#7941
|
|||
|
|||
Цитата:
Он прекрасно понимал, что русские воевать не умеют, вот и победил экономически. Правда не стоит забывать о том, что уже к концу войны он неплохо натренировал своих военачальников. Последний командующий обороной Берлина генерал артиллерии Г. Вейдлинг дал следующую характеристику действиям советских войск в Берлинской операции: Я считаю, что основными чертами данной операции русских, как и в других операциях, является следующее: Умелый выбор направлений главного удара. Концентрация и ввод крупных сил, и в первую очередь танковых и артиллерийских масс, на участках, где наметился наибольший успех, быстрые и энергичные действия по расширению созданных разрывов в немецком фронте. Применение различных тактических приемов, достижение моментов внезапности, даже в случаях, когда наше командование располагает данными о предстоящем русском наступлении и ожидает это наступление. Исключительно маневренное руководство войсками, операция русских войск характеризуется ясностью замыслов, целеустремленностью и настойчивостью в осуществлении этих планов. А рассказы о том, что мол завалили трупами и ресурсами просто ложь, достойная глупцов. Приведите ка нам данные по военно промышленному потенциалу Гитлеровской Европы и СССР в 1941. а) до начала войны б) после поражений РККА и захвата Вермахтом западной части СССР Сравним, обсудим. |
#7942
|
||||
|
||||
и "грамотное руководство" в Вашем понятии--это, конечно же, какой нибудь кровавый красный тиран, не так ли?
__________________
«Прекращение классовой и национальной ненависти и насилия одних над другими и всякого рода самоуправства, предоставление всем народам России права свободного развития их национальных культур – вот главные начала, на которых должна строиться жизнь в возрождённой России.» Генерал А. П. Кутепов |
#7943
|
|||
|
|||
Цитата:
Елизавету Петровну, Екатерину Вторую, Александра №3. Кстати, ИВД как и Ленин "красным" никогда не был. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7944
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Но, на один вопрос, я отвечу. Да, Сталин, никак не помог своим союзникам, когда они воевали с Германией. Он воевал только за СВОЮ ЛИЧНУЮ ВЛАСТЬ, и хотел еще большей власти. Плевал он и на союзников и на Россию. До 1941 года он как мог, пакостил Англии и США, но после 22 июня ,это он просил и требовал от них немедленной помощи - Второго фронта ,оружия, медикаментов и даже аллюминия для самолетов. На какое знание истории и грамоты можете претендовать вы, Знаменcкий, пишущий эдакое : "Такими же можно считать Владимира "Красное солнышко",... .... ....Александра №3." "[B]Он прекрасно понимал, что русские воевать не умеют, вот и победил экономически.[/B]" "...ВМВ 2 " ( а что, была ВМВ 1 ? - W .) "Кстати, ИВД как и Ленин "красным" никогда не был." Это очень хорошо что вы сразу написали столько бреда, чтобы ясно понять цену вашим , с позволения сказать , постам. |
#7945
|
||||
|
||||
Цитата:
Возможно. Коль скоро наш народ, такой сам себе хозяин,и БЛАГОДАРЯ сам себе - продул Японскую войну, - затем устроил себе 4 года "великого противостояния", топчась на месте вместо победоносного разгрома Германии в ПМВ вопреки "святому" самодержцу; - совершил социалистическую революцию вопреки Ленину, - одержал победу в Гражданской войне вопреки большевикам (или кому-то еще); - провел индустриализацию и построил социализм в СССР,вопреки Сталину - поборол белогвардейский и международный терроризм; - продул первый год ВОВ, "вопреки" Сталину, ТО, каким же мудрым надо быть руководителем такого народа, чтобы все его устремления "вопреки " суметь вовремя направить на "благодаря". Как видите , Ленин и Сталин в этом деле преуспели, коль скоро сумели эти устремления вовремя направить в нужное русло. Не каждому сие дано! А вы говорите, "по понятиям" Цитата:
Цитата:
А дальние и тем более должны были сорваться с поводка и побеждиаь сталинизьм "вопреки". Где же та народная воля, что всегда побеждает наперекор? |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7946
|
|||
|
|||
Просто реализм.
[QUOTE=Weiss;102047] Мне, совершенно безразлично, с чем вы соглашаетесь, а с чем нет. Но, на один вопрос, я отвечу. Да, Сталин, никак не помог своим союзникам, когда они воевали с Германией.QUOTE] У Сталина были союзники в борьбе с Гитлеровской Европой? Это кто? Сталин помогал своим союзникам в Испании. Сталин был готов послать войска на помощь Чехословакии (Франция была против). Так кто эти таинственные союзники, которым не помог Сталин? Цитата:
Вы считаете, что РККА в 1941 была сильнее Вермахта? Докажите. История, впрочем, доказала обратное. Вы считаете, что князь Владимир и царь Александр 3 не умели руководить? Докажите. Факты свидетельствуют об обратном. Вы считаете, что Ленин и Сталин исповедовали коммунизм, а не просто использовали эту идеологию в своих целях(когда надо отбрасывая ее в сторону)? Докажите. Факты это не подтверждают. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7947
|
||||
|
||||
Цитата:
Справедливее будет сказать, в приступе осознания существования и сущности БОЖЕСТВЕННОЙ КАРЫ в десницах Ленина и Сталина У нас тоже скопилось много подобного иллюстрационного материала, благодаря вашему примеру. С кем поведешься, к тому и подберешься! |
#7948
|
||||
|
||||
Цитата:
Или вы считаете, что в связи с этим советский народ впоследствии "вопреки" Сталину и выступил освободителем всей Европы от фашизма? Но тогда в эффективном использовании детского "вопреки" нашего народа и есть мудрость Сталина, как полководца? Как же Сталин мог "плевать на Россию", если она была целью его власти? И если Россия (в виде своего народа) выбрала Сталина в качестве властителя жизней и дум своих, значит можно уверенно сказать: Сталин и советский народ - едины! И жизнь это подтвердила неоднократно. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7949
|
||||
|
||||
Цитата:
Но это- не самое главное. Школа репрессий. которую прошёл весь народ, и заметные личности в особенности, привело к полному параличу инициативы. Спасти свою жизнь, бросая подразделения в топку войны не думая, не смея возразить, -разве это не причины таких тяжёлых потерь? Я не стану приводить никаких цифр. Их было столько приведено, что повторять нет смысла. Возьмите Суворова, Солонина. Вы можете к ним относиться резко негативно, но к тому, что они пишут- вот это попробуйте отрицать. Умение клепать танки в таких масштабах подорвало гамоничное развитие страны. Рокоссовскому нужно было 60 тысяч танков. Представляете, какие трофеи достались бы немцам? Умения воевать от количества танков не прибавилось, а вот трофеи воевали бы против нас. И совсем не факт, что тогда удержали бы их под Москвой. Приводить немецкие воспоминания не нужно. Они во многом хвалили наших, оправдывая своё поражение. И особенно, в последнем акте трагедии.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#7950
|
||||
|
||||
Цитата:
Почему тогда за то же стремление прорубить окно в Средиземноморские пределы- отрицательно? 4 летнее "стояние"- это не 2 летнее бегство к Волге. Война в интересах Отечества- всегда священна. Удачна или нет она, но потери в таких войнах считаются с одной (своей) стороны. И считаются приобретения или потери в результате её. Гражданская война- это только потери, и, причём, с обоих сторон. Гениальный Ленин мечтал, и осуществил свою мечту, превратить войну империалистическую в войну гражданскую. Выжить в таких условиях - это "благодаря" или "вопреки"? "Благодаря" мудрой политике Сталина,по экспорту революции во все пределы, рассорившись со всеми своими бывшими союзниками по антигерманской коалиции, России пришлось в одиночку преодолевать все несчастья в ещё более кровавой войне. Или "вопреки" Коминтерновским усилиям удалось всё-таки наладить союзнические отношения со злейшими врагами пролетариата? Тут много чего наверчено. Отдав больше всех своих жизней, которым нет числа до сих пор, народ победил врага. И, собравшись с разумом, и своего главного врага- большевизм.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#7951
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
За контрреволюционные преступления были судимы лица высшего, среднего и младшего командного и начальствующего состава, а также рядового состава по годам: 1936 год - 925 человек, 1937 год - 4079, 1938 год -3132, 1939 год - 1099 и 1940 год - 1603 человека. По данным архива Военной коллегии Верховного суда СССР, к высшей мере наказания в 1938 году были приговорены 52 военнослужащих, в 1939 году - 112 и в 1940 году - 528 военнослужащих. Как отразились эти репрессии на боеспособности армии? Сложно сказать. Образовательный уровень высшего командного состава вырос. Реального опыта ведения боевых действий у репрессированных было в целом столько же сколько у тех кто пришел им на смену. К тому же нам неизвестно, были ли репрессированные невиновными или в действительности являлись заговорщиками? В последнем случае репрессии спасли страну. Ну и вопрос аудитории. Во Франции репрессий среди генералитета не было, а результат? Цитата:
Школа репрессиий, весь народ, паралич инициативы Давайте обойдемся без этой демагогии. Какой паралич инициативы был у войск НКВД принявших на себя первый удар? Да никакого. Какой паралич был у людей блестяще разработавших и осуществивших эвакуацию промышленности, благодаря чему Гитлеровская Европа не смогла осуществить блицкриг и проиграла войну? Какой паралич был у директоров заводов? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Внесенный Советом Народных Комиссаров СССР на рассмотрение и утверждение Сессии государственный бюджет СССР на 1939 год в доходной своей части составляет 155 миллиардов 607 миллионов рублей и в расходной части - 154 миллиарда 957 миллионов рублей. Государственный бюджет на 1939 год предусматривает израсходовать на нужды обороны 10 миллиардов 885 миллионов рублей. И где тут подрыв гармоничного развития страны? Его нет и близко. Вот если мы посмотрим на бюджет Гитлеровской Германии, то увидим такую картину. Для удобства считаем в долларах США. Официальный курс рубля равнялся тогда 5,6 доллара за рубль. Получается 27,6 млрд. долларов доход СССР. Доход Германии 32,8 млрд. долларов в 1939 году. Расходы Германии на военные нужды 25 млрд. долларов против примерно 2,5 млрд. в СССР. И такая тенденция сохранится и в 1940 и в 1941. СССР как раз развивался гармонично и поэтому мог сколько угодно оттягивать войну, становясь все сильнее экономически, что в конечном счете и решило исход конфликта. Цитата:
Вы все о танках и о танках. Вы хоть понимаете, что такое танк? Это вершина пирамиды, в основание которой - тяжелая промышленность (создана ИВД), добывающая отрасль, металлургия (в том числе цветная), химическая промышленность, квалифицированный труд огромного количества специалистов (которых надо подготовить, для чего служит система технического образования, созданная ИВД). Речь не о 60 тыс. танков. Речь о том, что без созданной Сталином промышленности воевать было нечем. Умения воевать от количества танков действительно не зависит, но без этих танков оно вообще не поможет. |
#7952
|
||||||
|
||||||
Цитата:
И очень плохо, что не хватило времени перед войной для того, чтобы заменить большинство генералов типа Андрея Власова на подготовленных для ведения технической войны в условиях времени Второй мировой. Цифры потерь нам известны( мы вам подскажем) и они не настолько страшны для РККА Цитата:
Цитата:
Цитата:
Удивительный паралич! Дай Бог каждому! Цитата:
Цитата:
И история гласит, что все трофеи от немцев достались нашему народу, победившему под руководством Сталина, а не наоборот. Точка. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7953
|
||||||||
|
||||||||
Цитата:
А для народа от этих окон, как известно, только один сквозняк! Цитата:
Народу в войне положили уйму; хозяйство страны разорили; довели страну до Гражданской войны, где погибла еще уйма народу. И все, заметьте, по собственной дурости, без необходимости,только во имя мифических амбиций в мечтах о Дарданеллах. А народу, в любом случае, опять прогнали бы сквозняк по торбам. Цитата:
(Вспомним Кутузова с Наполеоном) А при разгильдяйском руководстве армией не только позиционный застой, или временные ура-прорывы , но и само преступное втягивание своей армии и народа в ненужную ему войну уже является началом конца. Народ-то один, но финалы войн на протяжении времен различны. (Здесь уместно вспомнить и Николая Ту, и самого Хитлера) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Благодаря непоколебимой целеустремленности народа в борьбе за власть Советов, и вопреки попытке монархического и капиталистического режимов с привлечением иностранной интервенции уничтожить эту власть. Цитата:
Сталин не был сторонником экспорта революции, не путайте его с господином Троцким. Цитата:
Как там про львов и баранов? А вот ваши единомышленники все рассказывают, что это Сталин победил в 30-е годы "большевизм" великими "репрессиями".Вроде как после 37-го никаких большевиков уже не было. А Вы рассказываете, что это народ. (Вот я тоже подозревал, что "репрессии" и "чистки" провел сам народ.) Так кто из вас прав? |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7954
|
||||
|
||||
Уважаемые Знаменский Виктор и Влад 2!
На всякий случай, напоминаю, что тех.возможности этого форума весьма обширны и помогают без труда отслеживать все сообщения по никам и IP адресам, и вся история Ваших действий на форуме (с разных ников и IP адресов) сохраняется в архиве управления форумом.
__________________
С уважением, Вика |
#7955
|
|||
|
|||
Цитата:
Может вы утверждаете, что я захожу на форум под разными никами и использую прокси? Может мои действия в чем то противоречат правилам форума? Так сообщите об этом прямо, без намеков, чисто на всякий случай. Иначе мне не очень ясно к чему было это сообщение. |
#7956
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
С уважением, Вика |
#7957
|
|||
|
|||
Спасибо огромное. Теперь мне все ясно. Каюсь, действительно когда то уже регистрировался на этом прекрасном форуме, который посещают исключительно вежливые, прекрасно образованные и что самое главное, доброжелательные люди.
Вина моя тяжела до невероятности. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7958
|
||||
|
||||
Миролюбивый Сталин, начавший войну с соседом- Финляндией, в союзе с Гитлером- захвативший Польшу, часть Румынии, сломал весь уклад России, перемешав её в идиотской индустриализации- ваш кумир. Пожалуйста. Но не мой.
....Из этого следует, что победа пролетарской революции в капиталистических странах является кровным интересом трудящихся СССР. ... Это из Истории Партии. Ещё в 1938 году написано. Непонятна ЦЕЛЬ большевизма?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#7959
|
||||
|
||||
Weiss, doubovitski, Штабс-капитан, читая очередную политинформацию наших старых червоных знакомых, вернувшихся и пишуших в настоящий момент на этом форуме, вспоминается стихотворение А.Галича:
Плясовая Плохо спится палачам по ночам, Вот и ходят в гости палачи к палачам, И радушно, не жалея харчей, Угощают палачи палачей. На столе у них икра, балычок, Не какой-нибудь - "КВ" коньячок, А впоследствии - чаек, пастила, Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют", И сидят заплечных дел мастера И тихонько, но душевно поют : "О Сталине мудром, родном и любимом..." Был порядок, - говорят палачи, Был достаток, - говорят палачи, Дело сделал, - говорят палачи, - И пожалуйста, сполна получи. Белый хлеб икрой намазан густо, Слезы кипяточка горячей, Палачам бывает тоже грустно, Пожалейте, люди,палачей! Очень плохо палачам по ночам, Если снятся палачи палачам, И как в жизни, но еще половчей, Бьют по рылу палачи палачей. Как когда-то, как в годах молодых - И с оттяжкой, и ногою в поддых, И от криков, и от слез палачей Так и ходят этажи ходуном, Созывают "неотложных" врачей И с тоскою вспоминают о Нем, "О Сталине мудром, родном и любимом..." Мы на страже, - говорят палачи. Но когда же? - говорят палачи. Поскорей бы! - говорят палачи. - Встань, Отец, и вразуми, поучи! Дышит, дышит кислородом стража, Крикнуть бы, но голос как ничей, Палачам бывает тоже страшно, Пожалейте, люди, палачей!
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#7960
|
||||
|
||||
Цитата:
Потому, что классический социализм, который будет построен в последующем эволюционным путем , является более социально прогрессивной системой по сравнению с капиталистической. Но из этого совершенно не следует, что Советские люди и сам лично Сталин были сторонниками эскалации пролетарской революции в другие страны из России. Отказ Сталина в 20-е годы от подобной эскалации и убежденность , что социализм возможен в отдельно взятой стране, особенно такой великой державы как Россия, стал основой и принципиальной позицией политического расхождения Иосифа Сталина и Лейбы Троцкого. Народ поддержал Сталина.Троцкий проиграл позицию,но закусил удила и продолжал свою борьбу за "мировую революцию", правда уже в Европах. А вот по поводу "несчастной многострадальной" Польши, все же не следует забывать, что именно Польша, в соответствии с пактом о ненападении Гитлера-Пилсудского в союзе с Гитлером выступила агрессором Чехословакии, значительно ранее нападения на саму Польшу Гитлера.(Кстати и Румыния тоже) Вы же в курсе,Виктор Кузьмич, что "уклад России" сломали гораздо ранее, еще до Сталина. Его "нечаянно" сломал, нетщательного с ним обращаясь, его императорское величество "блаженный", но слабоватый на голову Николай Александрович! К сожалению. Великая империя требует крепких рук и трезвой головы руководителя. Чтоб потом не плакать по выроненной из рук империи и потерянной голове. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||