Св. благоверный князь Александр Невский

[,,,,,]

Сообщение от AlexaderAP

Не смотрел разделы с другими Именами, но не удивлюсь если Ваш сарказм будет везде, кроме комун.... Не на тех осликов ставите. Удержать РУСЬ от княжеских расколов, удалось Александру Невскому. События тех времен следует рассматривать с позиции нравов, которые тогда существовали. Вы же позволяете себе истрию трактовать с позиции нравов начала прошлого века... И хочу поздравить, что действия Александра Невского, привели к тому, что Вы подписываетесь и пишите кирилицей, а не арабской вязью. Вас раздражает, что А. Н. на первом месте? Его Имя начинается на А. - Первая буква в алфавите.

Если вы голосуете по алфавиту, то голосуйте за Александра Второго, он - первым стоит.
Теперь насчет письма, вы когда про арабскую вязь пишите, Невского с Донским случайно не путаете? А то просто позор получается, настолько путаться в жизни своего кумира.
Теперь насчет языков, у нас так часто на форуме требуют упасть в ноги очередному спасителю России, благодаря которому мы сейчас не говорим по-немецки, татарски, шведски, польски, по-турецки. А я считаю пока русский мужик будет жив и спасителя и благодетеля сверху не найдется на его шею, он всегда из своих рядов выдвинет и найдет очередного гения (народ у нас такой, талантливый очень, ему только пинка зачастую не хватает). И опять мы будет говорить по-русски, пока русские останутся

[Mazepa]

Сообщение от AlexaderAP

Не смотрел разделы с другими Именами, но не удивлюсь если Ваш сарказм будет везде, кроме комун.... Не на тех осликов ставите. Удержать РУСЬ от княжеских расколов, удалось Александру Невскому. События тех времен следует рассматривать с позиции нравов, которые тогда существовали. Вы же позволяете себе истрию трактовать с позиции нравов начала прошлого века... И хочу поздравить, что действия Александра Невского, привели к тому, что Вы подписываетесь и пишите кирилицей, а не арабской вязью. Вас раздражает, что А. Н. на первом месте? Его Имя начинается на А. - Первая буква в алфавите.

Действительно, причем здесь арабская вязь и Невский? Напомню восточные славяне в то время делились на два лагеря - проордынские (Александр Невский) и прозападные (Даниил Галицкий). С этой точки зрения Невский наоборот выбрал более мощную Азию, чем католический Запад. Тем самым наоборот сохранил кириллицу. Выбрав тюрков, Невский выбрал толерантное отношение к православию, чего не было бы от католиков. И потом, что плохого и ужасного в арабской вязи? Или Вы думаете, что братья славяне болгары создали письменность - то она и родная? Тогда внимательно изучите историю Древней Болгарии во времена которой творили Кирилл и Мефодий. Создатели кириллицы относятся как к славянам, так и тюркам. (История Болгарии делится на три части. Древняя Болгария созданна тюрками-булгарами.)

[чалдон]

Сообщение от Mazepa

Сарказм по поводу "некультурности" тюрков выглядит довольно странно, потому как факты - вещь упрямая. Мало того, это факты общеизвестные. Было бы странно, провести 300 лет под "игом" и обойти влияние господствующей культуры. Мало того, огромное количество русских слов имеет татарские корни. Да, и сам Невский прекрасно знал тюркский (а, то как бы он в Орде просил бы ярлык на правление) язык (допустим узбеко-татаро-казахский). Введите в поисковике Золотоордынская поэзия от "некультурности" ничего не останется.
Вот такой он Невский.
Почему нет нашего украинского Даниила Галицкого в героях России. Он ведь правил независимым народом - украинцами!

Про независимый народ - это сильно! Помимо того, что украинцев во времена Невского в принципе не было, так Даниил Галицкий скорее предками русин правил(что кстати следует из прозвища), которые по сей день живут и здравствуют, отделяя себя от украинцев.
Кроме того политика Даниила провалилась, католики ему не помогли, пришлось ему на поклон в Орду ехать, Бату-хан его принял, простил и помощь военную обещал, а Даниил себя данником ордынским признал.
Потомки Александра Невского Моску на пустом месте подняли над всей Русью. И митрополита из разоренного Киева в Моску перевезли.
А Закарпатская Русь сгинула, разорванная на части соседями.
Ошибку князь Даниил совершил, не в той стороне друзей искал, потому державу потеряли потомки его. Геройский был князь, а мудрости правителя не имел, какой же он нам пример?

[Sul]

Сообщение от Aleks

вообще-то есть обоснованное мнение, что термин "украина" в отношении Малороссии, как и весь украинский национализм имеет польское происхождение.

Собственно я просто забыл уточнить место возникновения этого течения спасибо за поправку.

[чалдон]

Сообщение от revkom

Ой, не факт! Бывает, что свои хуже ворога изгаляются. Может, Искоростень вспомним?

Разница между своими и чужими принципиальная, поставьте себя на место князя, деньги конечно нужны, только своих если разорить, они чего-доброго помрут или сбегут к более умному соседу, а чужих жалеть не зачем, они не тебя кормить будут и забрать их не всегда можно, им же земля нужна!
А с точки зрения крестьянина или ремесленника лучше под сильным князем быть, да чтоб миром дела умел решать, да в большом государстве, - поборы меньше, а защита надежнее.
Поэтому Александра Невского помнили и чтили в народе, а власть просто использовала его имя когда туго становилось. Не случайно, наверно, о нем вспомнил и Иван Грозный, и Петр Великий, и Иосиф Висарионович, каждый в свое время и по своим причинам.

[чалдон]

Сообщение от ********

... я считаю пока русский мужик будет жив и спасителя и благодетеля сверху не найдется на его шею, он всегда из своих рядов выдвинет и найдет очередного гения (народ у нас такой, талантливый очень, ему только пинка зачастую не хватает). И опять мы будет говорить по-русски, пока русские останутся

Боюсь, Вы сильно не правы, вот вам пример, - киевщина. Не досягали до неё руки князей московских, а народ был тот же русский мужик. Но без сильной княжеской власти людей повыбили, а кто в Москву под руку князей потомков Невского ушел, города в запустении, пашни брошены - снова дикое поле. С культурой тот же компот, за былинами "киевского" цикла собиратели на русский север ездят, а не на Украину. А из русских мужиков вышли прекрасные украинцы, и мы для них теперь "москали".

[vera]

И все же об Александре Невском. Мы ведь не судим наших героев, это было бы смешно и нелепо - у каждого из них свое место в российский истории. Мы выбираем героя, который мог бы определить пути дальнейшего развития России. Французы говорят:"Поскреби русского и найдешь татарина". Мы почему-то обижаемся. А на что? На правду? Мы тот мостик, который связывает европейскую культуру с азиатской. Мы большая европейская держава, в которой есть место любому народу, который готов жить с нами в мире и добрососедстве. Мы терпимы и к мусульманству, и к иудаизму, и к буддуизму, а основы эти заложены Александром Невским. Но кто с мечом к нам придет ... и т.д. Посмотрите на наш герб - орел смотрит и на восток, и на запад. Кстати, это древний символ философского камня, а тот, кто им владеет, владеет самым ценным даром человечества - истиной. Чем не путь для России?

[Вика]

Сообщение от Альберт

Я извиняюсь, "Вика", но:
Могли бы хоть ответить, где же кнопка "спасибо". Это ж ваша работа. Или не это?
Почему статистика удалена отсюда, понять можно, но почему удалена из темы "Я против"? Ведь строго по теме. Тем более, что я и не против. Интересно анализировать (вместе с Вами). Этакий "карманный парламент".

Уважаемый Альберт!

Пожалуйста, внимательно читайте правила форума и раздел "Административный форум", где я уже не раз писала о том, что функция "Спасибо" работает у пользователей, которые написали на форуме более 50 сообщений.

Впредь, пожалуйста, все вопросы по работе форума пишите в этот раздел.

[Гера]

Почитание благоверного князя началось сразу же по его погребении, ибо было ознаменовано чудом: святой сам протянул руку за разрешительной молитвой. http://days.pravoslavie.ru/Life/life4548.htm

Из Рождественского монастыря во Владимире, где был похоронен прах благочестивого и благоверного князя, происходил и автор Лаврентьевской летописи, в которой (за 1377 год) Александр Невский впервые был назван святым. http://a-nomalia.narod.ru/100sokr/90.htm

Общецерковное прославление св. благоверного князя Александра совершилось при митрополите Макарии на Московском соборе 1547 г. и с тех пор устанавливается его почитание как военного покровителя Русской Земли. http://www.rusidea.org/?a=25120603

и у православных, и у старообрядцев. … сохранилось немало икон святого Александра Невского различных видов http://www.kirshin.ru/about/arsii/06_10.html

Св. блгв. великий князь Александр Невский … во времена военной опасности не раз являлся благочестивым людям в видениях, спеша на помощь своему Отечеству http://www.semeyskie.ru/6december.html CЕМЕЙСКИЕ - СТАРОВЕРЫ ЗАБАЙКАЛЬЯ

Ялта Собор Александра Невского (освящен 1 декабря 1902 года)
Рига Церковь Александра Невского
Таллин Кафедральный Собор Александра Невского, построенный в 1910 году.
София (Болгария) Храм-памятник Александра Невского является главным кафедральным Храмом Болгарской Православной Церкви и Болгарии. Храм является крупнейшим православным Храмом на Балканском полуострове. С 1998 года в этом Храме находятся мощи Александра Невского.
Свято-Александро-Невский Кафедральный Собор в Париже. Освящён в 1861 году. Управляет собором архиепископ русских православных церквей в Западной Европе, находящихся в юрисдикции вселенского Константинопольского Патриархата. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BA%D0%B8%D0%B9

[rapiraan]

Дочь по роду деятельности общается с девочкой католического вероисповедания. Она рассказала мне, что когда та попросила назвать кого-нибудь из Русских Святых, известных во всем мире и в ответ, услышав имя Александра Невского, сразу его вспомнила по такому "школьному" признаку. Сказала, что никогда его не забудтет, т.к. они его в школе очень долго проходили. Эта была очень большая и трудная для нее тема.
Мне кажется, что лучшего доказательства значимости этого человека нет. Если даже после стольких веков его жизнь и труды имеют основания для изучения в школе, а имя звучит, как нечто трудноперевариваемое - это то, что и отличает его и дает право ему быть первым!

[Simon]

Сообщение от IRis

1.На мой взгляд, весьма сомнительный персонаж, "группа поддержки" которого никак не проявила себя. По всей видимости, поднят ботами.
2.Документы по Невской битве отсутствуют, да и Тевтонский орден вряд ли был в силах напасть на русские земли по причине своего упадка. В реальности, в эти годы имело место нашествие хана Батыя, который сжег Рязань и ряд других городов, и в 1240 году двинулся на Европу.
3.Неясна идея, которую выражает этот железный феликс. Возмездие ? Но стоит ли гипертрофировать такую идею, придавая ей черты государственной идеологии?
4.С помощью имени Невского можно подменять такие понятия как "духовность" и "военщина", оправдать политику изоляционизма, гонку вооружений и раскол мира - даже не по -идейному, а по территориальному признаку (так называемое евразийство).
5.В силу пункта 4 имя Невского активно используется деструктивными организациями.

Копирую также пост Tutchev'а:
1. "Кто с нам с мечом..." (и далее по тексту). Мол, мы только защищаемся, окруженные врагами.
2. С этим самым мечом к нам приходят с Запада - там главный враг.
3. На Восток можно и за ярлыком сходить, не западло. Правда, могут там и не дать ярлыка - но этого топ-фаны то ли еще не понимают, то ли... впрочем, ладно, не буду пост перегружать.
4. Опять же, наш православный Святой, но и мусульманам приятен - то есть, работает на дружбу народов Великой Отчизны, которую "навеки сплотила..." (далее по тексту).
5. Образ работает на Евразийскую идею, на столь любимую топ-фанами геополитику.
6. Брат Александра Невского известен на Западе как "Русский Гамлет" - а у нас совсем неизвестен - и хорошо для топ-фанов. Они предпочитают "Тень Отца" (великого и ужасного).
7. Ну и, конечно, как бы из "питерских" (ибо Невский, и его останки (рака) покоятся в СПб).

1. Указания многочисленных русских источников – в частности, новгородских летописей, вам мало? Прежде чем высказывать недоверие к источнику, необходимо его аргументировать.
2. XIII век – расцвет Тевтонского Ордена. Его упадок начал отсчет с Грюнвальда – это 1410 год (тевтоны тогда были разгромлены польскими, литовскими и смоленскими полками Ягайлы и Витовта).
3. Невский – это единение страны перед лицом невиданных трудностей, это талант политика и полководца, это смирение и настойчивость, мужество и мудрость. «Никто же большей жертвы не имет, аще отдавый душу за други своя». Это его слова.
4. Евразийство не имеет никакого отношения к военщине, изоляционизму и гонке вооружений. Это идеология единства ВСЕХ народов Евразии без учета расовых конфессиональных или этнических различий. Причем единства в рамках содружества, а не империи. Жаль, что приходиться говорить об очевидных вещах.
5. По поводу ханских ярлыков не очень хочется здесь распространяться – ибо оффтоп. Очевидно лишь, что ордынские ханы не были заинтересованы в усобицах на Руси. Обычно они оказывали военную поддержку сильному против слабого (по крайней мере так было в XIII веке).
6. Андрей Ярославич. Ну не могла Русь того времени противостоять Орде! И помощь запада здесь не причем: если народ (человек) не готов (не готовы) к деянию, ничто ему не поможет. Андрей этого не понимал. Представляю как тяжело было Невскому унижаться перед Батыем, Сартаком, Берке! НО – см. п. 3.

[Simon]

Сообщение от IRis

1.Ни житие Александра Невского, ни новгородский летописец не упоминают в связи с Чудской битвой ни ландмейстера тевтонцев, ни рижского архиепископа. Почему? Да потому, что ни тот, ни другой не участвовали в новгородских событиях 1240–1242 годов, ни один рыцарь Тевтонского ордена не мог быть на льду Чудского озера. В те годы поддержанные литовцами пруссы восстали и атаковали орден по всей территории Пруссии. Их наступление было настолько мощным, что к исходу 1241 года орденские рыцари с трудом удерживали всего два замка Ульм и Торн. Просвет для них наступил только весной 1242 года, т.е. уже после Ледового Побоища.
2.Зато достоверно известно, что среди предводителей неприятельского войска были полоцкий князь Ярослав Владимирович, новгородский посадник Твердила Иванкович, а также брат епископа Адальберта (основателя ордена Меченосцев). В составе войск этой коалиции присутствовали и смутьяны из ордена Меченосцев, благо их номинальный "глава ландмейстер тевтонского ордена Андрей фон Вельвен в это время сражался с пруссами и литовцами. Орден Меченосцев, напомним, был основан в 1202 году на территории Литвы и Эстонии с целью обращения местных язычников в христианство, по договоренности с Великим князем Всеволодом Большое гнездо, Великим князем полоцким Владимиром, Великим князем смоленским, посадниками Новгорода и Пскова, которые с этих территорий собирали дань. Орден выполнял, таким образом, "просветительскую миссию" среди местных аборигенов, - в значительной степени, в интересах Руси, которой эти территории "принадлежали" (но жить там было нельзя в силу дикости населения). Адальберт был связан с полоцким князем родственными узами, а окультуривание диких земель было для него христианским служением.
3.Самое замечательное, что авторы жития и летописной повести, завершая рассказ о победе Александра над супостатами, обращаются не к немцам, а к псковичам. Это им грозят и их предупреждают автор жития и летописец. Кроме того, в молитве перед битвой Александр Невский просит Бога помочь ему, как родичу его Ярославу на Святополка Окаянного. С такой просьбой русские князья обращались к Богу, когда сражались не с инородцами, а с единоплеменниками.
4.Конфликт развивался так. Сначала Александр Невский изгнал из Пскова Ярослава Владимировича с роднёй, а Твердилу Иванковича попытался снять с должности. В ответ новгородцы изгнали Невского. Невский отправился в родной Переславль Залесский и более года пробыл не у дел. Однако в 1241 году новгородцы передумали и снова призвали Невского. Заручившись предварительно поддержкой Батыя, Невский прибыл в Новгород в качестве князя, но встретил сопротивление. «Меньшая братия» решила избавиться от зависимости Александру, который стал в Новгороде званым князем, и самостоятельно, напрямую решать все вопросы с Великим Владимирским князем и Ордой. Меченосцы же, вставшие под знамена князя Ярослава Владимировича, рассчитывали в случае победы освободиться от власти рижского архиепископа и вообще от орденской структуры. Мятежные рыцари сражались за простую, привычную феодальную вольность.
5.Выводы. Ледовое побоище было чисто русским внутрисемейным делом. Участники антиалександровской коалиции пытались возродить былое Великое княжество Полоцкое, к тому времени полностью вошедшее в состав архиепископского государства. Ледовое побоище — это не отражение мифической германской католической агрессии, а закрепление господствующего положения Владимирской династии над остальными княжескими линиями. В переводе на современный язык, гражданская война, полицейская операция.

1. Орден меченосцев был основан в 1202 году. Он воевал на территории современных Латвии и Эстонии. Тевтонский Орден был переведен в Пруссию из Палестины в 1227 году. В 1237 году после поражения от литовцев под Мемелем два Ордена слились. Магистр тевтонов стал гроссмейстером, меченосцев – ландмейстером. Непосредственно с тевтонами новгородцы не сталкивались. Это просто совсем другой фронт, там сражались другие люди, в том числе и рыцари рижского епископа (равно как и дерптского). Ригу и Дерпт – опоры немецкого влияния в Прибалтике, кстати, никакие пруссы и литовцы у рыцарей никогда не отбирали.
2. Откуда сведения о якобы бывшей договоренности немцев с Всеволодом Большое Гнездо, Владимиром Полоцким и Мстиславом Смоленским об экспансии в Прибалтике? О какой дикости прибалтов вы говорите? Это XIII век. Думаете, в Париже тогда устраивали показы мод, а в Риме обсуждали Софокла? Что значит русские не селились там? А как же основанный еще в 1030 году Ярославом Мудрым Юрьев (нынешний эстонский Тарту, после 1224 года – Дерпт)? А о различии католической и православной церквей вам известно? Бред. Где ваша логика? Русские собирали с тех земель дань. Теперь они лишились источников дани – она пошла в Европу. Очевидный конфликт интересов.
3. Общеизвестна пронемецкая направленность части псковского боярства. Но она подогревалась именно присутствием на границах Руси мощных воинских сил Ордена, и ничем иным.
4. Абзац не понял. Какие переговоры с Батыем? Русские князья вступили в дипломатические отношения с татарами в 1243 году (это сделал отец Невского)! Дальше вообще все смутно. Если в войске немцев был брат рижского епископа, то почему же рыцари-меченосцы, бывшие здесь же, воевали ради освобождения от этого самого архиепископа. Откуда сведения о феодальных войнах внутри Ордена? Что вы имеете ввиду под архиепископским государством? Откуда вы взяли что Полоцк подчинился Риге? Этого никогда не было - он в середине XIII века вошел в состав Литвы. Вначале надо думать, а потом публиковать свои сообщения. И не верьте той чуши, которую иногда выкладывают в инете.
В конце концов, что вы хотите сказать? Очернить память одного из светлых героев русской истории? Зачем? Отрицаете сам факт католической экспансии на Русь? Но это же очевидно! Просветители! А убийства пленных русичей немцами в Дерпте, жестокие казни ими же эстонцев и латышей в том же XIII веке, их презрение к нашему народу (если нужны конкретные документы - могу привести) - это вам известно? Покорять и убивать, грабить и подчинять пришли они в Прибалтику, а не "цивилизировать" кого-либо! С теми же целями рвались они и на Русь, и слава гению Невского, остановившему их!!!

[DimBorgir]

Абстрагируясь от исторических реалий и считая главной заслугой Александра Невского сохранения православия и спасения Руси от западного влияния, после посещения современной западной Европы задаешься справедливым вопросом - почему этого гаденыша не задушили в материнской утробе?

[Gomer8507]

Граждане, мы выбираем имя России, именем страны на мой взгляд, должен быть её герой, возможно даже от части мифический, так вот Невский идеальная кандидатура, грехи других пассажиров слишком известны широким массам.

[petr]

6 декабря - память святого Александра Невского.

С праздником!

[Гера]

Александр Невский - единственный национальный герой, запечатлённый в наградах и Царской России, и Советского Союза, и Российской Федерации:


Знак ордена Св. Александра Невского (1820-30 гг.)


звезда к ордену Св. Александра Невского, 1840 г.
Орден святого Александра Невского был задуман Петром I для награждения за военные заслуги. Однако учреждённый уже после его смерти 21 мая (1 июня) 1725 года Екатериной I орден стал использоваться и для поощрения гражданских лиц.



О́рден Алекса́ндра Не́вского учреждён 29 июля 1942 года в СССР. Сохранён в наградной системе Российской Федерации.

Думаю, не всем известно, что в Большо́м госуда́рственном гербе Росси́йской импе́рии (1882)




Щит увенчан шлемом Святого великого князя Александра Невского.

[Гера]

Сообщение от DimBorgir

Абстрагируясь от исторических реалий и считая главной заслугой Александра Невского сохранения православия и спасения Руси от западного влияния, после посещения современной западной Европы задаешься справедливым вопросом - почему этого гаденыша не задушили в материнской утробе?

Каждый в другом видет в первую очередь себя: добряк - добряка, ....
Пусть твоя доброта и все чуства, которые ты питаешь к Александру Невскому и другим, вернутся к тебе с торицей.

[Вика]

Уважаемая Гера!

Пожалуйста, исправьте некорректно отобразившиеся иллюстрации в Вашем сообщении.

[Гера]

Александр Невский - единственный национальный герой, запечатлённый в наградах и Царской России, и Советского Союза, и Российской Федерации:


Знак ордена Св. Александра Невского (1820-30 гг.)



звезда к ордену Св. Александра Невского, 1840 г.
Орден святого Александра Невского был задуман Петром I для награждения за военные заслуги. Однако учреждённый уже после его смерти 21 мая (1 июня) 1725 года Екатериной I орден стал использоваться и для поощрения гражданских лиц.




О́рден Алекса́ндра Не́вского учреждён 29 июля 1942 года в СССР. Сохранён в наградной системе Российской Федерации.

Думаю, не всем известно, что в Большо́м госуда́рственном гербе Росси́йской импе́рии (1882)



Щит увенчан шлемом Святого великого князя Александра Невского.

[Гера]

Сообщение от Вика

Уважаемая Гера!

Пожалуйста, исправьте некорректно отобразившиеся иллюстрации в Вашем сообщении.

Уважаемый Вика!

Рад сообщить, что Ваш указаний выполнен!
Кстати, что обозначает Ваша иконка?
Вы -Циклоп? - Не верю!
Вы - Смотрящий? - Сомневаюсь!
Вы - Массон? - Не может быть!
Так кто Вы, Очаровательное ОКО?
С глубоким уважением и почтением,
Коленопреклоненный незнакомец