|
Результаты опроса: Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным? | |||
Отрицательно: победу завоевал народ, а не Сталин | 8 | 24.24% | |
Отрицательно: Сталин ассоциируется лишь с репрессиями | 5 | 15.15% | |
Положительно: Сталин внёс вклад в победу | 4 | 12.12% | |
Положительно: Сталин много сделал для величия России | 15 | 45.45% | |
Не знаю / мне всё равно | 1 | 3.03% | |
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#401
|
||||
|
||||
Цитата:
http://militera.lib.ru/research/sokolov1/05.html
__________________
"С твердой верою в милость Божию и с непоколебимой уверенностью в конечной победе будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца и не посрамим земли Русской" Николай |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#402
|
||||
|
||||
О командующем Павлове
http://www.hrono.info/biograf/bio_p/pavlov_dg.php
Товарищ Креннит постоянно пытается подсунуть Павлова, как главного виновника разгрома ВСЕЙ Красной армии в начале войны. Как же всё обстояло на самом деле? Павлов Дмитрий Григорьевич (23.10.1897, деревня Ванюх Костромской губернии - 16.10.1941), военачальник, генерал армии (1941), Герой Советского Союза (21.6.1937). Образование получил в Военной академии имени Фрунзе (1928) и на академических курсах при Военно-технической академии (1931). Участник 1-й мировой войны. В 1919 вступил в РКП(б) и Красную армию. В Гражданскую войну командир взвода, эскадрона, помощник командира полка. С 1928 командир кавалерийского и механизированного полков, командир и комиссар механизированной бригады. В качестве инструктора участвовал в Гражданской войне в Испании. Участник боев с японцами на КВЖД и советско-финской войны 1939-40. С 1937 нач. Автобронетанкового управления РККА. С 1937 депутат Верховного Совета СССР. В 1938 вместе с другими военными обратился с письмом к И.В. Сталину с призывом прекратить репрессии в армии. С 1939 кандидат в члены ЦК ВКП(б). С июня 1940 командующий войсками Белорусского (с июля 1940 Западного) Особого военного округа. В 1940, выступая на совещании, заявил: "У нас врагов народа оказалось столько, что я сомневаюсь, что все они были врагами". В середине июня 1941 направил Сталину и в Наркомат обороны две шифровки с просьбой о выводе войск на полевые позиции, пытался добиться разрешения на частичное отмобилизование частей округа, просил усилить округ частями связи и танками. С началом Великой Отечественной войны стал командующим Западным фронтом. В результате полной неподготовленности СССР к войне, а также отказа Сталина и высшего военного и политического руководства принять во внимание многочисленные сообщения о грядущей войне войска фронта Павлова попали в практически безвыходное положение. При этом Ставка требовала наступления, а у Павлова не было сил даже на оборону. Не имевшие оборудованных оборонительных позиций, что соответствовало предвоенной концепции войны, войска фронта были разгромлены: за 17 дней из 625 тыс. человек фронт потерял около 420 тысяч. Вызван в Москву и арестован. В связи с тем, что Сталин не собирался брать на себя ответственность за поражения, Павлов (вместе с нач. штаба генерал-майором В.Е. Климовских, нач. связи генерал-майором А.Т. Григорьевым и командующим 4-й армией А.А. Коробковым) был обвинен в трусости, преднамеренном развале управления фронтом и сдаче противнику без боя. На суде Павлов отказался от "признаний", сделанных в следственном кабинете, что не помешало приговорить его, нач. связи штаба фронта А. Григорьева, командующего 4-й армией генерала А. Коробкова, нач. штаба фронта В. Климовских к расстрелу за участие в "заговоре" и преднамеренном открытии фронта немцам. Жизнью этих людей И. В. Сталин расплатился за собственные просчеты во внешней политике и подготовке к войне. Семья Павлова была репрессирована. В 1957 Военная коллегия Верховного суда СССР отменила приговор "за отсутствием состава преступления". Использованы материалы кн.: Шикман А.П. Деятели отечественной истории. Биографический справочник. Москва, 1997 г. Приговорен к лишению воинского звания и к смертной казни с конфискацией имущества. Расстрелян. В 1956 реабилитирован. Использованы материалы из кн.: Залесский К.А. Империя Сталина. Биографический энциклопедический словарь. Москва, Вече, 2000
__________________
Русские своих не бросают. |
#403
|
||||
|
||||
О Сталине и его разведке:
мнение родственников жертв сталинской недоверчивости: Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#404
|
|||
|
|||
Ой-ей!!!
Сколько обвинениев на одну голову!!!Которая ни о чем не думала, ничего не понимала, и только мешала командирам и народу добывать Победу. Прямо , как на "Страшном суде" Только не понятно, если выиграл войну народ самостоятельно.. без Главнокомандующего.. и даже вопреки его вредительству.. Что же тогда ему(народу) помешало так же защищать рубежи и в начале войны? Коль скоро Верховный не помогал .. но и "не мешался" под ногами И почему же , когда он начал "мешаться", армия и народ резво погнали врага, от испугу что ли? И что помешало тому же самому народу за 3 года военных действий в первою мировую с таким же успехом разгромить немцев? Или в русско-японскую? Или тоже самое в начале войны 1812 го? Тоже ведь отступали аж за Москву Где же ваши проклятья Александру Первому, Николаю Второму? По чьей вине и чьему предательству были те преступные промахи? Или тоже Сталина подвяжите? Нет уж, мои дорогие , помните народную байку о венике и прутьях, где говорится, что по одному прутику все можно переломать, а вот связанный веник кляп сломаешь! И от хозяина зависит, насколько крепка эта связка! Каков хозяин , такова и связка. Конечно, наша страна к началу войны не смогла до конца провести модернизацию военной промышленности, из-за чего Сталин и пытался всеми возможными способами оттянуть войну, хотя бы на год.Модернизация военной промышленности планировалась на 41-42 годы Современное оружие только впускалось малыми сериями, либо только поступало к серийное производство , либо еще дорабатывалось в КБ. А ВОЙНЫ 20 ВЕКА, ЭТО -ВОЙНЫ ТЕХНИЧЕСКИЕ!!! Это, в первую очередь, войны вооружений, и только во вторую учитывают человеческий фактор. Хотя и он безусловно важен, НО, только при наличии первого. И с момента, как только страна уже в военное время сумела провести полное переоснащение армии ( опять же под руководством Верховного) и армия получила на вооружение более современную и более мощную военную технику в массовом производстве, армия смогла перейти в тотальное наступление. Заслуга Стаина в начальный период войны( в период поражений армии и ее отступления) в том, что он сумел удержать основную часть армии в боевом духе и спасти тем самым от полной ее деморализации а равно, как и весь народ! Ибо люди наши верили ему, "как может быть не верили себе..."! А он их не предал! И они его не подвели! Поэтому победа в стране всегда принадлежит народу, а поражение Верховному.. В ВОВ мы имеем Победу , и она общая : и НАРОДА и АРМИИ, и Верховного Главнокомандующего. Побеждать ВОПРЕКИ невозможно, побеждать можно только БЛАГОДАРЯ , а ВОПРЕКИ можно только проиграть... |
#406
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#407
|
||||||||||||
|
||||||||||||
[QUOTE]
Цитата:
После того, как больше трети страны было под нацистами Джугашвили начал понимать, что 1) расстрелами военных ничего не добьёшься, 2) он сам не в состоянии управлять армии и надо, наконец, предоставить это специалистам. Номинально он продолжал изображать командующего, но, вероятно, ещё по советским фильмам все помнят сакраментальную фразу "А что скажет товарищ Жуков?" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Джугашвили почти 20 лет управлял страной и ничего не сделал. Индустриализация и коллективизация были пшиком, фуфлом. Как и при Ульянове решили вытащить страну через терроркрестьянства. Одними криками и расстрелами промышленность не построишь. Вот и получили диктатуру без индустриализата. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Причины её - в действиях Джугашвили. Это называется: сам всё убил, а потом неожиданно увидел, что не всё потеряно. Только это - не его заслуга, а тех, кто защищал Родину. Цитата:
Что было делать миллионам в оккупации (по вине т.Сталина)? Что было делать 3 миллионам пленных, объявленных предателями? Оказывается, что до Москвы ему не за что верить! Цитата:
Он этого боялся. Цитата:
В Гржданскую войну часто отряды белых в меньшинстве побеждали ВОПРЕКИ всему. Потому что силён был боевой дух. А Джугашвили этот боевой дух самостоятельно давил в начале войны.
__________________
Русские своих не бросают. |
#409
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[quote[При этом Ставка требовала наступления, а у Павлова не было сил даже на оборону. [/quote] Наступления от него и прочих командующих требовали в первые дни войны, когда все бодро рапортовали об успешном сдерживании противника. Цитата:
[quote]Вызван в Москву и арестован. В связи с тем, что Сталин не собирался брать на себя ответственность за поражения, Павлов (вместе с нач. штаба генерал-майором В.Е. Климовских, нач. связи генерал-майором А.Т. Григорьевым и командующим 4-й армией А.А. Коробковым) был обвинен в трусости, преднамеренном развале управления фронтом и сдаче противнику без боя. [quote] Выделенные обвинения разве не соответсвуют действительности? По вине Климовских и Павлова было полностью потеряно управление войсками: не выведен штаб фронта на подготовленный командный пункт), по вине Коробкова в Брестской крепости погибли части двух дивизий (как помню). Цитата:
Цитата:
|
#410
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Всё просто. Скрытая мобилизация в стране таких размеров, как СССР, была невозможна. При её начале мы неизбежно получали упреждающий удар со стороны Германии по неотмобилизованной армии. Поэтому без лишнего шума к западным границам СССР выдвигались боевые части - вполне разумная мера.
__________________
Национальная идея здесь |
#411
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы бы, господа, антисоветчики, логику включали иногда. А то получается у вас: то Сталин - подозревает всех и вся, никому ни в чём не верит, а тут вдруг "уверовал в договор"! С чего бы это? |
#412
|
||||
|
||||
Воспоминания офицера Красной Армии о войне
Константинов Д.В. Я сражался в красной армии. http://militera.lib.ru/memo/russian/...ov_dv1/07.html Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#413
|
||||
|
||||
Константинов Д.В. Я сражался в красной армии.
Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#414
|
||||
|
||||
Большинство россиян против оправдания злодеяний Сталина великими целями
Большинство россиян не поддержали решение мэра Москвы Юрия Лужкова развесить по столице плакаты с изображением Сталина в преддверии 65-летия Победы над нацистской Германией. Этот шаг по результатам опроса общественного мнения, проведенного Левада-центром, приветствует только 12 процентов россиян. Власти Москвы решили разместить в разных районах города информационные стенды, посвящённые роли советского диктатора как Верховного главнокомандующего в годы Второй мировой войны. Мы, заявил Лужков, не должны вычёркивать из истории тех или иных личностей. 58 процентов россиян, опрошенных по всей стране, уверены, что жертвы, которые понёс советский народ в сталинскую эпоху, нельзя оправдать великими целями и результатами, достигнутыми в кратчайший срок. Слово - генеральному директору российского Фонда эффективной политики Кириллу Танаеву: "Инициатива московских властей вывесить ко Дню Победы плакаты с изображением Сталина вызывает, по меньшей мере, недоумение. А по большому счёту отдаёт самодурством, отсутствием каких-то моральных принципов и вообще представления о том, что такое добро и зло. Люди, которые ответили в ходе опроса общественного мнения, абсолютно правы. Вывешивать сталинские плакаты после тех злодеяний, которые связаны с его именем, мне кажется совершенно неправильным. Это как раз не восстанавливает историческую память, а, наоборот, является издевательством над памятью тех, кто погиб". Председатель нижней палаты российского парламента Борис Грызлов, возглавляющий партию власти «Единая Россия», также дал негативную оценку решению столичных властей. Речь идёт, заявил он, не об исторической, а о политической оценке фигуры Сталина. И эта оценка не может быть положительной. Что касается моральной стороны, то здесь вообще не о чем спорить: Сталин - виновник гибели миллионов людей, подчеркнул Грызлов. Он уверен, что ни о какой пропорциональности вклада Сталина в Победу над нацистской Германией по сравнению со вкладом всего народа говорить нельзя. Победа была добыта подвигом десятков миллионов людей, отметил спикер Госдумы. Борис Грызлов призвал мэра Москвы Юрия Лужкова пересмотреть решение разместить плакаты с портретами Сталина накануне 65-летия Победы. Не безынтересно, что мэр является вице-председателем Высшего совета «Единой России» и заявляет, что лично не является почитателем Сталина. РГРК «Голос России»
__________________
С уважением, Вика |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#415
|
|||
|
|||
Цитата:
Вот то сообщение А это та ссылка на таблицу о танках и прочей технике |
#416
|
|||
|
|||
Виктор Кузьмич! Ваш гуру, Резун утверждает совершенно обратное. Вы уж определитесь: ВиктоК с соавторами утверждал изначально, что Сталин вообще НИЧЕГО не делал для подготовки к будущей войне. Сейчас он, правда, отдрейфовал несколько к другой точке зрения: "мало делал"... Следующий этап, видимо: "не то делал"...
|
#417
|
|||
|
|||
Цитата:
Методика, по которой Соколов высчитал эти миллионы, заслуживает отдельного восхищения, некомпетентностью изобретателей методики: взять потери и соотношение потерь на интервале двух недель ноября 1942 года и экстраполировать эти данные на ВСЮ ВОЙНУ!! |
#418
|
||||
|
||||
Цитата:
То есть: сражались против Польши вместе.
__________________
Русские своих не бросают. |
#419
|
|||
|
|||
Цитата:
Кто каким-то образом связан с наукой, знает этот метод псевдо-научного подхода Сначала откидываешь все данные, которые не подтверждают твою псевдо-теорию. Берешь урезанный со всех сторон кусок и вырабатываешь к нему свои , очень частные законы законы. Приводишь в качестве подтверждения этого частного случая пару-тройку подтверждающих примеров. И выдаешь мельчайший частный случай за всеобщую закономерность. И ОБРАБАТЫВАЕШЬ МОЗГИ ДОВЕРЧИВОГО СЛУШАТЕЛЯ! К сожалению, эти методы известны не только в фундаментальных или прикладных науках. Как мы видим, в наибольшей степени они применяются в настоящее время и в политических целях , в особенности средствами СМИ для обработки общественного мнения с целью "протащить" свои интересы . В нашем случае мы имеем ярчайший пример протаскивания западной пропагандой искаженных воззрений, или новых взглядов, выгодных для запада и разрушительных для России по вопросам начала , ведения и завершения ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ! Главное сейчас для этой пропаганды - выбить почву из-под мертвого Сталина. На это брошено все: и создание сети антисталинских организаций типа "Мемориал" в нашей стране, и натравливание бывших наших республик на Россию, с пересмотром нашей общей истории в составе СССР, и внедрение в сознание людей посредством внутренних и внешних средств массовой информации ( причем с многократным искажением) негатива и клеветы на весь период социалистического развития СССР и особенно деятельности лично Сталина. Это делается не только ради низвержения Сталина с Мирового Олимпа истории. БОРЬБА ПРОТИВ СТАЛИНА - ЭТО БОРЬБА ПРОТИВ РОССИИ. Из народа с навечно вбитым в мозги комплексом неполноценности можно сделать вечного раба . И бери его тогда тепленьким для любых корыстных целей! К сожалению, и у нас есть и еще и появляются все новые и новые поддающиеся этой мозговой обработке. И часто эти обработанные под видом борьбы за демократию,или за восстановление Монархии( может скоро появятся и борцы за анархию, или вообще за "новый мировой порядок",вы понимаете, о ком речь) этими методами стараются выбить все столпы истории из-под своей страны , высыпая на ее историю и исторических личностей кучи мусора и цистерны помоев... Но когда им показываешь, что история повторяется в разные периоды истории , только с разным успехом, они скромно откидывают(уходя от ответа) не вписывающиеся в их теории результаты. Вот как , например в сравнении ПМВ и ВОВ, ВОВ и Войны с Наполеоном, ВОВ и ход войны в других странах во время ВМВ. ПОДГОНКА, ПОДГОНКА, ПОДГОНКА! Но здесь она равна не разгильдяйству и недомыслию,а преступному предательству своей истории и своего народа. Ни один из великих и известных лидеров нашей страны и других стран не провел свой народ к победе в столь жестокой, масштабной, 100-кратно техничеки превосходящей все прошлые войны всего мира вместе взятые . Это выпало на долю СТАЛИНА! И СТАЛИН СДЕЛАЛ ЭТО! Кто еще может сравниться? Хотя бы в ВМВ? Можно, конечно, ковырять соринки в чужих глазах, но не забывать, что свое бревно может тебя же отоварить по "балде". |
#420
|
||||
|
||||
Цитата:
И потому, что позднее Гитлер напал на Францию. Это два. Цитата:
Обратимся к финской войне. Знаю, что она была спровоцирована Сталиным, но как он поступил в этом случае? Из-за спровоцированного инцидента Сталин подтянул войска и напал на Финляндию. То есть: поступил так же, как Гитлер позднее. Этот наглядный пример должен был чему-то научить "полководца". Сколько было инцидентов на советской границе я Вам достаточно привёл. Очевидно, что Гитлер не остановится. Сталин тянул и заплатил за миллионами жизней.
__________________
Русские своих не бросают. |