ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 27.10.2008, 21:40
Аватар для Татьяна Николаевна
Татьяна Николаевна Татьяна Николаевна вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 80 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Мне понравилось, как выступил Капица в защиту Менделеева.
В такие моменты начинаешь верить, что у России есть Имя.
Я с Вами согласна. Капице удаётся сразу, с первых слов привлечь внимание к тому, о чём далее пойдёт речь. И уже начав слушать, хочется дослушать до конца, потому что создаётся впечатление, что дальше будет всё интереснее и интереснее.

В теледебатах, в фильме, прозвучала одна фраза, которая в принципе потом не развилась. Это замечание о восклицании Дмитрия Ивановича Менделеева: "Главное в России - это воздух" . Казалось бы при чём тут Россия, воздух есть везде. Но возможно, речь шла об экологии& О необходимости беречь чистоту воздушного пространства над необъятными просторами России& Тем более, что в то время промышленная Европа уже вовсю загрязняла свой воздух.
Это похоже на провидение будущего влияния индустриализации на микроклимат. Но, может быть, он как химик вообще пошёл ещё дальше, предполагая возможность создания, искусственного синтеза химических соединений, необходимых для жизнедеятельности организмов, с использованием химических элементов, содержащихся в воздухе. Такая идея в начале 20-го века витала в умах физиках, идея нанорепликации, которую в наше время учёные пытаются уже реально осуществить. Что скажете? Не опередил ли Менделеев время более, чем на сто лет?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 27.10.2008, 22:23
Аватар для Мария A
Мария A Мария A вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Дмитрий Иванович - Имя Россия!!!!!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.10.2008, 23:35
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария A Посмотреть сообщение
Дмитрий Иванович - Имя Россия!!!!!
"Дмитрий Иванович Россия".... мнда-а... "За Родину, За Менделеева!"
( а скорее уж :"...за Цэ-Два Аш-Пять О-Аш")...
В России много великих ученых, есть основоположники, есть глубоко заблуждавшиеся... Почему же именно Менделеев? Давайте уж исходя из сегодняшней конъюнктуры назовем "именем" автора крекинга нефтепродуктов Шухова
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 28.10.2008, 00:15
Аватар для Мария A
Мария A Мария A вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от >vik Посмотреть сообщение
"Дмитрий Иванович Россия".... мнда-а... "За Родину, За Менделеева!"
( а скорее уж :"...за Цэ-Два Аш-Пять О-Аш")...
В России много великих ученых, есть основоположники, есть глубоко заблуждавшиеся... Почему же именно Менделеев? Давайте уж исходя из сегодняшней конъюнктуры назовем "именем" автора крекинга нефтепродуктов Шухова
Я считаю, что именем Россия должен быть человек, который что-то сделал для мира, для будущего и чем пользуются все! На мой взгляд, это должен быть именно ученый! К сожалению, в 12 вошел только один Менделеев!
К сожалению, страна все еще продолжает любить тех, кто их губит....
__________________
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 28.10.2008, 07:54
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 112 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Мне понравилось, как выступил Капица в защиту Менделеева.
В такие моменты начинаешь верить, что у России есть Имя.
Да! Интеллект Капицы очевиден (особенно на фоне ... обычных людей).
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 28.10.2008, 09:23
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZaRus1 Посмотреть сообщение
Да! Интеллект Капицы очевиден (особенно на фоне ... обычных людей).
IMHO для Капицы ( умницы и эрудита) вероятно просто оскорбительно участвовать в дискуссии с "применением" ЧЕрномырдина или Миронова...
Не та "весовая" ( интеллектуальная) категория!
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #47  
Старый 28.10.2008, 23:39
Аватар для Andr_Tr
Andr_Tr Andr_Tr вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Капица действительно на более высоком интелектуальном уровне, чем остальные. Его высказывания о том, что нельзя сравнивать несоизмеримые вещи власть и мораль и о том, что табуретка не может быть устойчивой на одной ножке, Михалков вообще не оценил.
Мне, как математику, позиция Капицы очевидна. Нельзя и не нужно выбирать одного человека. Целесобразно выявить систему-базис, на основании которого держится Россия. Как можно в Еквлидовой геометрии выбрать главную аксиому? Это бред... Этих аксиом пять, если оставить одну или две, или три, то получится геометрия, неотражающая реальный мир....
Поэтому и в данном проекте, надо выбирать систему-команду, состоящую, например, из правителя, духовного лидера, воина и ученого. И не надо сталкивать их лбами, а нужно изучать их взаимодейтсвие. Почему, например, Александр III, при котором работал Менделеев, не вошел в список 12? Или почему в список не вошел ни один писатель, ни один ученый, жившие в годы правления Сталина, Ленина?
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 28.10.2008, 23:47
Аватар для Andr_Tr
Andr_Tr Andr_Tr вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от >vik Посмотреть сообщение
IMHO для Капицы ( умницы и эрудита) вероятно просто оскорбительно участвовать в дискуссии с "применением" ЧЕрномырдина или Миронова...
Не та "весовая" ( интеллектуальная) категория!
Ничего оскорбительного в общение с простыми людьми нет. Истина (как таблица менделеева) понятна и ребенку. А уметь объяснять научные достижения политикам и народу - это очень важно. Это первый шаг к практическому применению теоретических разработок. Беда советской науки в том, что она сильно теоретизирована.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 29.10.2008, 00:02
юрец юрец вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Наконец то после речи Капицы Менделеев сдвинулся с последнего места.
Но я боюсь что это не поможет. да возможно это очень сложный выбор(выбор только одного) но такие условия шоу.Но все равно наш народ выберет когото кровавого.Так мы прывыкли жить тысячу лет.Чем больше льют нашей крови тем мы больше преклоняемся перед этим.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 29.10.2008, 10:14
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 112 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрец Посмотреть сообщение
Наконец то после речи Капицы Менделеев сдвинулся с последнего места.
...
Но все равно наш народ выберет когото кровавого.Так мы прывыкли жить тысячу лет.Чем больше льют нашей крови тем мы больше преклоняемся перед этим.
Завидую Вашему уму... Вы привыкли жить "тысячу лет".
Если бы Вы были ... чуть менее ..., Вы могли бы предположить, что люди умеют думать. И тогда, возможно (а может и нет) Вы нашли бы другие причины поведения народа.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 02.11.2008, 01:53
людской_ресурс_№98173307 людской_ресурс_№98173307 вне форума
Гость
 
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Человек! Да,да...я именно к Вам обращаюсь,уважаемый современник,что сейчас забрёл,в порыве скуки возможно,на данную страницу... Вот Вы сейчас юзаете компьютерную мышь...отведите взгляд с экрана и посмотрите на этот,ставший уже таким привычным предмет,"мышь". Что Вы видите? А видите Вы произведение человеческого ума! А сам компьютер...разве это не чудо,созданное из ничего,талантливыми людьми? И такой примитивный предмет мебели как стол,тоже кто-то очень давно создал сначала в своём воображении.Оглянитесь вокруг дамы и господа...Ведь по сути абсолютно всё,чем так или иначе пользуется мир социума,создано талантливыми людьми. Всё,от каменного топора до ракет класса"Протон",от наскальных рисунков до выдающихся полотен ,от примитивных счетных палочек до теории относительности,от бу-бу-бу до "-Я памятник себе!" ...ведь всё это привнесли в этот мир ТАЛАНТЫ !
Менделеев относится к тем личностям,что несут человечеству свет своего гения,тех своих знаний,что дают миру людей новые возможности,открывают новые горизонты. Именно ЭТИ личности двигают жизнь вперёд...а не те,что являясь"прекрасными организаторами"кладут на алтарь войны миллионы и миллионы душ и затем кичатся выстраданной победой,как величайшим достижением.
Казалось бы данный проект и не имеет сколь нибудь существенного значения...Ну выберем и выберем кого нить,подумаешь...жизнь потечёт дальше. А нет. Это голосование - оно как бы зеркало нас с вами...какие мы есть сегодня. И кого мы там увидим?
Голосуй УМОМ ,голосуй за Д.И.Менделеева,просто талантливого человека.
__________________
Уж не сказ ли в прутнике
Жисть твоя и быль
Что под вечер путнику
Нашептал ковыль?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #52  
Старый 06.11.2008, 17:30
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Голосуй УМОМ ,голосуй за Д.И.Менделеева,просто талантливого человека.

Может не надо голосовать умом, может лучше им думать? Тогда очередной талант не принесет Вам в дом бу-бу-бу. Я не собираюсь принижать заслуги Д.И.Менделеева ни как химика, ни как чемоданных дел мастера, но он в топ 12 не по рангу. Его место рядом (но не выше) с Поповым, Циолковским, Курчатовым, сразу же за Ломоносовым.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 08.11.2008, 13:01
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andr_Tr Посмотреть сообщение
Беда советской науки в том, что она сильно теоретизирована.
Это называется фундаментальная наука, без нее немыслимы никакие прикладные вопросы. И это не беда, а гордость. Если конечно науку оценивать с точки зрения приращения знания, а не приращения доллара.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #54  
Старый 08.11.2008, 21:01
Аватар для Andr_Tr
Andr_Tr Andr_Tr вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бухтояров Посмотреть сообщение
....Его место рядом (но не выше) с Поповым, Циолковским, Курчатовым, сразу же за Ломоносовым....
Я бы в этот список добавил еще Лобачевского, Чебышева, Колмогорова, и т.д. И, слава Богу, что список выдающихся российских ученых велик.
Но в данной ситуации, нам нужно объединиться вокруг единственного представителя науки-Менделеева. Поэтому, активнее надо голосовать, привлекать своих друзей и близких.
P.S. Может нам хакеры помогут? Им то сила интелекта должна быть ближе, чем сила власти,сила диктатуры.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 08.11.2008, 21:32
Аватар для Andr_Tr
Andr_Tr Andr_Tr вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
... И это не беда, а гордость. Если конечно науку оценивать с точки зрения приращения знания, а не приращения доллара.
Фундаментальная наука была хорошо развита в СССР. Ее достижения будут жить вечно, потому что истина не зависит от политики. Проблема в том, что носители знаний - это живые люди. И если не будет приемственности, то знания потеряются.
Конечным результатом деятельности фундаментальной науки являются не диссертации и нобелевские премии (или как Вы называете "приращение знания"), а использование полученных знаний, посредством прикладной науки, в деятельности человека. Мертвые формулы, которые понимает узкий круг людей, никому не нужны.
В современном мире $, евро или рубль (хотелось чтобы это был все-таки рубль :ab ) являются мерилом полезности,ценности. Считаю, что науку тоже надо оценивать этим способом. Очень удобный, наглядный способ оценки. А какие еще варианты существуют?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 09.11.2008, 10:08
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andr_Tr Посмотреть сообщение
Проблема в том, что носители знаний - это живые люди. И если не будет приемственности, то знания потеряются.
Так было еще 100-200 лет назад, сейчас ситуация изменилась в связи с развитием информационных систем.
Цитата:
Сообщение от Andr_Tr Посмотреть сообщение
Конечным результатом деятельности фундаментальной науки являются не диссертации и нобелевские премии (или как Вы называете "приращение знания"), а использование полученных знаний, посредством прикладной науки, в деятельности человека. Мертвые формулы, которые понимает узкий круг людей, никому не нужны.
В любом случае, накопление первичного фундаментального знания является базой для последующих технических реализаций. Но и без них оно самоценно. Большой адронный коллайдер построили именно для фундаментальных исследований, которые могут привести к технической реализации, а могут и не привести.
Цитата:
Сообщение от Andr_Tr Посмотреть сообщение
В современном мире $, евро или рубль (хотелось чтобы это был все-таки рубль :ab ) являются мерилом полезности,ценности. Считаю, что науку тоже надо оценивать этим способом. Очень удобный, наглядный способ оценки. А какие еще варианты существуют?
К сожалению, используя такое мерило ценности, мы получаем, что грамм героина полезнее для человека, чем 10 кг хлеба, а атомная бомба полезнее квартиры. Удобно, наглядно, но есть маленький недостаток - далеко не всегда соответствует истине.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 09.11.2008, 14:12
Аватар для Andr_Tr
Andr_Tr Andr_Tr вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
Так было еще 100-200 лет назад, сейчас ситуация изменилась в связи с развитием информационных систем.....
Информационные системы, это хорошо, но вот мне, чтобы научится читать современные статьи по математике, понадобилось упорно учиться 2 года в физмат школе, затем 5 лет в институте. А чтобы получать результаты - это еще 3-5 лет. И это при условии, что у меня были хорошие учителя... Но самое страшное, что вот уже как 5 лет я сменил профессию и начинаю забывать чему меня учили... К сожалению, таких примеров много, молодые ребята уходят из науки, старики не успевают передать свой опыт, нарушается приемственность, знания теряются... Боюсь, что через 10-15 лет достижения советских ученых люди просто перестанут понимать, формулы то останутся, а что они означают-это будет уже загадка... И никакие "информационные системы" не помогут, если не будет живых специалистов
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 09.11.2008, 18:48
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andr_Tr Посмотреть сообщение
Капица действительно на более высоком интелектуальном уровне, чем остальные. Его высказывания о том, что нельзя сравнивать несоизмеримые вещи власть и мораль и о том, что табуретка не может быть устойчивой на одной ножке, Михалков вообще не оценил.
Мне, как математику, позиция Капицы очевидна. Нельзя и не нужно выбирать одного человека. Целесобразно выявить систему-базис, на основании которого держится Россия. Как можно в Еквлидовой геометрии выбрать главную аксиому? Это бред... Этих аксиом пять, если оставить одну или две, или три, то получится геометрия, неотражающая реальный мир....
Поэтому и в данном проекте, надо выбирать систему-команду, состоящую, например, из правителя, духовного лидера, воина и ученого. И не надо сталкивать их лбами, а нужно изучать их взаимодейтсвие. Почему, например, Александр III, при котором работал Менделеев, не вошел в список 12? Или почему в список не вошел ни один писатель, ни один ученый, жившие в годы правления Сталина, Ленина?
"Отметим также любовное, трепетное отношение В. Ленина к Д. Менделееву. В известной мере это было связано с памятью об Александре Ульянове. Менделеев был его любимым учителем; сам же ученый сожалел, что революция отняла у него двух выдающихся учеников: Кибальчича и Ульянова. Хорошо зная труды Менделеева, Ленин указывал, что «необходимо издать совершенно полное собрание сочинений Д. И. Менделеева, включая в них решительно все, что написано его рукой». Он предложил дочери великого химика написать воспоминания об отце, что и было сделано"
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #59  
Старый 28.11.2008, 15:53
Остров Остров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Странный порядок регистрации

Менделеев учёный великий, но и он бы не додумался до такого заковыристого способа попасть на этот форум.

Цитата:
Сообщение от master Посмотреть сообщение
Для этого достаточно написать в одной из тем раздела Герои топ12
и ждать изменения прав и статуса
Вот, написал, как и просили ))
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 28.11.2008, 16:13
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,045
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Остров Посмотреть сообщение
Менделеев учёный великий, но и он бы не додумался до такого заковыристого способа попасть на этот форум.



Вот, написал, как и просили ))
Уважаемый Остров!

На будущее, пожалуйста, пишите сообщения по теме обсуждения, даже если Вы проверяете возможность размещать сообщения на форуме.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 10:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com