ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 27.09.2008, 19:24
gmgmshk gmgmshk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Кстати, полезно сравнить Первую мировую (до отречения Николая, 1914-март 1917), и Великую Отечественную (1941-1945):
tutchev, а с какой целью сравнить ? Это ведь разные принципиально войны.
Военная мысль по части смертоносности вооружений и самих вооружений на месте, надо думать с 1914-го не топталась.
В 14-м Россия успела провести мобилизиацию, война с самого начала была наступательной.
Империя была велика и могуча, если Вам верить.
И вот она "восточнее нынешней Белоруссии не отступала".

Единственное, что показывает сравнение - это бездарность высшего руководства в период Первой мировой.

Цитата:
Ну а почему ложь о Николае Втором до сих пор жива
Монархисты поддерживают.

Не имею особенно ничего против Столыпина, но и голосовать за него не буду.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 27.09.2008, 19:26
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию ...И снова общее между Столыпином и Александром


Дача на аптекарском острове после неудачного покушения на Столыпина, 1906 г.



Столовая в Зимнем дворце после неудачного покушения на Александра II, 1879 г.
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 27.09.2008, 19:29
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию Что за лапша ?

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Я сравнил наши военные потери с потерями немцев ... Еще раз: 11:10 в Первой мировой и минимум 30:10 в ВОВ. Кроме того, в ВОВ у СССР были те же союзники, что и в Первой мировой.
Увы, дорогой Тютчев, Вы не в теме ни по потерям, ни по союзникам. Могу ответить в теме Сталина.
Да и не выигрываются такие войны бОльшими потерями, чем у проигравших...
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 27.09.2008, 19:31
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gmgmshk Посмотреть сообщение
...Единственное, что показывает сравнение - это бездарность высшего руководства в период Первой мировой...
Абзац! Сравнение однозначно показывает все с точностью до наоборот, но сталинистам все это - как об стенку горох. И все ниже плинтуса. А апломба - выше крыши!
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 27.09.2008, 19:32
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброволецъ Посмотреть сообщение
вот именно. что ВЛАСТЬ, а не кучка террористов с красными бантами.
Если кучка террористов с красными бантами непосредственно управляет процессами, происходящими в стране, значит они и есть ВЛАСТЬ. Если кучка олигархов с заморскими счетами в банках непосредственно управляет процессами в стране - значит ВЛАСТЬ они. Не надо тут демагогию разводить.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #66  
Старый 27.09.2008, 19:33
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Увы, дорогой Тютчев, Вы не в теме ни по потерям, ни по союзникам. Могу ответить в теме Сталина....
В теме Сталина я себя чувствую как солдат в облаке фосгена во время газовой атаки. Уж лучше вы к нам
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 27.09.2008, 19:36
Аватар для Доброволецъ
Доброволецъ Доброволецъ вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
Если кучка террористов с красными бантами непосредственно управляет процессами, происходящими в стране, значит они и есть ВЛАСТЬ. Если кучка олигархов с заморскими счетами в банках непосредственно управляет процессами в стране - значит ВЛАСТЬ они. Не надо тут демагогию разводить.
такого не было, нет и не будет! Россия не та страна. где такие шутки по-тихому проходят. Февраль показал. что он неудачен, ибо пришел Октябрь, за которым прила Гражданская, за котрой пришгел террор, за котрым пригла революция 1991 года, а что будет дальше, знает только Богъ!
__________________
le noble russe avec la bonne formation
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 27.09.2008, 19:39
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Да вашу маму!!! Сколько можно!!!
Я думал в теме о Столыпине будет что-то интересное О СТОЛЫПИНЕ.
Но монархисты и деникинцы опять перевели разговоры на Сталина. Хотят привлечь людей?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 27.09.2008, 19:40
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброволецъ Посмотреть сообщение
такого не было, нет и не будет! Россия не та страна. где такие шутки по-тихому проходят. Февраль показал. что он неудачен, ибо пришел Октябрь, за которым прила Гражданская, за котрой пришгел террор, за котрым пригла революция 1991 года, а что будет дальше, знает только Богъ!
И всё это произошло из-за того, что Иван Грозный сына своего порешил и умер, не оставив наследника. А что? Уж валить всё в одну кучу так валить.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 27.09.2008, 19:41
Аватар для Доброволецъ
Доброволецъ Доброволецъ вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
И всё это произошло из-за того, что Иван Грозный сына своего порешил и умер, не оставив наследника. А что? Уж валить всё в одну кучу так валить.
вот здесь с вами соглашусь... но это преодолели худо-бедно, а последтвия более близкого врмени никак невозможно преодолеть...
__________________
le noble russe avec la bonne formation
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 27.09.2008, 19:51
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Да вашу маму!!! Сколько можно!!!
Я думал в теме о Столыпине будет что-то интересное О СТОЛЫПИНЕ.
Но монархисты и деникинцы опять перевели разговоры на Сталина. Хотят привлечь людей?
Здрасьте! Эта дискуссия началась с поста какого-то сталиниста о записке Дурново о Первой мировой. И сталинисты с явным удовольствием тут эту тему "терли", пока не увидели, что все их карты биты.
И вот - теперь монархисты и деникинцы виноваты?!
Признайте свою неправоту, и закончим эту дискуссию (начатую по записке Дурново) - я полностью за
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #72  
Старый 27.09.2008, 19:54
gmgmshk gmgmshk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gmgmshk Посмотреть сообщение
Единственное, что показывает сравнение - это бездарность высшего руководства в период Первой мировой.
Абзац! Сравнение однозначно показывает все с точностью до наоборот, но сталинистам все это - как об стенку горох. И все ниже плинтуса. А апломба - выше крыши!
То есть, как это - наоборот ? Не высшего руководства, а низшего в период Первой мировой ?

А смайлик красивый, как-будто кто-то кислого съел и посинел аж.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 27.09.2008, 19:56
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gmgmshk Посмотреть сообщение
То есть, как это - наоборот ? Не высшего руководства, а низшего в период Первой мировой ?
Вы это сурьезно спрашиваете, или придуриваетесь? - я не понял
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 27.09.2008, 20:05
gmgmshk gmgmshk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вы это сурьезно спрашиваете, или придуриваетесь? - я не понял
Я думаю, из моего сообщения, Вы прочитали только то, что затем процитировали.

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Да вашу маму!!! Сколько можно!!!
Я думал в теме о Столыпине будет что-то интересное О СТОЛЫПИНЕ.
Но монархисты и деникинцы опять перевели разговоры на Сталина. Хотят привлечь людей?
Что может быть интересного ?
Жил, работал, видел какой-то выход для России.
Ему бы лет на двадцать раньше, хотя бы на десять.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #75  
Старый 27.09.2008, 20:09
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Здрасьте!
И Вам того же
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Признайте свою неправоту, и закончим эту дискуссию (начатую по записке Дурново) - я полностью за
Здрасьте! Не понял, какое я имею к этому отношение и какую такую "свою неправоту" и почему должен признавать?
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Эта дискуссия началась с поста какого-то сталиниста о записке Дурново о Первой мировой. И сталинисты с явным удовольствием тут эту тему "терли",
пока не увидели, что все их карты биты.
И вот - теперь монархисты и деникинцы виноваты?!
Вот о Дурново и Столыпине бы и говорили, но Вы опять на Николая 2 перевели, Сталина приплели, о Великой Отечественной заговорили, перешли на личные оскорбления, про плинтус вспомнили.
Давайте уж о СТОЛЫПИНЕ говорить. Тем более, что у Вас раньше появлялись интересные пассажи в предыдущем периоде. Или поведайте нам, какое отношение Столыпин имеет к Великой Отечественной Войне и фабрике по производству плинтусов?
А личные трения давайте решать через личную переписку.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 27.09.2008, 20:11
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gmgmshk Посмотреть сообщение
Что может быть интересного ?
Ну может монархисты поведают нам всем о том, что еще сделал бы Столыпин для России, если бы...
Это было бы очень интересно бы..
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 27.09.2008, 20:34
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Вот о Дурново и Столыпине бы и говорили, но Вы опять на Николая 2 перевели, Сталина приплели, о Великой Отечественной заговорили, перешли на личные оскорбления, про плинтус вспомнили.
Перечитайте дискуссию, и вы увидите, что я ее вел последовательно и корректно (поначалу). Речь шла о том (у какого-то сталиниста), что якобы из записки Дурново следовало, что труды Столыпина были напрасны, и Россия поэтому проиграла Первую мировую. Я напомнил, что Россия к марту 1917 была на пороге общей с союзниками победы, и сравнил Первую мировую со Второй мировой (с ВОВ) - для наглядности, и чтобы показать, что усилия Столыпина не были напрасны.
И ведь дал ссылки на архив другой темы, чтобы завершить дискусию здесь!
После этого сталинисты возбудились и начали вешать откровенную лапшу тут, и наезжать на меня. Я отреагировал четко, кратко, телеграфно, характерно для меня () и еще раз предложил закончить дискуссию на эту тему. А тут вы прискакали и заново на монархистов и деникинцев бочки покатили, и на меня лично.
Я предлагаю сталинистам еще раз (третий раз уже): признайте, что вы в очередной раз обделались, и утритесь. И закончим дискуссию на эту тему.
Согласны?
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 27.09.2008, 20:51
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
......пойду лучше Пушкина почитаю.
Правильно! Советую "Сказку о попе и работнике его Балде" (я с вашими сталинистскими попами иногда себя пушкинским Балдой как бы чувствую, хотя и не нанимался вас просвещать, это вы сами все лезете - понаехали тут )
http://www.stihi-rus.ru/1/puskinskazki1.htm

Вот из моря вылез старый Бес:
"Зачем ты, Балда, к нам залез?"
- "Да вот веревкой хочу море морщить.
Да вас, проклятое племя, корчить."
Беса старого взяла тут унылость.
"Скажи, за что такая немилость?"
- "Как за что? Вы не плотите оброка,
Не помните положеного срока;
Вот ужо будет нам потеха,
Вам, собакам, великая помеха".
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #79  
Старый 27.09.2008, 21:42
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию 8 сентября 1906 года. Яхта "Штандарт"

Пока сталинисты успокоились, вернемся к теме Столыпина. Ниже - отрывок из моего сценария телесериала о Николае Втором. Все - на документальной основе. Это где-то из 16-й серии (всего примерно 26 серий):

Место и время действия: 8 сентября 1906 года. Яхта «Штандарт».
ФИНСКИЙ ЗАЛИВ БЛИЗ ЮЖНОГО ПОБЕРЕЖЬЯ ФИНЛЯНДИИ.
Миноносный крейсер «Сибирский стрелок» бросает якорь недалеко от императорской яхты. С него спускают вельбот: Столыпин в сопровождении четырех офицеров и матросов спускается в вельбот. Плывут к яхте, поднимаются на борт. Флаг-капитан Чагин, Николай и Александра, морской министр (Бирилев) и офицеры яхты приветствуют его. После приветствий Николай и Столыпин проходят в каюту императора.

КАЮТА ИМПЕРАТОРА.

НИКОЛАЙ:
Во-первых, дорогой Петр Аркадьевич, как вы устроились в Зимнем?
СТОЛЫПИН:
Спасибо, Ваше величество. Устроились отлично. И для семьи, и для работы – все самые лучшие условия. Семья теперь успокаивается – до переезда жена и дочь очень боялись новых покушений. Теперь страх прошел. И здоровье дочери немного лучше. Хотя… все еще очень тяжелое. Я не стал говорить это сейчас Ее величеству, чтобы не огорчать ее.
НИКОЛАЙ:
Вы ведь сами вынесли дочь из развалин дачи, из-под обломков?
СТОЛЫПИН:
Не будем вспоминать это сейчас, Государь. Это было ужасно.
НИКОЛАЙ:
Я намеренно вызвал вас сюда, не дожидаясь наших встреч по возвращении, чтобы вы могли здесь хотя бы пару дней отдохнуть с нами. Сможете? Я и Александра будем очень рады, если вы останетесь с нами.
СТОЛЫПИН:
Ваше величество, я искренне благодарен вам за приглашение, но, увы, дел в правительстве так много…
НИКОЛАЙ:
Понимаю. Воля ваша, Петр Аркадьевич. Ну, хотя бы этот день проветритесь на море… Прежде чем приступить к делам, скажу вам еще, что, судя по газетам, которые я здесь ежедневно просматриваю, в том числе и левые, - судя по газетам покушение на вас, тяжелые ранения ваших детей и гибель при этом 33-х людей, находившихся тогда в вашем доме, произвели на общественное мнение впечатление обратное тому, на что рассчитывали бомбисты. Похоже, в обществе произошел перелом настроений против революции. А вы – вы теперь едва ли не национальный герой!
СТОЛЫПИН:
Наши реформы, Государь, направлены на то, чтобы страна жила и процветала без подобного героизма. Разрешите напомнить вам главные направления?
НИКОЛАЙ:
Я помню, Петр Аркадьевич. Разрешите я сам перечислю главное
(перечисляет, загибая пальцы рук):
Первое: улучшение крестьянского землевладения и быта рабочих, в том числе в части государственного страхования;
Второе: реформа местного самоуправления;
Третье: введение подоходного налога;
Четвертое: введение земства в Прибалтийском и Западном крае;
Пятое: земское и городское самоуправление в Царстве Польском;
Шестое: реформа местного суда;
Седьмое: реформа средней и высшей школы;
Восьмое: свобода вероисповеданий, неприкосновенность личности и гражданское равноправие;
Девятое: объединение полиции и жандармерии и издание нового закона об исключительном положении;
Десятое: ускорение подготовки Церковного собора и восстановление Патриаршества…
Ну вот, на еврейский вопрос и пальцев рук не хватило (улыбается): значит, одиннадцатое – рассмотрение возможности отмены тех ограничений для евреев, которые являются отжившими и вселяют в евреев особое раздражение. Все же, на этот счет мы с вами еще отдельно переговорим. У меня есть сомнения – не преждевременны ли эти меры?
Ничего не забыл?
***

Продолжение следует, если сталинисты снова не "понаедут тут"
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 27.09.2008, 21:55
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Пока не понаехали :), продолжение.

СТОЛЫПИН:
Ничего не забыли. Все так. Что касается евреев… Вы знаете, что с 1905 года в обществе имеют хождение так называемые «Протоколы сионских мудрецов»
НИКОЛАЙ:
Знаю, читал. Сергей Александрович Нилус меня с этим удивительным документом познакомил год назад. А в этом году еще и московский губернатор Джунковский прислал экземпляр – он верит в истинность этого документа. Очень похоже на правду, но я пока не дал разрешения использовать эти «Протоколы» ни «Союзу русского народа», ни МВД. К тому же Ее величество, моя дорогая супруга, время от времени упрекает меня в слишком предвзятом отношении к евреям (улыбается).
СТОЛЫПИН:
Ваше величество, хорошо, что Вы не дали разрешения на использование этих «Протоколов». Еще в январе сего года Лопухин обратился ко мне с просьбой провести детальное расследование происхождения этих «Протоколов». Потом крайне правые депутаты Думы – Шмаков и Марков второй – обращались в МВД с просьбой использовать ссылки на «Протоколы» в газетах черносотенного толка.
НИКОЛАЙ:
И что же? Кому вы поручили провести это расследование?
СТОЛЫПИН:
В феврале я поручил произвести секретное расследование об их происхождении двум очень опытным в части политического сыска жандармским офицерам - Мартынову и Васильеву. Я им полностью доверяю. К тому же, они настоящие патриоты России и не раз доказывали это на деле, в самых сложных обстоятельствах, в том числе за границей.
НИКОЛАЙ:
Алексей Тихонович Васильев из петербургского охранного отделения? Да… Помню. Не сомневаюсь в их честности и профессионализме. И что же?
СТОЛЫПИН:
Неделю назад они представили мне подробный отчет. Дознание установило совершенно точно подложность «Протоколов сионских мудрецов». Передать отчет Вам, ваше величество?
НИКОЛАЙ
(с некоторой растерянностью):
Однако… Да, перешлите мне пожалуйста их отчет. Я почитаю… Чистое дело нельзя защищать грязными способами…
СТОЛЫПИН:
Какое чистое дело?
НИКОЛАЙ:
Очищение России от крамолы, Петр Аркадьевич. Какое же еще?
СТОЛЫПИН:
Да, конечно. Простите, Ваше величество.
НИКОЛАЙ:
Вот что, Петр Аркадьевич. Пойдемте-ка на палубу, сыграем в Bull – развеемся немного, прежде чем перейти к следующим вопросам.
СТОЛЫПИН:
В городки? С превеликим удовольствием. Надо размяться хоть немного, Вы правы.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
Великий реформатор, образцовый чиновник

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com