ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.09.2008, 16:36
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию "Гонка за лидером"

Телевизионный проект "Имя Россия" (www.nameofrussia.ru) в процессе предварительной подготовки посредством голосования в Интернете стал источником сетевых конфликтов и битв на все лето и, похоже, на всю осень. Авторы проекта выбрали 500 наиболее, на их взгляд, значимых исторических лиц России за всю ее историю и предложили сетевому сообществу подобрать из них на первом этапе 50, а на втором — 12 персоналий, которых можно было бы назвать величайшими. Третий этап голосования должен был оставить только одного.

Однако уже на втором этапе сетевое сообщество начали сотрясать скандалы. Вначале сторонники социалистических и коммунистических идей устроили небольшой флеш-моб и призвали всех своих друзей и товарищей признать "именем России" Иосифа Виссарионовича Сталина (правила проекта допускали многократное голосование одного человека за одно и то же имя). В результате он с громадным перевесом стал побеждать в голосовании. Ненавистникам этой исторической личности такое положение дел крайне не понравилось, и встречные флеш-мобы стали выводить на первое место рейтинга других выдающихся деятелей. В результате "именем России" по очереди побывали и Владимир Высоцкий, и Юрий Гагарин, и Сергий Радонежский, и Николай II. Все такие "атаки" успешно отбивались сторонниками Сталина, которые для достижения победы даже создали специальные программные инструменты.

Превращение голосования в "гонку за лидером" во многом обесценило смысл проекта, так как превратило его из опроса населения в соревнование программных, административных и социальных ресурсов различных команд. А кто станет победителем проекта, будет известно лишь к Новому году.

Источник: Hard-n-Soft
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.09.2008, 18:16
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Считаю, пора завязывать с этим интернет-голосованием. Здесь всегда найдется злой умысел, желающий свое мнение поставить выше мнения остальных, и навязать его всем.


Все более склоняюсь к мысли, что для определения "Имени России" необходимо отключать все IT-лаборатории и советские шарашки, откуда конвеерами сходят голосовательные танки и полутанки, а необходимо подключать научные лаборатории и РАН, социопсихологов, историков, общественные патриотические движения, фонды общественного мнения, заслуженных людей. Необходимо устраивать профессиональные социологические опросы, проводить профессиональные культурологические исследования, исторические исследования, научные дискуссии и т.п.

На шоу нельзя выбрать Имя страны. Это будет всегда похоже на выборы американских президентов. Все мы знаем, как они происходят

__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2008, 18:25
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Все более склоняюсь к мысли, что для определения "Имени России" необходимо отключать все IT-лаборатории и советские шарашки, откуда конвеерами сходят голосовательные танки и полутанки, а необходимо подключать научные лаборатории и РАН, социопсихологов, историков, общественные патриотические движения, фонды общественного мнения, заслуженных людей. Необходимо устраивать профессиональные социологические опросы, проводить профессиональные культурологические исследования, исторические исследования, научные дискуссии и т.п.
"Советские шарашки" - это такое оскорбительное наименование для НИИ и КБ? Там, вроде, не дураки с неучами сидят. А вот цену "общественным патриотическим движениям", "фондам общественного мнения" и "заслуженным людям" в путиномедведевской России мы прекрасно знаем. Наслушались уже этих "научных дискуссий". Дайте, наконец, народу высказаться! Народ со своей глубинной мудростью разбирается в истории лучше ваших "историков".
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.09.2008, 19:31
Аватар для РОМАНОВА
РОМАНОВА РОМАНОВА вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для РОМАНОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Телевизионный проект "Имя Россия" (www.nameofrussia.ru) в процессе предварительной подготовки посредством голосования в Интернете стал источником сетевых конфликтов и битв на все лето и, похоже, на всю осень. Авторы проекта выбрали 500 наиболее, на их взгляд, значимых исторических лиц России за всю ее историю и предложили сетевому сообществу подобрать из них на первом этапе 50, а на втором — 12 персоналий, которых можно было бы назвать величайшими. Третий этап голосования должен был оставить только одного.

Однако уже на втором этапе сетевое сообщество начали сотрясать скандалы. Вначале сторонники социалистических и коммунистических идей устроили небольшой флеш-моб и призвали всех своих друзей и товарищей признать "именем России" Иосифа Виссарионовича Сталина (правила проекта допускали многократное голосование одного человека за одно и то же имя). В результате он с громадным перевесом стал побеждать в голосовании. Ненавистникам этой исторической личности такое положение дел крайне не понравилось, и встречные флеш-мобы стали выводить на первое место рейтинга других выдающихся деятелей. В результате "именем России" по очереди побывали и Владимир Высоцкий, и Юрий Гагарин, и Сергий Радонежский, и Николай II. Все такие "атаки" успешно отбивались сторонниками Сталина, которые для достижения победы даже создали специальные программные инструменты.

Превращение голосования в "гонку за лидером" во многом обесценило смысл проекта, так как превратило его из опроса населения в соревнование программных, административных и социальных ресурсов различных команд. А кто станет победителем проекта, будет известно лишь к Новому году.

Источник: Hard-n-Soft
Уважаемая Вика! Но как тогда будут определены герои топ 12? Будут вычитаться "лишние" голоса, добавленные с помощью флеш-мобов?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.09.2008, 19:40
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемая госпожа Романова!

Вот ответы на подобный Вашему вопросы, заданные на конференцию продюсеру проекта:

Здравствуйте, хотелось бы узнать будут ли, применятся против кандидатов, за которых голосовали боты, какие-либо штрафные санкции?
С Уважением Владимир.

Александр Любимов: При учете голосов, мы применим формулу, по которой учтем условно «живые» и условно «мертвые» голоса. Исключений из списка, как было в случае с украинской атакой на топ500, не будет.

Уважаемый Александр Михайлович! В ночь со 2го на 3е сентября огромный скачок совершил Н.С Хрущёв, прыгнув сразу с самых низов на второе место. Будут ли аннулированы эти фальшивые голоса?
Sterling

Александр Любимов: Мы сопоставим технические и живые голоса по формуле в момент объявления топ12.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.09.2008, 19:49
Аватар для РОМАНОВА
РОМАНОВА РОМАНОВА вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для РОМАНОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемая госпожа Романова!

Вот ответы на подобный Вашему вопросы, заданные на конференцию продюсеру проекта:

Здравствуйте, хотелось бы узнать будут ли, применятся против кандидатов, за которых голосовали боты, какие-либо штрафные санкции?
С Уважением Владимир.

Александр Любимов: При учете голосов, мы применим формулу, по которой учтем условно «живые» и условно «мертвые» голоса. Исключений из списка, как было в случае с украинской атакой на топ500, не будет.

Уважаемый Александр Михайлович! В ночь со 2го на 3е сентября огромный скачок совершил Н.С Хрущёв, прыгнув сразу с самых низов на второе место. Будут ли аннулированы эти фальшивые голоса?
Sterling

Александр Любимов: Мы сопоставим технические и живые голоса по формуле в момент объявления топ12.
Уважаемая Вика, спасибо большое!
Я как-то пропустила этот момент
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.09.2008, 19:50
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Александр Любимов: При учете голосов, мы применим формулу, по которой учтем условно «живые» и условно «мертвые» голоса. Исключений из списка, как было в случае с украинской атакой на топ500, не будет.

Александр Любимов: Мы сопоставим технические и живые голоса по формуле в момент объявления топ12.
Имеющий уши - да услышит. Коэффициенты в этой удивительной формуле будут, разумеется, подбираться так, чтобы у ярого антикоммуниста Любимова на душе было легко и приятно.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.09.2008, 19:53
Аватар для РОМАНОВА
РОМАНОВА РОМАНОВА вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для РОМАНОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parf Посмотреть сообщение
Имеющий уши - да услышит. Коэффициенты в этой удивительной формуле будут, разумеется, подбираться так, чтобы у ярого антикоммуниста Любимова на душе было легко и приятно.
Можете не высказывать свои домыслы и предположении в этой теме форума!? Они совершенно здесь не уместны!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #9  
Старый 18.09.2008, 19:53
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый parf!

Может быть, Вы всё-таки сначала дождётесь объявления списка финалистов, а уже потом будете выдвигать свои версии?..
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.09.2008, 20:06
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый parf!

Может быть, Вы всё-таки сначала дождётесь объявления списка финалистов, а уже потом будете выдвигать свои версии?..
Я сторонник научной строгости, и поэтому не люблю, как другие, выдвигать объяснения постфактум. Если мои версии не подтвердятся - значит, я был неправ. А разводить руками, когда всё уже случится, не вижу смысла.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.09.2008, 22:35
Ефремыч Ефремыч вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 62 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Очередная статься о "мошенническом и флешмобно-хакерском" взлете Сталина и героическом сопротивлении этому других честнейших участников, которые все силы отдали на подъем Николаяii, Хрущева и других лучших имен России.
__________________
И звезды сильней заблистали, и кровь ускоряет свой бег!..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.09.2008, 23:14
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Значит опять муссируется и насаждается в масс медиа выгодный кому то миф о "флеш-мобах", "сталинских ботах".

Как то я разместил вопрос специалистам по интернету о ТЕХНИЧЕСКОЙ возможности ИЗВНЕ по интернету накручивать счетчик со скоростями, которые порой наблюдались на голосовании Имени России....- посчитали оффтопом и убрали мою тему.

Чтож, ЗДЕСЬ я вполне по теме спрашиваю специалистов - возможно ли технически ИЗВНЕ, то есть не имея ПРЯМЫХ прав доступа к редактированию голосования или исходника сайта, с ТАКОЙ скоростью (помнится Хрущев взлетал за ночь тысяч на 500!) накручивать счетчик?

Все обвиняемые "хакерские" программы представляют собой всего навсего роботы, автоматически, вместо пользователя нажимающие на кнопки и двигающие мышкой - как все участники знают, новый голос (вручную или автоматически - без разницы) можно подать лишь спустя некоторое время - по кр. мере секунд 10). Если я не прав - прошу разъяснить.

И еще, в связи с событиями на голосовании за последнюю неделю, заголовок темы: "Гонка за лидером" наводит на мысль, что администрация сайта специально выносит наверх то одних то других кандидатов с целью нагнать ажиотаж среди болеющих за другие - чтобы они лихорадочно нагоняли клики - и тем самым, что для авторов сайта самое главное! - поднимали рейтинг сайта. То есть наплевать на честность - главное рейтинг.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.09.2008, 22:00
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Какая же тут гонка? Невского всё равно никому не подвинуть((((
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.09.2008, 22:38
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Какая же тут гонка? Невского всё равно никому не подвинуть((((
Ну представь гонку гончих собак за механическим зайцем (это и есть "гонка за лидером") - разве гончие когда нибудь нагонят сего зайца? Чем быстрее гонят "зайца" - тем быстрее ВЫНУЖДЕНЫ (хотя они не знают, что этот заяц механический ) гончие гнать за ним. А устроителям бегов хорошо (рейтинг растет). Вот в чем версия. Заодно данная версия хорошо объясняет почему изначально было задумано и при любых перипетиях не отказались от принципа "каждый голосует сколько хочет" в пользу "1 зарегистрировавшийся = 1 голос". Рейтинг - вот их Бог.

Да, вдобавок: механических зайцев могут и менять, суть от этого не меняется
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #15  
Старый 20.09.2008, 22:47
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
Ну представь гонку гончих собак за механическим зайцем (это и есть "гонка за лидером") - разве гончие когда нибудь нагонят сего зайца? Чем быстрее гонят "зайца" - тем быстрее ВЫНУЖДЕНЫ (хотя они не знают, что этот заяц механический ) гончие гнать за ним. А устроителям бегов хорошо (рейтинг растет). Вот в чем версия. Заодно данная версия хорошо объясняет почему изначально было задумано и при любых перипетиях не отказались от принципа "каждый голосует сколько хочет" в пользу "1 зарегистрировавшийся = 1 голос". Рейтинг - вот их Бог.

Да, вдобавок: механических зайцев могут и менять, суть от этого не меняется
Ну тогда голосовать вообще нет никакого смысла! Всё равно победят "зайцы".
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 21.09.2008, 01:38
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Ну тогда голосовать вообще нет никакого смысла! Всё равно победят "зайцы".
То, что победит Невский - это я давно уже понял. Голосовать есть смысл ради Top-12. Интуиция мне подсказывает, что Top-12 определен не железно, и даже наверху, в администрации сайта, на этот счет есть разногласия. Значит, мы можем на него повлиять.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.09.2008, 16:49
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parf Посмотреть сообщение
То, что победит Невский - это я давно уже понял. Голосовать есть смысл ради Top-12. Интуиция мне подсказывает, что Top-12 определен не железно, и даже наверху, в администрации сайта, на этот счет есть разногласия. Значит, мы можем на него повлиять.
Но мы же выбираем одно имя России! Какая разница кто на каком месте будет в 12. Я уверен что там будут и красные и белые(для противовеса), но вот победить, увы, никому из них не удасться. А в этом проэкте нужна только победа. Ведь имя-то у России будет одно!
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.09.2008, 17:07
Alhimik Alhimik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Ведь имя-то у России будет одно!
Имя у России уже есть - Россия! Поэтому организаторы назвали проект "Имя РоссиЯ"
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.09.2008, 18:21
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
Wink

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Но мы же выбираем одно имя России! Какая разница кто на каком месте будет в 12. Я уверен что там будут и красные и белые(для противовеса), но вот победить, увы, никому из них не удасться. А в этом проэкте нужна только победа. Ведь имя-то у России будет одно!
Разница такая, что будут теледебаты. И эти дебаты увидит вся Россия. Вы же понимаете, что этот форум - это такой маленький пятачок в Интернете, куда нас загнали, чтобы мы здесь могли свободно выражаться. А я хочу, чтобы в Top-12 были Гагарин и Королёв, чтобы люди увидели, что в истории России была не только поднадоевшая борьба красных и белых - было и нечто более грандиозное и великое.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.09.2008, 18:52
Ефремыч Ефремыч вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 62 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Вы правы! Но попытки проголосовать за них оканчиваются неудачей.
__________________
И звезды сильней заблистали, и кровь ускоряет свой бег!..
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 01:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com