Оправдание генерала Власова

[Иван Танов]

Сообщение от ******

Значит мне нужно объясниться.На этом форуме, именно в этой теме с самого начала продолжается разговор именно о количестве жертв в которых обвиняют конкретно И.В.Сталина.Те,кто рисует его исключительно чёрными красками начинают говорить о десятках и даже сотнях миллионов(в одной из недавних радиопередач заявили о миллиардах)ничем это не подтверждая.Проблема в том,что в советское время существовал жёсткий учёт и ни по каким документам эти цифры не подтверждаются.А Солженицын с его Архипелагом ГУЛАГ стал именем нарицательным именно по этой причине-цифры,которые он там напечатал ничем не подтверждаются.Вот и вы ответьте-если тех семерых крестьян расстреляли,что хотя бы материалами дела нужно подтвердить,на каком основании вы считаете,что их убил Сталин?

А кто же их убил? Документов огромное множество. Документы начал открывать ещё Хрущёв (естественно, чтобы себя обелить, хотя подписей Хрущёва на расстрельных документах очень много), тем не менее даже те документы никто не оспаривает. А уж после распада СССР документов открыто ещё больше.
Итак приведите документы того, что Сталин НЕ правил государством, НЕ ставил свою подпись на госдокументах, что Сталин был лесным отшельником, как Агафья Лыкова, и до распада СССР власти понятия не имели о его существовании, что Сталин был полностью выключен из жизни СССР. Потому что даже если он был рабочим завода, то и тогда должен был подписывать документы (или "коллективные просьбы", как их называли) о расстрелах.
Не будем говорить о Сталине, которого никогда не существовало, поговорим лучше о "мистере Икс", который от имени Сталина совершал столь чудовищные преступления в таком же чудовищном объёме...

[<<<]

А кто же их убил?

И правда кто?Существовал суд,в нём принимали участие конкретные люди,на каком основании вы считаете виновным в смерти того или иного человека,получившего наказание по существовавшим тогда законам,именно Сталина?

Документов огромное множество.

Документов о чём?И

так приведите документы того, что Сталин НЕ правил государством

Вы считаете,что в смерти любого человека на территории государства виновен его руководитель?На каком основании?Кстати,по Конституции СССР Сталин никогда не был руководителем государства.Вообще доказывают факт существования,так что вы обвиняя кого-то в преступлении докажите факт его осуществления.

[Иван Танов]

Сообщение от ******

И правда кто?Существовал суд,в нём принимали участие конкретные люди,на каком основании вы считаете виновным в смерти того или иного человека,получившего наказание по существовавшим тогда законам,именно Сталина?Документов о чём?ИВы считаете,что в смерти любого человека на территории государства виновен его руководитель?На каком основании?Кстати,по Конституции СССР Сталин никогда не был руководителем государства.Вообще доказывают факт существования,так что вы обвиняя кого-то в преступлении докажите факт его осуществления.

Доказать кому? Вам? Разве я прокурор, чтобы обвинять кого-то в преступлении? Или, быть может, Вы - адвокат (есть такая должность в КЦ - адвокат дьявола называется), чтобы защищать кого-то от обвинений? Мы просто высказываем на частном форуме, своё частное мнение. Я своё высказал, Вы своё - тоже. Чего же боле?...
Да, кстати, я считаю, что в смерти любого человека, если эта смерть - смертный приговор вынесенный судебными органами, виноват тот, кто занимал высшую должность в стране в тот момент. Мне без разницы Сталин или Рузвельт, кто занимал, тот и виноват. Таково моё убеждение.

[<<<]

Доказать кому? Вам? Разве я прокурор, чтобы обвинять кого-то в преступлении?

Вы делаете утверждение о чьих то многочисленных преступлениях-вы должны это хоть как-то доказать.А если это просто ваше личное мнение,то таким образом можно,что угодно утверждать.Вася-убийца!-Докажите.-Я просто так считаю.

Да, кстати, я считаю, что в смерти любого человека, если эта смерть - смертный приговор вынесенный судебными органами, виноват тот, кто занимал высшую должность в стране в тот момент

Ещё раз-Сталин не занимал высшую должность в стране.Приговор выносит конкретный судья,согласно существующим законам.При чём здесь руководитель государства?

[Иван Танов]

Сообщение от ******

Вы делаете утверждение о чьих то многочисленных преступлениях-вы должны это хоть как-то доказать.А если это просто ваше личное мнение,то таким образом можно,что угодно утверждать.Вася-убийца!-Докажите.-Я просто так считаю.Ещё раз-Сталин не занимал высшую должность в стране.Приговор выносит конкретный судья,согласно существующим законам.При чём здесь руководитель государства?

Я своё мнение высказал. Если Вы ещё не до конца высказались, то прошу Вас - продолжайте.
Документов великое множество. Если Вы считаете, что Сталина оболгали, можете подать в суд на Хрущёва, ведь именно с его слов мы все впервые узнали о культе личности Сталина, именно при нём начал печататься Солженицын. Есть соответствующие комиссии по реабилитации, есть научные центры, есть историки и минюст, - если Вы с ними не согласны, можете подать на них в суд в Гаагский трибунал за околпачивание народа
А я верю всем тем, кто уличает Сталина в преступлениях, - начиная с Хрущёва и минюста и заканчивая Солженицыным, Суворовым, Раздзинским.

[М.К.]

Сообщение от Иван Танов

А я верю всем тем, кто уличает Сталина в преступлениях, - начиная с Хрущёва и минюста и заканчивая Солженицыным, Суворовым, Раздзинским.

История - это не церковь. Здесь нужны факты, доказательства и т. д. Меня впечатлил рассказ о семи крестьянах, расстрелянных за скос травы. А реально был такой случай? Где он описан, какие документы по нему есть (расстрел семерых не мог пройти бесследно)?

[Штабс-капитан]

Сообщение от Иван Танов

...если Вы с ними не согласны, можете подать на них в суд в Гаагский трибунал за околпачивание народа

Небольшой комментарий о пользе обращения в международные суды.
В главе "Международные суды первой инстанции" учебника "Международные отношения" (Yale University Press, 2007) приводится следующий хрестоматийный пример:

В 2004 году в ПМР пенсия пенсионеров по старости составляла 60% от прожиточного минимума или 40% от минимальной потребительской корзины. Попросту говоря, пенсионеры хронически голодали. Они жаловались в госорганы ПМР и получали, как водится, "тупиковые отписки." В результате хронического недоедания, пенсионеры умирали в больших количествах. Пока не вмешался Международный суд первой инстанции, вынесший в отношении Президента ПМР корректирующий приговор с вполне конкретным сроком отсидки и формулировкой "за геноцид собственных пенсионеров". Пояснение: "Коррекционный или корректирующий приговор" основан на юридической формулировке "исправить указанное до ...., в противном случае--лишение свободы на срок...). К 2005 году вышеуказанное государство оперативным образом изыскало средства для повышения пенсии по старости до минимально приемлемого уровня.

Так что, обращаться в международные суды имеет смысл.

С уважением

Ш-к

[Иван Танов]

Виктор Суворов "Про Власова"

Заместитель командующего Волховским фронтом генерал-лейтенант Власов Андрей Андреевич в 1942 году попал в плен. На заключительном этапе войны вопреки противодействию Гитлера Власов сумел из советских военнопленных создать разрозненные антикоммунистические воинские формирования под общим названием РОА.
Вот рассказ Жукова: "Я его давно знал - в 1924 году учились вместе на кавалерийских курсах усовершенствования комсостава (ККУКС). В 1940 году он служил в Украинском особом военном округе, которым я тогда командовал. В начале войны под Москвой он командовал 40-й дивизией. Показал себя слабым командиром. Я уже подумывал его сместить. Но вдруг позвонил Сталин:
- Мы тут думаем у вас Власова забрать - на Волховском направлении у нас прорыв.
Я очень обрадовался.
- Ну что ж, - говорю, - берите.
Думаю, что сначала он не имел цели предательства. Но попал в трудное положение. Коридор был узкий, мешок. Выйти трудно. Они блуждали в лесах больше месяца. Потом из трусости предался немцам - жить хотел, думал бежать в Америку, чемоданчик с золотом с собой прихватил.
На Потсдамском направлении перебежал к нам его адъютант. Сообщил, где находится Власов. Отрядили часть. Догнали. Взяли в окружение.
- Вот, - кричит адъютант, - его автомобиль!
Остановили. Там шофер и еще кто-то, какие-то тюки с вещами. Власова нет.
- Ищите, он здесь под барахлом! - кричит адъютант.
Раскидали вещи. Оттуда выскочил Власов и побежал по меже. Его догнал адъютант и револьвером стукнул по затылку. Он упал. Его схватили. Потом судили и повесили.
Трус! Должен был застрелиться раньше, чем попал в плен к немцам" ("Огонек". 1988. No 18. С. 18).
В рассказах Жукова меня всегда поражает обилие деталей: чемоданчик с золотом, тюки барахла... Откуда это? О Власове никто никогда ни в каких документах ничего подобного не сообщал. Управление особых отделов НКВД отношением за No 4-7796 от 7 февраля 1941 года сообщало в Управление кадров ЦК ВПП(б): "Компрометирующих материалов на т. Власова не имеется". Не замечен Андрей Андреевич Власов в барахольстве. Это Жуков замечен в мародерстве и хищении трофейного имущества. В особо крупных размерах. Чемоданчик с бриллиантами, дачи, набитые тюками ворованного барахла, стены, увешанные гобеленами и картинами многомиллионной стоимости, многовековой давности. - это не о Власове, это о Жукове в официальных документах сообщали. Видно, великий стратег других по своим меркам мерил, под свой аршин подгонял.
Рассказ Жукова разберем по косточкам.
Начнем с власовских сокровищ. Из каких источников Жуков узнал про чемоданчик с золотом? Власов попал в лапы отдела контрразведки СМЕРШ 13-й армии 1-го Украинского фронта 13 мая 1945 года. 13-й армией командовал генерал-полковник Пухов Николай Павлович, 1-м Украинским фронтом - Маршал Советского Союза Конев Иван Степанович. О захвате такого пленника Пухов был обязан доложить Коневу, а Конев - Верховному Главнокомандующему. Пухову перед докладом Коневу следовало уточнить детали. Так же должен был поступить и Конев перед докладом Сталину. Товарищ Сталин мог задать любой вопрос, потому и Пухову, и Коневу следовало поинтересоваться: в каком состоянии пленник? Ранен или нет? Здоров или болен? Много ли еще народа захвачено вместе с ним? Кто именно? Приняты ли меры к поиску остальных? Есть ли при нем документы? И т.д. и т.д. Товарищ Сталин любил обстоятельные доклады.
Любопытно, что ни Пухов, ни Конев, которые по долгу службы с этим делом были прямо связаны, ничего про чемоданчик с золотом никогда не рассказывали. Об этом рассказал Жуков Георгий Константинович, который к этому делу не имел никакого отношения, которого вообще на территории Чехословакии тогда не было.
Попав в чистые руки смершевцев, Власов в самый первый момент, как принято, был обыскан. После крушения Советского Союза любому исследователю доступен протокол обыска. У Власова было изъято тридцать тысяч рейхсмарок. Больше никаких ценностей при нем не было. Ни золотых часов, ни монет, ни слитков. Нательный крест, который с него сорвали, и тот был не золотым и не серебряным, а оловянным.
Происхождение тридцати тысяч объяснимо. В германской армии Власов был генерал-полковником, получал министерский оклад - шесть тысяч в месяц. Ни в 1944-м, ни тем более в 1945 году широких возможностей тратить деньги не представлялось - почти все распределялось по карточкам. Кроме того, после крушения и капитуляции Германии власовские формирования распались. Что же прикажете делать с финансами полков, дивизий и всей Русской Освободительной Армии? Разделить. Что еще?
Если тридцать тысяч рейхсмарок - это часть финансовых средств РОА, то Власову, по любым стандартам, досталось немного. Особенно если сравнивать с жуковским размахом. Сам Жуков и его братия собирали рейхсмарки целыми вагонами и подвалами и тратили их, не считая, миллионами, ящиками и мешками.
Итак, где же заветный чемоданчик, с которым Власов собирался бежать в Америку?
Я могу предположить только два варианта.
Первый. Товарищи с горячими сердцами, холодными головами и чистыми руками из отдела контрразведки СМЕРШ 13-й армии просто по-человечески забыли внести чемоданчик в протокол, по-братски разделив содержимое.
Второй вариант. Не было никакого чемоданчика с золотом. Жуков просто повторил чью-то ложь.
Рассмотрим первый вариант. Если наши недремлющие компетентные товарищи действительно прибрали чемоданчик, то они должны были делиться содержимым. Прежде всего с Пуховым и Коневым. Ибо и тот и другой имели все основания и полное право поговорить с пленником перед отправкой в Москву. А в ходе разговора пленник мог бы вспомнить о некорректном поведении чистых на руку чекистов.
Кроме того, начальник отдела СМЕРШ 13-й армии должен был бы делиться с начальником Управления СМЕРШ 1-го Украинского фронта, а тот, в свою очередь, - с начальником ГУКР СМЕРШ НКО СССР комиссаром ГБ 2-го ранга Абакумовым Виктором Семеновичем.
Но и это не все. Следовало делиться со всей цепочкой прокуроров - от прокурора 13-й армии до Генерального прокурора СССР. Ибо любой из них мог вскрыть существование чемоданчика и дать делу ход.
И это не конец цепочки. Власов - слишком видная фигура. К следствию должны были привлечь не только ГУКР СМЕРШ, но и НКВД. Если не поделиться с наркомом внутренних дел генеральным комиссаром государственной безопасности Берией Лаврентием Павловичем, то он и обидеться мог. И его подчиненных следовало не забыть.
Но не исключалась и встреча товарища Сталина со знаменитым пленником. И вовсе не исключалось, что пленник мог заявить: "Вы, гражданин Сталин, конечно, меня повесите. Так не забудьте и гражданина Берию с Абакумовым, Коневым, Пуховым..."

Спорить не буду, но лично мне ясно: Власов был тем пленником, у которого было невозможно отнять и присвоить ни сапоги, ни шинель, ни сапожную щетку. Предстояло следствие на самом высшем уровне. И не так глупы наши чекисты, прокуроры и генералы, чтобы украсть чемоданчик и поплатиться головой.
Вывод прост: если чемоданчик с золотом не указан в протоколе обыска, значит, не было никакого чемоданчика.
И если первый вариант отпадает, то остается только второй: Жуков - клеветник и сплетник.
Рассказ Жукова про перебежавшего адъютанта Власова - это нечто за гранью фантастики. Сюрреализм какой-то. Уж кто-кто, а власовцы к красным не перебегали. Уж они-то знали, что их ждет. Вот рассказ рядового власовца: "Немцы не дураки, они сразу нам - самую черную работу, чтоб обратно не было ходу, так и засели по уши. И с немцами путь до первого перекрестка, и красным попадемся - за яйца подвесят" (А. Кузнецов. Бабий Яр. Нью-Йорк, 1986. С. 425).
Рассказать про перебежавшего к красным власовского офицера психически здоровый человек просто не мог. Но если и поверить этому бреду, если предположить, что Жуков был здоров и трезв, то и тогда остаются вопросы. Откуда, к примеру, Жукову знать, что именно кричал адъютант Власова? И откуда стратегу известно, что Власов по меже побежал? Почему не по тропинке? Не по просеке? Не по чистому полю, наконец? Откуда у Жукова это ясное видение событий, участником которых он не был и быть не мог?

[Иван Танов]

Виктор Суворов "Про Власова" (продолжение)

А откуда в 1945 году появился револьвер? Не иначе из музея. К концу войны от револьверов и в Вермахте, и в Красной Армии давно и окончательно отказались. И как этот самый револьвер оказался в руках адъютанта Власова, перебежавшего к красным? Прикинем: вот сдался власовец. Кто же в отделе контрразведки СМЕРШ мог решиться на такое: кто дал пленному власовцу в руки оружие?
Так ведь не простой власовец перебежал, а офицер.
Так не простой же офицер, а адъютант самого Власова.
Кто бы взял на себя ответственность дать ему револьвер, пусть даже и музейный?
О, эта жуковская точность! Ах, эта удивительная способность подмечать детали, которые никогда сам не видел: адъютант догнал Власова и стукнул револьвером по затылку... Не по темечку, не в висок, не по шее, не по загривку. А вот именно - по затылку.
Итак, откуда Жуков почерпнул детали?
Ларчик просто открывается. Была в свое время выпущена мерзкая книжонка Аркадия Васильева "В час дня, ваше превосходительство". Это роман. Состряпан на лубянской кухне. Там умеют. На Лубянке "романом" называли не то, что все мы имеем в виду. "Роман" на лубянском наречии - это вымышленные и совершенно невероятные показания арестованных. "Романистами" называли самых даровитых лубянских садистов, которые были способны изобретать немыслимые сюжеты, а потом сноровисто и быстро вышибать признания из арестантов. "Прозаик" Аркадий Васильев - платный агент ГБ. Он выполнял заказы. Самые грязные. Он, например, выступал так называемым "общественным обвинителем" на процессе Даниэля и Синявского. Обвинял он их в том, что осмелились мыслить самостоятельно. Весь процесс был показательной поркой в назидание народам Советского Союза и всех "братских" стран: не смейте думать! Есть кому думать за всех вас! За вас думает Центральный Комитет!
Работа "общественного обвинителя" давала Аркадию Васильеву неплохой доход. Детали - в книге Л. Владимирова "Россия без прикрас и умолчаний" (Мюнхен. Посев, 1968).
Для Аркадия Васильева сочинение "романов" про доброго Дзержинского, про чекистов с горячими сердцами и чистыми руками, про злых, коварных врагов - это ревностное выполнение все тех же обязанностей "общественного обвинителя". Книга "В час дня, ваше превосходительство" - сияющий венец прокурорской карьеры Васильева. Вранье уже в названии. Не было в Русской Освободительной Армии благородий и превосходительств. Были господа: господин лейтенант, господин майор. И лишь оттого в РОА были господа, что в русском языке ничего больше нет - ни панов, ни герров, ни мистеров, ни сэров. Господа или товарищи. Третьего не дано. Товарищами они никак быть не хотели. Был еще вариант: гражданин начальник... Но он по ряду причин не был принят. Что же, кроме господ, оставалось?
"Роман" Васильева - это даже не о Власове. Это прежде всего о доблестных и храбрых чекистах с умными, чуть усталыми глазами. Советские разведчики, оказывается, окружали Власова плотными боевыми порядками. Они все знали, все видели, все предвидели. Это они палки в колеса вставляли. Это они, смелые и отважные, страну спасли.
В этом "романе" извращено все, в нем вымышлено множество подробностей. Документов о барахольных наклонностях Власова нет. Поэтому Васильеву пришлось описывать детали, опираясь исключительно на свое воображение.
Были и помимо Васильева "прозаики" подобного толка. Тоже про доблестных чекистов, пробравшихся в окружение Власова, баллады пели. А великий стратег Жуков всю эту чепуху повторял. Озвучивал, как теперь принято выражаться в лучших домах.
Жуков выполнял роль усилителя сплетен. На первом этапе - "романы" Васильевых, Кожевниковых и прочих гэбилов. На втором этапе - "воспоминания" Жукова. Сначала они выдумывали, потом Жуков все выдуманное вдруг "вспоминал". Никто не скрывал, что "романы" Васильева и ему подобных - вымысел, хотя и малохудожественный. Но после подтверждений Жукова гэбэшные выдумки превращались в "исторические факты".
Не менее удивительны рассказы Жукова о том, что он знал Власова с 20-х годов. Ни в 20-х, ни в 30-х годах Жуков Власова не знал и не встречал. Их пути не совпадали и не пересекались. Биографию Власова, поведанную Жуковым, вообще ни в какой стандарт не впихнуть. Даже вольные лубянские "прозаики" и те должны были бы устыдиться, читая баллады стратега.
Жуков учился на курсах в 1924 году, а Власов - в 1920-м, на других курсах - в 1928-1929, в академии - в 1934-1935 годах.
До 1940 года боевые пути Жукова и Власова не совпадали не только во времени, но и по месту и по профилю. Жуков - кавалерист, а Власов к кавалерии никакого отношения не имел. Послужной список Власова: рядовой боец в 27-м Приволжском стрелковом полку, затем - 14-й Смоленский стрелковый полк 2-й Донской стрелковой дивизии. В этой дивизии, позже переименованной в 9-ю Донскую стрелковую, Власов прошел все ступени служебной лестницы, не пропустив ни одной, - от взводного до исполняющего обязанности командира стрелкового полка. Два года Власов был преподавателем тактики. Затем командовал 215-м и 133-м стрелковыми полками. В разные годы в карьере Власова - несколько должностей в разведке: от помощника начальника 1-го (информационного) сектора разведывательного отдела штаба Ленинградского военного округа до начальника разведывательного отдела штаба Киевского особого военного округа. В сентябре 1938 года Власов был назначен командиром 72-й стрелковой дивизии. С октября 1938-го по ноябрь 1939 года - командировка в Китай, где он работал военным советником и получил золотой китайский орден. После возвращения, в январе1940 года, Власов был назначен командиром 99-й стрелковой дивизии, затем, в феврале 1941 года, - командиром 4-го мехкорпуса.
Власову было решительно нечего делать на кавалерийских курсах, где его якобы встречал Жуков. У Власова был совсем другой профиль подготовки: 24-е Нижегородские курсы командного состава РККА, высшие тактико-стрелковые курсы усовершенствования комсостава РККА ("Выстрел") и первый курс Военной академии им. Фрунзе.
В "Украинском особом военном округе" Власов не служил ни в 1940-м, ни в каком другом году. И не мог в таком округе служить. И Жуков таким округом не командовал. И не мог командовать. Такого округа никогда не существовало. Был Украинский военный округ. Но он не был особым. И существовал он только до 16 мая 1935 года включительно. В то время ни Жукова, ни Власова там не было. 17 мая 1935 года Украинский военный округ был разделен на Киевский и Харьковский. 26 июля 1938 года Киевский военный округ стал особым.
Великий стратег рассказывает биографию Власова, но не помнит собственную. Он не представляет, где и когда сам служил. Не помнит, кем командовал. А уж о других он и подавно ничего не знает.
Не мог Власов командовать 40-й стрелковой дивизией в битве под Москвой. 40-я ордена Ленина имени Орджоникидзе стрелковая дивизия под Москвой не воевала. И вообще на советско-германском фронте ее не было. 40-я находилась в Посьете. На самом краешке советской земли. Это знаменитая Хасанская дивизия. Там их две было: 32-я и 40-я. 32-ю полковника Полосухина В.И. осенью 1941 года перебросили с Дальнего Востока, а 40-я комбрига Мамонова С.К. там так и осталась. Всю войну она находилась в составе 39-го стрелкового корпуса 25-й армии Дальневосточного фронта.
Рассказ Жукова о том, что Власов "показал себя слабым командиром", - ложь. Перед войной Власов командовал 99-й стрелковой дивизией, которая под его командованием стала лучшей дивизией Красной Армии. Лучшей среди всех 303 дивизий, как стрелковых, так и всех остальных. Подготовленная Власовым 99-я стрелковая дивизия самой первой во всей Красной Армии в первый месяц войны получила боевой орден. Об этом говорит и сам Жуков: "99-я дивизия, нанеся большие потери противнику, не сдала ни одного метра своих позиций. За героические действия она была награждена орденом Красного Знамени" (Воспоминания и размышления. М., 2003. Т. 1. С. 273).
На войне Власов не командовал ни 40-й стрелковой дивизией, ни какой-либо другой. Перед войной он пошел на повышение - стал командиром 4-го мехкорпуса 6-й армии. В этой должности встретил 22 июня. В катастрофической ситуации лета 1941 года показал себя с лучшей стороны. На втором месяце войны был назначен комендантом Киевского укрепленного района. Одновременно получил приказ сформировать (из подручного материала) и возглавить 37-ю армию. Власов армию сформировал и, опираясь на Киевский укрепленный район, длительное время сдерживал германское наступление. Это вынуждены признавать даже советские полководцы высокого ранга и безупречной репутации. Дважды Герой Советского Союза генерал-полковник А.И. Родимцев: "Героическими усилиями 37-й армии непосредственная угроза Киеву с юга была устранена" (ВИЖ. 1961. No 8. С. 69). Правда, Александр Ильич не уточнил, кто именно на пустом месте из необученных резервов сформировал 37-ю армию и ею так умело командовал.
"На переднем рубеже Киевского УР 11-14 июля был отражен первый натиск мотопехоты и танков противника, пытавшихся с ходу захватить Киев и переправы через Днепр. Затем, опираясь на этот УР, войска 37-й армии в течение 71 суток отражали атаки 17 дивизий противника" (Инженерные войска Советской Армии. М., С. 195).
На октябрьском (1957 года) пленуме ЦК КПСС Хрущев вынужден был признать: "37-й армией тогда командовал Власов, командовал замечательно" (Георгий Жуков. Стенограмма октябрьского (1957 г.) пленума ЦК КПСС и другие документы. С. 385).
В 1941 году героические защитники Киева гордо называли себя власовцами.
Не вина Власова в том, что 37-ю армию обошли на флангах. В этом вина Жукова. В июне под Минском из-за "гениального" планирования Жукова погиб Западный фронт. Сталин создал новый Западный фронт, но Жуков сдал его в июле под Смоленском. Вот оттуда Гудериан развернулся и ударил в тыл Юго-Западного фронта, глубоким крюком обходя пять советских армий, в их числе и 37-ю армию Власова. А южнее таким же крюком охватывала советские войска 1-я германская танковая группа. Свободу стратегического маневра эта танковая группа обрела в результате самого грандиозного в истории войн танкового сражения в районе Дубно, Ровно и Луцка.

[Иван Танов]

Виктор Суворов "Про Власова" (окончание)

Этим сражением с советской стороны непосредственно руководил Жуков. Имея восьмикратное количественное и абсолютное качественное превосходство над противником, Жуков ухитрился это сражение проиграть. В результате противник получил свободу маневра на земле Украины, форсировал Днепр, а потом танки Гудериана и Клейста, встретившись в районе Лохвицы, замкнули кольцо самого грандиозного в истории человечества киевского окружения.
Власов держал Киев до последней возможности. Он оставил Киев не по собственной инициативе, а по приказу Верховного Главнокомандующего. "Убедившись в бесплодности прямых атак на Киевский укрепленный район, немецко-фашистское командование в конце июля 1941 года заменило соединения 1-й танковой группы пехотными дивизиями и все подвижные войска сосредоточило на флангах с целью глубокого обхода столицы Украины. В сентябре двумя сходящимися танковыми клиньями, наступавшими одновременно с юга от Кременчуга и с севера от Конотопа, враг замкнул кольцо окружения вокруг наших сильно ослабленных непрерывными боями войск, находившихся в Киеве и на восточном берегу Днепра. По приказу Ставки 19 сентября город был оставлен нашими войсками" (ВИЖ. 1984. No 6. С. 71). Если бы на других направлениях хотя бы половина или даже одна четверть укрепленных районов держались бы так же, как держался Киевский УР под командованием Власова, то не было бы никакого блицкрига, через Западную Двину и Днепр противник никогда бы не прорвался.
С 20 сентября по 1 ноября 1941 года Власов выходил из окружения. При этом пешком по тылам противника прошел путь от Киева до Курска. Сталин знал, что Власов не виноват, потому после выхода из окружения снова доверил ему армию: 20-ю Западного фронта.
Мы снова в тупике. Неужели Жуков, который с октября 1941 года был командующим Западным фронтом, забыл, кто на этом фронте командовал самой лучшей армией?
20-я армия Власова под Москвой отличилась даже на фоне армий Рокоссовского, Голикова и Говорова. Власов первым пошел на повышение - был назначен заместителем командующего фронтом. Об успехах Власова каждый может судить сам, открыв центральные советские газеты за 13 декабря 1941 года. Среди героев обороны Москвы - его портрет. И в центральных газетах 3 января 1942 года - тоже.
Жуков рассказывал, что Власов был не способен командовать даже дивизией, и якобы собирался его с дивизии снимать. Но это - задним числом. Ну а передним числом? (Если так можно выразиться.) В 1940 году Жуков написал на Власова, командира 99-й стрелковой дивизии, правдивую (т.е. блестящую) характеристику как на лучшего командира дивизии Киевского особого военного округа и всей Красной Армии. В результате Власов (в мирное время!) получил высшую государственную награду - орден Ленина. Через год с небольшим, 24 января 1942 года, Жуков подписал еще одну характеристику: "Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками армии справляется вполне".
А после войны Жуков все это забыл.
В рассказе Жукова чепуха лезет на чепуху.
Не мог Жуков "подумывать" снять Власова с командования.
Во-первых, не за что было снимать. Операция Власова на реке Ламе вошла во все учебники в качестве выдающегося образца. Правда, без упоминания имени Власова. Другого такого командующего армией в то время в Советском Союзе просто не было.
А во-вторых, не вправе командующий фронтом сместить командующего армией. За попытку сместить командующего армией или даже за помыслы вмешиваться в сталинскую расстановку кадров можно было поиметь большие неприятности.
Если даже и поверить Жукову в том, что Власов в битве под Москвой командовал всего лишь дивизией, которая к тому же находилась в десяти тысячах километров от Москвы на другой стороне глобуса, то и тогда никакой стыковки не получится. Правда интересно: Власов якобы командовал только дивизией, и вот Сталин назначает его сразу заместителем командующего Волховским фронтом!
Такого не бывало даже в империи Сталина.
Я не раз показывал, что диалоги Жукова со Сталина выдуманы. Вот вам еще пример: звонит якобы Сталин Жукову и говорит, что забирает Власова, ибо на Волховском фронте прорыв.
Сталин такого Жукову не говорил. И говорить не мог. Тут две причины.
Во-первых, Сталин забрал Власова из-под командования Жукова вовсе не для того, чтобы направить на Волховский фронт. На весну 1942 года Сталин планировал операцию по прорыву к Запорожью и форсированию Днепра. Готовясь к этой грандиозной операции, Сталин усиливал свой южный фланг. В том числе и кадрами. Сталин отправил Власова на Юго-Западный фронт заместителем командующего.
Во-вторых, командующий 20-й армией Западного фронта генерал-лейтенант Власов находился в подчинении Жукова только до 7 февраля 1942 года. Ни в январе, ни в начале февраля 1942 года Сталин не мог говорить с Жуковым о тяжелом положении на Волховском фронте, так как там никакой катастрофы еще не было и не предвиделось.
И только месяц спустя, 8 марта 1942 года, Сталин вызвал Власова со станции Сватово Ворошиловградской области, где находился штаб ЮЗФ, и назначил заместителем командующего Волховским фронтом. Власов получил приказ спасать 2-ю ударную армию. Но ее положение было совершенно безнадежным. Вот только один пример. Начальник Особого отдела НКВД Волховского фронта старший майор государственной безопасности Мельников 6 августа 1942 года направил заместителю наркома внутренних дел комиссару государственной безопасности 3 ранга Абакумову докладную записку "О срыве боевой операции по выводу войск 2-й ударной армии из вражеского окружения". Среди множества примеров сложившегося во 2-й ударной армии положения есть и такой: "Зам. нач. политотдела 46-й дивизии Зубов задержал бойца 57-й стрелковой бригады Афиногенова, который вырезал из трупа убитого красноармейца кусок мяса для питания. Будучи задержан, Афиногенов по дороге умер от истощения".
Во 2-й ударной армии не было снарядов, не было патронов, не было бензина для машин, не было никакого транспорта: лошадей давно съели. Армия питалась крошками от сухарей. Нормы питания были снижены с 50 граммов крошек в день до 10 граммов. Затем перестали выдавать и эти крошки. 2-я ударная армия варила голенища сапог, ремни, командирские сумки. И поедала трупы своих товарищей.
Заявления Жукова о том, что Власов сдался в плен, давно опровергнуты документами. Власов был захвачен в плен 12 июля 1942 года в деревне Туховежи Ленинградской области. Блуждавшего по лесу вконец отощавшего генерала приютили и спрятали наши родные советские люди и... сдали немцам. Не за мешок картошки и не за килограмм сала. А по идейным соображениям.

[Штабс-капитан]

[Иван Танов]

[Иван Танов]

[Штабс-капитан]

Сообщение от Иван Танов

Виктор Суворов "Про Власова" (окончание)

20-я армия Власова под Москвой отличилась даже на фоне армий Рокоссовского, Голикова и Говорова. Власов первым пошел на повышение - был назначен заместителем командующего фронтом. Об успехах Власова каждый может судить сам, открыв центральные советские газеты за 13 декабря 1941 года. Среди героев обороны Москвы - его портрет. И в центральных газетах 3 января 1942 года - тоже.

Вы, кстати, не бывали в местах боёв 20й армии зимой 1941 года (т.н. "Битва за Москву")? Рекомендую посетить. Оставляет неизгладимое впечатление посещение, например, станции Луговая Московской обл. и расположенного там музея танка Т-34. Но самое сильно впечатление лично я получил от посещения городка Лобня Московской области.

Именно здесь остановилась танковая колонна фельдмаршала фон Бока в начале декабря 1941 года. Причём остановилась, как они думали, на ночлег и буквально в каких-нибудь пяти километрах от Дмитровского шоссе (ПРЯМАЯ дорога в Москву). Планировалось продолжить наступление на следующее утро. А на следующее утро началось контрнаступление РККА по всему фронту...и, по большому счёту, закончилось в Берлине в 1945 году.

Почему пишу об этом в теме "Власов"? Потому, что именно в районе Лобни дислоцировалась и вела бои 20я армия под командованием Власова. В городке даже есть музей, в котором упоминается этот факт --без упоминания фамилии командующего, естесственно.

К слову, музей посредственный, с грубым директором, которая отвечает посетителям сидя в своём кабинете вполоборота и себе под нос. Например, на мой вопрос почему в музее нельзя фотографировать ответила "Потому, что я так хочу". В общем, полный совок в его лучших традициях...О чём уже, естесственно, сообщено в их Горсовет.

Интересен тот факт, что танки фон Бока подошли настолько близко к Москве, что достигли самого центра теперешней Лобни и того места, где в то время размещалась зенитная батарея внешнего кольца ПВО Москвы.

Зенитчиков никто не предупредил о приближении немцев, они считали, что немцы далеко и соответственно, смотрели в небо. Немецкие танки застали их врасплох. Из 4 х зенитных пушек сразу уничтожены были 2. Оставшиеся 2 опустили стволы и стали палить по танкам. Как известно, танки фон Бока были лёгкими танками. Как также известно, пробивная способность зенитки гораздо выше обычной пушки. В результате 4 танка были подбиты за полтора часа боя. В то же время, была уничтожена одна из остававшихся двух советских зенитных пушек и весь личный состав, кроме одного единственного сержанта из Карабаха. Сержанта переклинило, как это бывает в бою, и он просто механически как робот стал хватать снаряды и стрелять веерно по всему полю. Попасть не попал, но дело было к ночи и немцы решили отложить всё назавтра и отошли на Луговую где и заночевали. А назавтра, как я уже сказал, было советское контрнаступление...

Та единственная неподбитая зенитка теперь стоит на педестале в центре Лобни-- с дулом так и опущенным до уровня горизонта для стрельбы по наземным целям. Сержант из Карабаха получил орден красного знамени и что-то там регулярно вещает 9 мая на праздновании в Лобне.





Когда стоишь на том самом поле, по которому двигались танки, спиной к зенитке-памятнику, поражает то, насколько близко находится шоссе в Москву...

Ещё рекомендую заехать в город Дмитров Московской области. Там во время битвы за Москву стоял бронепоезд НКВД. Похоже ловили дезертиров...

С уважением,

Ш-к

[Иван Танов]

Сообщение от Штабс-капитан

Вы, кстати, не бывали в местах боёв 20й армии зимой 1941 года (т.н. "Битва за Москву")? Рекомендую посетить.
Ещё рекомендую заехать в город Дмитров Московской области.

Благодарю Вас. К сожалению (или к счастью, особенно нынешним "пожарным" для европейской части РФ летом) я к Москве не ближе, чем Москва к Мадриду

[М.К.]

Сообщение от Штабс-капитан

Не позавидуешь этим ребятам (70-90 чел). В рамках борьбы с коммунизмом в России протопали до Мюзингена. В планах - дальше, на Запад, к союзникам.

[Андрей 57]

автор демотиваторов: ЖЖ юзер:

vierter-reich.livejournal.com/14382.html

[Андрей 57]

В конце августа в издательстве "Посев" выходит из печати новый полемический труд историка К.М. Александрова "Мифы о генерале Власове". Автор рассматривает наиболее популярные мифы о Власове, которые получили широкое распространение в последние годы, благодаря активным усилиям многих российских публицистов. Особое место уделяется мифам об участии Власова в политических репрессиях в 1937-1938 годах и обстоятельствах карьеры в Красной армии, а также мифу о содержании речи Гиммлера, произнесенной 6 октября 1943 года. Послесловие к книге написал епископ Штуттгартский Агапит.

[Штабс-капитан]

В данный момент ожидается ответ Русского Конгресса Аргентины на следующую красную статью:

Поддерживаемый МИД России Русский конгресс Аргентины увековечил нацистских коллаборационистов и предателей

7 сентября 2010 года



Поддерживаемый МИД России Русский конгресс Аргентины на своем сайте http://www.congresoruso.org/ в виртуальном проекте "Русский кадетский некрополь в Аргентине" увековечил память представителей белой эмиграции, проживавших в Аргентине. В числе прочих сайт с гордостью рассказывает о боевом пути трех десятков проживавших в Аргентине выходцев из России, во время Второй мировой войны служивших под знаменами Гитлера, а именно (цитируется по проекту Русского конгресса Аргентины):

1. НЕСТЕРЕНКО Александр Михайлович, во время Второй Мировой войны - командир 9-ой роты 2-го полка Русского Корпуса. Награжден Крестом с мечами за боевые заслуги и двумя железными крестами 2-ой степени.

2. САКС Георгий Владимирович, во время Второй Мировой войны в качестве переводчика в немецкой армии был на Восточном фронте.

3. ТИТОВ Мстислав Степанович, во время Второй Мировой войны служил вахмистром, затем обер-лейтенантом в 8 сотне 2-го батальона 1-го Казачьего полка Русского Корпуса, с 1943 года - в Австрии как военный инженер.

4. АКСАКОВ Сергей Сергеевич, вступил в Русский Корпус на Балканах, но был направлен переводчиком в Россию. Короткое время был причислен к РОА. Произведен в чин лейтенанта.

5. БОРДОКОВ Георгий Германович, в годы Второй Мировой войны служил в Конном взводе 1 Казачьего генерала Зборовского полка Русского Корпуса.

6. БОЧАГОВ Лев Сергеевич, в годы Второй Мировой войны служил в 1 полку Русского Корпуса.

7. БРЕШКО-БРЕШКОВСКИЙ Сергей Васильевич, лейтенант Русского Корпуса.

8. ГРУДЗИНСКИЙ Константин Николаевич, в годы Второй Мировой войны служил в 1 Казачьем генерала Зборовского полку и в Тяжелом взводе 5 полка Русского Корпуса.

9. ДАНИЛОВ Василий Георгиевич, во время Второй Мировой войны - курсовой офицер строевых курсов штаба Русского Корпуса, затем обер-лейтенант в штабе 2 батальона 4 полка.

10. ДЕНИСЕНКО Алексей Гордеевич, старший лейтенант РОА.

11. ДОМРАЧЕЕВ Дмитрий Владимирович, в 1941-1945 годах служил в Русском Корпусе.

12. ДОРМАН Владимир Михайлович, во время Второй Мировой войны служил во 2-ом, затем в 5-ом полку Русского Корпуса.

13. Барон ДРЕЙЛИНГ Константин Романович, в годы Второй Мировой войны служил в Русском Корпусе: в 1 юнкерской роте 1 полка, во 2 полку и в штабе Корпуса.

14. ДРУЭЦКИЙ Михаил Николаевич, в годы Второй Мировой войны служил обер-лейтенантом в 5-ой роте 2-го полка Русского Корпуса.

15. ДУБИНА Николай Кузьмич, хорунжий 15-го Казачьего Кавалерийского корпуса во время Второй Мировой войны.

16. КАЗАНЦЕВ Леонид Борисович, во время Второй Мировой войны - переводчик в Бранденбургской дивизии, затем, в чине лейтенанта, - командир взвода 4-ой роты 3-го батальона 2-го полка Русского Корпуса. Награжден орденом храбрости германской армии - Железным Крестом.

17. КИЛЕНИН Евгений Николаевич, в годы Второй Мировой войны служил лейтенантом в 1 роте 2 полка Русского Корпуса.

18. НАВРОЦКИЙ Анатолий Аврамович, в годы Второй Мировой войны служил лейтенантом в 3 и 4 полках Русского Корпуса. Был ранен и награжден Железным Крестом.

19. НИКОЛАЕВ Владимир Иванович, в годы Второй Мировой войны служил в чине унтер-офицера при штабе 3 батальона 1 полка Русского Корпуса.

20. ОСТРОВСКИЙ Борис Евгеньевич, во время Второй Мировой войны служил в артиллерийском взводе 3-го, затем 5-го полка Русского Корпуса.

21. ПЛИЩЕНКО Андрей Павлович, во время Второй Мировой войны воевал в рядах Русского Корпуса в чине подпоручика.

22. РЕЙМЕР Алексей Иванович, во время Второй Мировой войны служил в РОА в охранной роте генерала А. А. Власова.

23. РЕШЕТНИКОВ Борис Владимирович, в годы Второй Мировой войны служил во 2-ом полку Русского Корпуса.

24. РУССИЯН Сергей Тимофеевич, во время Второй Мировой войны служил в 10 роте 2-го полка Русского Корпуса.

25. РЯСНЯНСКИЙ Борис Николаевич, в годы Второй Мировой войны служил лейтенантом в 1-ой юнкерской роте 1 полка Русского Корпуса.

26. САВЕЛЬЕВ Павел Михайлович, в годы Второй Мировой войны служил в Запасной роте Русского Корпуса.

27. СЕРБИН Юрий Владимирович, во время Второй Мировой войны служил обер-лейтенантом в 1-ом и 4-ом полках Русского Корпуса на должности адъютанта батальона, а последнее время - в Запасной роте.

28. ЦЕШКОВСКИЙ Евгений Дмитриевич, в годы Второй Мировой войны служил в Русском Корпусе: фельдфебелем 2 юнкерской роты, адъютантом батальона во 2 Сводном полку, адъютантом 3 батальона 5 полка. Обер-лейтенант.

29. ЧАПЛИНСКИЙ Валентин, в годы Второй Мировой войны служил в Русском Корпусе.

30. ШЕВЦОВ Георгий Петрович, в годы Второй Мировой войны служил во 2 юнкерской роте 1 полка и во взводе Пак 5 полка

31. ШЛЕХТА Владимир Антонович, во время Второй Мировой войны был начальником Словацкого корпуса, воевал на Украине.

32. ШПАКОВСКИЙ Сергей Аркадьевич, участник Второй мировой войны, в составе казачьих частей на Балканах (офицер Казачьей дивизии генерала фон Паннвица). Награжден за храбрость высшими немецкими и хорватскими орденами, включая Железный Крест 1-ой степени

Источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1322...#ixzz0ysU0BRCx




С уважением,

Ш-к

[<<<]

Символ позорной измены
КНИЖНЫЙ РЯД
А.Н. Севастьянов. Победу не отнять! Против власовцев и гитлеровцев. – М.: Яуза-пресс, 2010. – 352 с. – (Русский взгляд).

64 года назад, 1 августа 1946 года, в Москве был приведён в исполнение смертный приговор. Были казнены через повешение бывший генерал-лейтенант Андрей Власов и 11 бывших советских командиров, его ближайших сподвижников по так называемой Русской освободительной армии. Само имя казнённого и прозвище его сподвижников – власовцы – стали понятием нарицательным. Для большинства наших граждан – символом позорной измены своему народу, пособничества его самому злейшему врагу. Но для некоторых, их оказалось тоже немало, особенно за рубежом, Власов и власовцы – чуть ли не герои. Борцы за освобождение России от коммунизма, во всяком случае. Хотя есть сильное ощущение, что этот человек был мелковат.

О Власове и власовцах написано вполне достаточно, чтобы до конца и до тонкостей разобраться в том, кто это такие. Но автор отмечает, что никакой РОА в действительности не было почти до конца войны. Эти тысячи добровольных пособников гитлеровцам были рассеяны по всем германским частям (украинская дивизия СС, туркестанский и калмыцкий батальоны и т.д.). Но подлинной всероссийской освободительной армии не создавалось, были лишь фантазии. Власов был нужен Германии только для пропаганды. Он ездил с агитацией по занятым немцами областям, часто позволял себе лишнее, а это вызывало бешенство у германского командования. Мечты «о великой и свободной России», которые только и мог использовать для успеха своей пропаганды Власов, были категорически неприемлемы для его немецких господ.
Автор приводит ряд негативных высказываний высших чинов Третьего рейха о Власове.
Выписка из приказа фельдмаршала Кейтеля: «Ввиду неквалифицированных бесстыдных высказываний военнопленного русского генерала Власова во время поездки в Северную группу войск, происходившую без ведома фюрера и моего, перевести его немедленно в лагерь для военнопленных».
8 июня 1943 года, перед Курско-Орловской битвой, Гитлер подтвердил, что русская независимая армия никогда не будет создана и русские нужны Германии только как рабочие. А в сентябре вышло распоряжение о разоружении всех добровольческих частей и об отправке их на Атлантический вал против союзников. Такой был уже, по сути, конец всего замысла о независимой русской армии. И не с большевиками бились власовцы, как грозились и обещали, а с такими же русскими ребятами в шинелях да с войсками союзников.
6 октября 1943 г., Гиммлер: «Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще всё, что знал. Мы купили его за шнапс, сигареты и баб. Очень дёшево. И вот эта русская свинья, господин Власов, предлагает свои услуги – что Россия может быть побеждена только русским народом».
А вот характерное высказывание самого Власова в конце войны, в полной мере характеризующее его предательскую сущность.
Ноябрь 1944 г., выписка из «Парижского манифеста»: «Ни в коем случае не добивайте немцев (речь идёт о советских войсках, освобождающих Румынию, Болгарию, Сербию). Наша цель – прекращение войны и заключение почётного мира с Германией».
Страшной и чёрной была жизнь бывшего генерала 2-й Ударной армии. Власов всю жизнь предавал всех и вся. Сталина, которому присягал и которым «восхищался». Родину, которой был обязан всем. Солдат и командиров 2-й Ударной армии, от которых сбежал. Своих покровителей из числа немецких генералов. Новых покровителей – Гиммлера и СС. Предательство стало для него нормой жизни, определённым внутренним содержанием. Результат такой жизни мог быть один – верёвка на шее во внутренней тюрьме Лефортово…

Николай ЛЕБЕДЕВ http://www.lgz.ru/article/13728/