Уложение о наказаниях о пропаганде коммунизма в 2006 г....
Интересно, а как там сейчас с пенсиями для эсэсовцев, лесных братьев и прочих бандитов, столь усешно боровшихся с пропагандой коммунизма в те трудные годы?
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8384  
Старый 15.06.2012, 21:24
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Вся антисталинская пропаганда изначально строилась и продолжает строиться на вранье. Поэтому пресловутое «открытие архивов», о необходимости которого так любят вещать десталинизаторы, приведёт лишь к тому, что миф о тотальной невиновности жертв репрессий будет развеян окончательно. И вот очередное тому подтверждение.
В №2 журнала «Клио» за 2012 год Гровер Ферр и Владимир Бобров опубликовали ещё один документ из так называемого «архива Волкогонова» — письмо С.М. Будённого от 26 июня 1937 года на имя наркома обороны К.Е. Ворошилова, в котором Будённый делится своими впечатлениями о процессе Тухачевского, в котором он принимал участие в качестве одного из судей.
Как известно, пользуясь привилегированным доступом к бывшим советским архивам, Д.А. Волкогонов в своё время скопировал целый ряд документов. После смерти генерала фотокопии из его коллекции были вывезены в США. В настоящее время «архив Волкогонова» (31 коробка с фотокопиями и 20 микрофильмов) хранится в Отделе рукописей Библиотеки Конгресса и открыт для работы исследователей. При этом архивный доступ к оригиналам этих документов в Центральном архиве ФСБ или Архиве Президента РФ зачастую ограничен или вообще невозможен.

Интересно как само письмо, так и комментарии публикаторов.

Хотя о письме Будённого давно известно, целиком оно никогда не публиковалось. Отрывки из него были процитированы в справке, подготовленной в 1964 году реабилитационной комиссией под председательством Н.М. Шверника, затем этот текст перепечатывался различными авторами.

«из сопоставлений полного текста докладной записки Будённого с ранее опубликованными отрывками следует, что все цитировавшие её авторы в действительности не видели всего письма целиком (хотя никто из них не уведомил об этом читателей). В лучшем случае им довелось познакомиться с неким «сокращённым вариантом» послания Будённого — документом, в котором процитированное письмо было искажено так, что предстало в виде «доказательства» невиновности казнённых военачальников»

И действительно, выборочно цитируя письмо Будённого, хрущёвские публикаторы явно имели целью исказить его смысл. Вот несколько характерных примеров:
Из показаний Якира изъят фрагмент, где описываются заговорщические соглашения с Германией и Японией; выброшены имена германских генералов Рунштедта и Кёстринга.
Подробно остановившись на выступлении Якира в суде, Будённый далее заключает:
«В последующих выступлениях подсудимых по сути дела все они держались в этих же рамках выступления Якира».

Но, как указывалось, показания Якира об изменнических контактах заговорщиков с Германией и Японией были вырезаны из письма Будённого. Тем самым у всех, кто знакомится со справкой Шверника, складывается превратное представление, будто Якир и остальные подсудимые вели себя так, как если бы никаких контактов и соглашений с враждебными державами не было, и признательных показаний на сей счёт никто из них не давал.

Из выступления Тухачевского выброшен фрагмент, объясняющий, почему он оказался в стане заговорщиков:
«Явный перевес в Вооружённых силах вероятных противников СССР повлиял-де на него, Тухачевского, и в связи с этим он видел неизбежное поражение СССР, и что это и явилось основной причиной стать на сторону контрреволюционного военного фашистского заговора».

В отсутствие процитированного отрывка из оставшегося текста показаний вытекает, что Тухачевский поддерживал только легальные контакты с представителями германского командования.

Случай с показаниями Примакова ещё более показателен. Последний, как со ссылкой на Будённого гласит справка Шверника, «очень упорно отрицал», что «руководил террористической группой против тов.Ворошилова». Сами же причины такого упорства в справке красноречиво отсутствуют:
«Отрицал он это на том основании, что якобы ему, Примакову, Троцким была поставлена более серьёзная задача — поднять в Ленинграде вооружённое восстание...».

Искажены показания и других подсудимых; к примеру, от признаний Фельдмана остался куцый обрывок одного из предложений, а остальное вымарано и выкинуто.
Полностью вырвана из контекста фраза «в стенах НКВД»:
«Описывая последнее слово подсудимых, Будённый отмечал, что Якир, Уборевич, Путна, Фельдман говорили, что признались и раскаялись они ”в стенах НКВД”».
Почему всё предложение не приведено целиком, станет ясно, если написанное в справке Шверника сопоставить с тем, что в действительности сказано Будённым:
«Дальше Уборевич сказал: “Я, Уборевич, совершил перед партией и советским народом ничем не искупаемое преступление. Если бы было у меня тысячу жизней, то и они не смогли бы искупить преступления. Я изменил, как солдат присяге. Меня за это должны наказать со всей строгостью советских законов. Но я также прошу учесть, что я раскаялся в стенах НКВД, когда показал честно и до конца все свои преступления”».

Статья будет в ближайшее время выложена на сайте Ферра, и тогда читатели смогут самостоятельно составить впечатление о добросовестности хрущёвских и послехрущёвских десталинизаторов.

Игорь Пыхалов
Источник: planet-kob.ru
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8385  
Старый 02.07.2012, 21:18
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В социальной рекламе Сталина сравнили с Facebook и Twitter



Российская общественная организация жертв незаконных политических репрессий создала серию рекламных плакатов "Сталин - он как...". Как пишет журнал "Большой город", таким образом организация решила "понятным языком" рассказать молодежи о сталинских репрессиях.

На одном из плакатов Иосиф Сталин сравнивается с социальной сетью Facebook - он "призывал делиться информацией"; на другом сообщается, что он "как Twitter - был краток". На плакатах Сталина также сравнивают, среди прочего, с YouTube ("позволял загружать и отправлять"), ВКонтакте ("пленил миллионы"), "Яндекс" ("отправлял поисковые запросы") и Apple ("дорого обошелся"). В конце каждого плаката дается соответсвующая историческая справка, например: "В 1937-1938 годах тысячи простых советских граждан заваливали НКВД доносами на своих сослуживцев, соседей, начальников, знакомых" (на плакате про Facebook и "призывы делиться информацией").

Проект был запущен при сотрудничестве журнала "Большой город", портала "Сноб" и телеканала "Дождь". Так, на "Снобе" была опубликована статья, посвященная истории создания данной рекламной кампании и опросу молодых людей. Из опроса следует, что большинство молодежи не имеет понятия о репрессиях. "Большой город" вместе с плакатами опубликовал фрагменты сочинений школьников, написанные для конкурса "Человек в истории. Россия — XX век". Этот конкурс на протяжении 13 лет проводит правозащитное общество "Мемориал". Телеканал "Дождь", в свою очередь, покажет анимационные ролики в поддержку проекта.

Интернет-пользователи неоднозначно отреагировали на плакаты. Так, часть из них раскритиковали рекламную кампанию, назвав ее "свинством" и "дурновкусием". В то же время другие считают, что это - "чудный дивный абсурд", и до некоторых людей идею по-другому никак не донести.

"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #8386  
Старый 05.07.2012, 20:30
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 184 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

"Сталин живой"
Станислав Субботин

Вот полвека вы Сталина бьёте...
Ну и что? А почти ничего...
Как ни ищете, нет, не найдёте,
Кто был лучше и выше его.

Человека такого размаха
В мире не было больше и нет...
И пигмеям над Сталинским прахом
Не затмить его солнце и свет.

И живёт он, бессребреник Сталин
В душах, в памяти нашей, в молве:
Наши радости, наши печали
И цветы на могиле в Москве.

И чем больше жуёте мочало
Антисталинской лжи, господа,
Тем ещё незакатнее стала
Путеводной надежды звезда.

Не оснастить российского духа
Иностранцам на западный лад,-
Из глубин воздымается глухо
В каждом к Сталину-солнцу возврат.

Никогда не добиться забвенья
Вам того, кто был сердцем страны
И в годины дерзанья, прозренья,
И в годины кровавой войны.

Был отцом и вождём, и родимым...
Никогда вам такими не быть...
Потому-то и Сталина имя
Будет Родине вечно светить.

Вы полвека полощете: Сталин...
Но всё ярче звезда над Землёй,
Воплям тем среди бед и развалин
Не затмить образ вечно живой
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8387  
Старый 13.09.2012, 15:35
Тим Тим вне форума
Гость
 
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сталин сложная и неоднозначная фигура...С одной стороны добытая победа в войне и создание промышленной базы...С другой методы,которыми это все добывалось и уничтожение генотипа нации,которое нам до сих пор аукается...
Ответить с цитированием
  #8388  
Старый 14.09.2012, 11:32
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Довольно наивно сваливать все достижения и беды на одного старого больного человека.
Ответить с цитированием
  #8389  
Старый 14.09.2012, 16:09
Тим Тим вне форума
Гость
 
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я думаю не в том случае,когда у человека неограниченная власть
Ответить с цитированием
  #8390  
Старый 15.09.2012, 11:04
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

А с какого времени она стала неограниченной?
Ответить с цитированием
  #8391  
Старый 28.10.2012, 22:31
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 127 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
А с какого времени она стала неограниченной?
Полагаю — с 25 февраля 1956 года.
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8392  
Старый 29.10.2012, 00:12
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Полагаю — с 25 февраля 1956 года.
Т.е. уже после его смерти?
Ответить с цитированием
  #8393  
Старый 30.10.2012, 21:47
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Медведев считает, что Сталин и другие руководители советского государства того времени достойны "самой жесткой оценки"



Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев считает, что Иосиф Сталин и другие руководители советского государства того времени достойны "самой жесткой оценки", поскольку они "вели войну с собственным народом".

"За то, что происходило тогда, не только Иосиф Сталин, но и целый ряд других руководителей, безусловно, заслуживают самой жесткой оценки. Их невозможно привлечь к ответственности, но это именно так", - заявил сегодня Медведев, в День памяти жертв политических репрессий, на встрече с активом регионального отделения партии "Единая Россия".

"Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом это тягчайшее преступление", - добавил он.

В то же время Медведев, который является лидером единороссов, призвал однопартийцев к максимально объективной оценке исторических событий и призвал "не зачеркивать славные страницы истории нашего Отечества советского периода". В качестве примера он привел Великую Отечественную войну, которую можно и нужно описывать с точки зрения победы всей страны.

"Это была победа всей страны, в том числе и руководства, какое бы оно ни было, как бы мы к нему не относились. Мне, например, там значительная часть людей /в руководстве/ совсем не симпатична. Но это все-таки была их победа, не только народа, но и тех решений, которые тогда принимались. И это было сделано не вопреки, а совместно", - сказал он.

Медведев положительно оценил создание в Пермском крае музея жертв политических репрессий и посетовал на то, что аналогичные музеи не появились в других регионах, хотя соответствующие обращения, по его словам, были.

"Мы должны помнить о том, что происходило. И, кстати, здесь, на территории Пермского края, эти слова, может быть, звучат гораздо более актуально, чем в других местах, где сегодня забыли о том, что происходило в тридцатые и сороковые годы", - заключил Медведев.

"ИТАР-ТАСС"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #8394  
Старый 30.10.2012, 23:56
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 127 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
А с какого времени она стала неограниченной?
Полагаю — с 25 февраля 1956 года.
Т.е. уже после его смерти?
Да, почти через три года после его смерти. Как только Н.С. Хрущёву понадобилось выставить Сталина единственным организатором развязанных первыми секретарями и руководителями территориальных органов НКВД «массовых репрессий» и, одновременно, припугнуть возможных политических оппонентов реальной или фальсифицированной причастностью к ним, Иосифу Виссарионовичу «пришлось» стать единоличным властителем, нарушителем ленинских принципов эт сетера... Ну, а кухонная интеллигенция с радостным визгом подхватила эти идею, пронесла через все последующие годы и не устаёт пропагандировать эту тухлятину как невероятное открытие и истину в последней инстанции. Хотя любому честному, незашоренному и здравомыслящему человеку очевидно, что неограниченной власти никогда не было, нет и быть не может.
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
  #8395  
Старый 31.10.2012, 10:49
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,100
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 222 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев считает, что Иосиф Сталин и другие руководители советского государства того времени достойны "самой жесткой оценки", поскольку они "вели войну с собственным народом".
Салаге бы для начала матчасть подучить. Потом уже что-то считать.
Ответить с цитированием
  #8396  
Старый 05.11.2012, 14:24
Аватар для Vihr
Vihr Vihr вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: NARVA, ESTONIA
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Vihr с помощью MSN Отправить сообщение для Vihr с помощью Skype™
По умолчанию

Прогресс налицо: в 2010 году, будучи президентом ДАМ утверждал, что народ победил вопреки Сталину http://www.izstali.com/films/62-medvedevistalin.html
__________________
Если из истории убрать всю ложь,
то это совсем не значит, что останется одна только правда -
в результате может вообще ничего не остаться.
Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #8397  
Старый 09.11.2012, 23:13
Macha Macha вне форума
Гость
 
Регистрация: 09.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vihr Посмотреть сообщение
Прогресс налицо: в 2010 году, будучи президентом ДАМ утверждал, что народ победил вопреки Сталину http://www.izstali.com/films/62-medvedevistalin.html
Он повторяется. А первым это сказал кто-то в перестройку. Вот вспомнить не могу - то ли Коротич, то ли Яковлев...
Ответить с цитированием
  #8398  
Старый 15.11.2012, 00:34
Аватар для Vihr
Vihr Vihr вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: NARVA, ESTONIA
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Vihr с помощью MSN Отправить сообщение для Vihr с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Macha Посмотреть сообщение
Он повторяется. А первым это сказал кто-то в перестройку. Вот вспомнить не могу - то ли Коротич, то ли Яковлев...
Это ещё раньше началось, после ХХII съезда в период "первой десталинизации"
__________________
Если из истории убрать всю ложь,
то это совсем не значит, что останется одна только правда -
в результате может вообще ничего не остаться.
Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #8399  
Старый 21.12.2012, 10:53
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 184 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию И в Болгарии любим товарища Сталина!

Феликс Иванович Чуев (1941—1999) — русский, советский поэт, писатель, публицист.



Зачем срубили…

За что срубили памятники Сталину?

Они ж напоминали о былом

Могуществе добытом и оставленном

Серьезным, уважаемым вождем.

В любое время и во время оно

Хулить покойных - Боже упаси!

Покойника, по древнему закону,

Не принято тревожить на Руси.

Все дело в том, а было ль в нем величье?

Мне ветеран сказал: "Помаракуй"!

Что культ да культ … была такая личность -

Вот потому был у нее и культ.

И что вы там о нем ни говорите,

Как ни хулите скоро, горячо,

Оставил он шинель, потертый китель,

Да валенки подшитые ещё.

Но он притом оставил государство

С таким авторитетом на Земле,

Что, братцы, тут уж надобно признаться

Всем тем, кто вот сейчас засел в Кремле.

И на священной мраморной трибуне

В седой мороз седьмого ноября

Он верил в тех, кто верили в июне,

Нам твёрдо о победе говоря.

Какая ж клокотала в нем природа,

И как он исполински понимал,

Когда здоровье русского народа

Он высоко над миром поднимал!

Первична Правда.

Правда, а не Слава.

Ведь с ним стояла Правда у руля.

Её не сбросишь краном с пьедестала

И не зароешь даже у Кремля.

А нас потомки не простят вовеки,

Хозяев им оставленной земли,

За то, что мы такого человека

Понять и оценить вот не смогли.

На наши плечи падает Россия,

На нас на всех ответственность сейчас…

Так думайте же, люди непростые!

Теперь, ведь, ОН - не думает за нас.


С днем рождения, товарищ Сталин!
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #8400  
Старый 21.12.2012, 14:55
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 184 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

"Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землей,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой."

Владимир Высоцкий

1953, 8 марта
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 20:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com