ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #8301  
Старый 01.03.2012, 21:48
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Unhappy

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Если под не «догнал и перегнал» вы имеете в виду лозунг Хрущёва о том, что мы должны догнать и прегнать Америку по мясу и молоку, то необходимо понимать, что с этого-то и началась наша деградация как лидера по реальным общественно-экономическим и научно-техническим достижениям, а не по гонке потребления, которую не проиграть было (и остаётся) невозможным. Даже в конце так называемого застойного периода у нас был устойчивый экономический рост на несколько процентов. Экономический кризис в СССР начался только благодаря соответствующим экономическим реформам.
Разве Хрущёв ставил перед собой задачу догнать и перегнать Америку только по мясу и молоку? Союз по моему обогнал США по таким важным параметрам, как производство чёрных металлов, тракторов и комбайнов и нек.других, не говоря уже о вооружениях. Вот по моему перепроизводство вооружений и их периодическая ликвидация в соответствии с договорами по сокращению вооружений измотали экономику. Помню как при Хрущёве мы на цветмете грабили аппаратуру с разрезанных МиГ-15, а на чермете порубленные пулемёты, карабины и винтовки. Тогда Хрущёв по договору с американцами сокращал численность армии полками и дивизиями вместе с вооружениями. А американцы сократили только вспомогательный персонал: поваров, строителей, врачей и т.д. Просто сделали их гражданскими специалистами с теми же обязанностями, не потеряв при этом ни одного полка ни самолёта. И по моему эта тенденция до сих пор не изжита.
А застой начался с отставки Косыгина, к которой хитро подтолкнули Брежнева америкосы.
Приехал Брежнев подписывать договор, кажется, о сокращении наступательных вооружений. Только занёс руку подписать документ, а у него руку отвели и хитро спрашивают: "А Вы кто извините по должности?" Он: "Как это кто? Генеральный секретарь правящей партии" Они ему: "У нас генеральных секретарей разных партий штук пятьдесят. Пусть подписывает официальный глава государства". Тут Брежнева взяло за живое - поехал в Союз и занял место Председателя Верховного Совета. Вот с тех пор на радость америкосов и начался застой.
Ответить с цитированием
  #8302  
Старый 01.03.2012, 22:43
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

А теперь, на всякий случай, развеем кое-какие мифы, например:

«В Великой Отечественной Войне победили не только русские солдаты, но и многочисленные кореные народы, особым героизмом отличились кавказцы».



Совершенно секретно.

Государственный Комитет Обороны
Постановление № ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г.
Москва Кремль.

О призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.

Государственный Комитет Обороны постановляет:

1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на территории, освобожденной от противника) независимо от места работы и занимаемых должностей, за исключением рабочих предприятий НК Боеприпасов, НК Вооружения, НК Минометного вооружения, НК Авиационной промышленности, НК Танковой промышленности, НК Угольной промышленности, НК Нефтяной промышленности, НК Черной металлургии, НК Цветной металлургии, НК Электростанций, НК Электропромышленности, НК Тяжелого машиностроения, НК Станкостроения, НК Путей сообщения, НК Морского флота, НК Речного флота и Главсевморпути, имеющих квалификацию 3 разряда и выше.

Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.



2. Обязать Комвойсками Дальневосточного фронта (т. Пуркаева) в течение двух месяцев (ноябрь, декабрь 1943 г.) выделить 100.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.

3. Обязать Комвойсками Забайкальского фронта (т. Ковалева) в течение двух месяцев (ноябрь, декабрь 1943 г.) выделить 35.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.

4. Обязать Комвойсками Закавказского фронта в течение двух месяцев (ноябрь, декабрь 1943 г.) выделить 30.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.

5. Обязать Командующего Артиллерией Красной Армии (т. Воронова) в течение двух месяцев (декабрь 1943 г. и январь 1944 г.) выделить из частей Западного и Восточного фронтов ПВО и Московской особой армии ПВО - 30.000 чел. обученного рядового и сержантского состава, годного к строевой службе, и передать на пополнение частей действующей армии по указанию начальника Главупраформа Красной Армии.

6. Обязать начальника Главупраформа т. Смородинова:

а) взамен высвобождаемого рядового и сержантского состава (пункты 2, 3, 4 и 5) передать до 15 декабря 1943 г.: в войска Дальневосточного фронта - 100.000 человек, в войска Забайкальского фронта - 35.000 человек, в войска Закавказского фронта - 30.000 человек, в войска ПВО - 30.000 человек, а всего - 195.000 призывников 1926 года рождения;

б) остальных призывников 1926 года рождения сосредоточить в запасных, учебных частях и спецшколах, установив для них шестимесячный срок обучения, запретив кому бы то ни было досрочное использование их на укомплектование частей действующей армии.

7. Обязать НКПС (т. Кагановича) и начальника Тыла Красной Армии (т. Хрулева) перевезти указанные в настоящем постановлении контингенты в пункты и сроки по заявке начальника Главупраформа Красной Армии тов. Смородинова.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН

Послано т.т. Молотову, Смородинову, Жукову, Кагановичу, Хрулеву - все. Чадаеву - 1. Комвойсками Дальневосточн. фронта - 2, 6а - соот. Комвойсками Забайкальск. фронта - 3, 6а - соот. Комвойсками Закавказск. фронта - 4, 6а - соот. Воронову - 5, 6а - соот.

Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.163, лл.1-3.

Взято здесь: http://www.soldat.ru/doc/gko/text/4322.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #8303  
Старый 01.03.2012, 22:47
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию по данным советских источников

Статистические данные о количестве арестованных и осужденных по материалам органов ВЧК – ОГПУ – НКВД – МГБ СССР в 1921 – 1953 гг.

По делам органов ВЧК – ОГПУ за 1921 – 1929 годы

(* Имеются ввиду «контрреволюционные преступления»- ст. 58 УК РСФСР. Антисоветская агитация м пропаганда – статья 58-10 УК РСФСР.
** ВМН – «высшая мера наказания» - расстрел).

По делам органов ОГПУ – НКВД за 1930 – 1936 годы

По делам органов НКВД за 1937 – 1938 годы

По делам за 1939 – 1953 годы


(По материалам справок и.о. начальника 1 спецотдела МВД СССР полковника Павлова)

http://www.hrono.info/statii/2009/hlbstv_kgb.php
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #8304  
Старый 01.03.2012, 22:48
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию ГУЛАГ

Воспоминания очевидца - Ю.Марголина - еврея из Вост. Польши. Кое что из них поражает. http://www.solonin.org/other_raschelovechenie-i

О советском лагере до войны:

"…Отвратительный гнилой запах «рыбного супа» отравлял воздух в бараках. Потом мы стали получать «капустник» — кислую воду, где плавали черные листки прошлогодней капусты. Нас кормили соевой кашей, из очистков сои, которая не проходила в мое горло. Зажав в кулак кусок соленой трески, мы шли в барак, где стол был завален рыбьими костями. «Доходяги» перебирали их и обгладывали кости, уже побывавшие в чужом рту. Случалось, когда кончали раздачу лагерного «супа», называемого «баландой», что на дне котла оказывалась утонувшая крыса. Но лагерники не были брезгливы…
…Только третий и четвертый котел давали возможность наесться досыта — в 1940 году. Первый и второй обрекали на гибель, раньше или позже. Поэтому для человека, не получавшего посылок или другой помощи, была одна дорога спасения: перевыполнять норму, давать 125-150 процентов. Нормы были рассчитаны на здоровых мужиков. Лагерь был местом естественного отбора, где выживали физически сильные люди. Остальные вымирали, если не хватало ума устроиться в качестве «придурков» или технических спецов."

Евреи в советском лагере о немецких довоенных лагерях (из тех же воспоминаний):

"…Паппенгеймер рассказывал нам про гитлеровский концлагерь Дахау, где он просидел 7 месяцев. По его рассказам получалось, что он сидел там среди арийцев, что не очень согласовалось с его семитской наружностью. «Тогда я еще был здоров! — рассказывал Паппенгеймер. — Волшебная жизнь была в Дахау до войны! Работа без нормы. Сорок пять минут работай, четверть часа отдыхай. Хлеба кило триста, колбаса, мармелад, на обед гуляш — настоящий гуляш! И у каждого кровать! Приходя с работы, все обязательно мылись, снимали рабочее платье и одевали войлочные туфли, которые стояли под кроватью. В лагерной "кантине" каждый мог купить на 70 марок в месяц, и чего только не было в кантине...» Часами рассказывал калека, трясясь и жуя губами, про хорошее время в Дахау. Охотно слушали его евреи и верили в немецкий рай в Дахау! Каждый из них тосковал не по свободе — куда уж! — а по европейскому концлагерю, где кровати, продуктовый ларек и хлеба «кило триста». Евреи тосковали по Дахау! Каждый из них готов был хоть сейчас переменить 48-ой квадрат на гитлеровский лагерь....."

Про милых "людей"-азиатов в сов лагерях.

"Вид азиатских бригад наводил ужас. Чудовищно-грязные, звероподобные люди, с головами, обвязанными грязными тряпками, остатки вымерших в лагере поколений, с непонятной речью, одичавшие до какого-то пещерного состояния, они работали нечеловечески, ни с кем не смешивались и никого к себе не подпускали. Западник, которого посылали с ними работать, был конченный человек: они не признавали за ним права иметь что-либо свое, бесцеремонно разбирали все его вещи, а на работе подгоняли «дрыном», т. е. деревянным колом, били и пинали ногами как собаку. Попасть в это окружение было смертельной опасностью для западника;"


Дневник охранника ГУЛАГа

Дневник охранника-ВОХРовца, который велся непосредственно в ГУЛАГе, и в котором в течение нескольких месяцев 1935-36 года, автор описывал свою жизнь, – вероятно, единственный сохранившийся источник подобного рода. Представления о гулаговской системе и лагерном мире основаны, большей частью, на воспоминаниях жертв репрессий. Здесь же свидетельства о лагерной жизни от лица человека, находящегося (по крайней мере, какое-то время) по эту сторону колючей проволоки.

Воспоминаний не жертв, а виновников сталинских преступлений, людей, находившихся по эту сторону колючей проволоки: высших чинов НКВД, организовывавших репрессии, следователей, начальников лагерей, лагерного персонала -- фактически не существует. А ведь через эту систему прошли сотни тысяч людей (в 1939 г., например, личный состав органов НКВД составлял 365 839 человек1. Но потребности писать мемуары у них обычно не возникало.


Дневник Ивана Чистякова, командира взвода вооруженной охраны («ВОХР») на Байкало-Амурской магистрали (БАМ) - уникальное историческое свидетельство. Дневник находится в архиве общества Мемориал в Москве, куда он был передан людьми, случайно обнаружившими его в бумагах своей умершей дальней родственницы.

Дневник состоит из двух небольших тетрадок. В одной - описание трех дней, проведенных Чистяковым на охоте, в августе 1934 года, до его призыва во внутренние войска и отъезда на БАМ. Зарисовки в духе «Записок охотника» Ивана Тургенева, классические охотничьи рассказы, иллюстрированные рисунками автора - все это звучит как ностальгия по старой дореволюционной России, и резко контрастирует с другой тетрадью, записи в которой датируются 1935-36 годом. Все это время их автор находился в ГУЛАГе.

Читать далее:
http://www.urokiistorii.ru/history/people/1364 - вступительная статья со множеством сносок и примечаний, рассказывающая о личности автора дневника, а также о месте, где он проходил свою службу.
http://www.urokiistorii.ru/1366 - собственно фрагменты из дневника.

__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8305  
Старый 01.03.2012, 22:51
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию "...в 1952 году, отбыв 14 лет, я был освобожден согнувшимся стариком..."

"...в 1952 году, отбыв 14 лет, я был освобожден согнувшимся стариком..."



http://s017.radikal.ru/i421/1202/15/4d3e3105f7a8.jpg
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8306  
Старый 01.03.2012, 23:57
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Статистические данные о количестве арестованных и осужденных по материалам органов ВЧК – ОГПУ – НКВД – МГБ СССР в 1921 – 1953 гг.

По делам органов ВЧК – ОГПУ за 1921 – 1929 годы

(* Имеются ввиду «контрреволюционные преступления»- ст. 58 УК РСФСР. Антисоветская агитация м пропаганда – статья 58-10 УК РСФСР.
** ВМН – «высшая мера наказания» - расстрел).

По делам органов ОГПУ – НКВД за 1930 – 1936 годы

По делам органов НКВД за 1937 – 1938 годы

По делам за 1939 – 1953 годы


(По материалам справок и.о. начальника 1 спецотдела МВД СССР полковника Павлова)

http://www.hrono.info/statii/2009/hlbstv_kgb.php
Похоже. во всяком случае близко к истине.Вот наконец-то и из стана антисоветчиков привели данные, близкие к истине, молодцы.
А то все:"сто мильонов, сто мильонов!!!"

Известные уже давно, но пока единственно официальные данные по политзаключенным показывали здесь неоднократно.Похвально,что наконец и Андрей самостоятельно до них добрался.

Цитата:
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.
Небольшие расхождения между данными по справке Павлова и Руденко отмечены на справке Руденко, что в данные Павлова была включена некоторая часть уголовных преступников, по разным причинам попавшим в список осужденных по политическим мотивам.

Как видим из справки, количество "реперессированных" за такой длительный период скрытой, но ожесточенной войны двух миров вполне в сопоставим сколичеством уголовных осуждений и наказаний.
Это реально.

В период европейской инквизиции было казнено около 10 мил. катаров, еретиков и "ведьм", при том , что эти категории граждан не оказывали ни вооруженного сопротивления, ни разведывательной или диверсионной борьбы или агитационной антихристианской деятельности, которую пережило молодое советское государство.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8307  
Старый 02.03.2012, 00:06
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Похоже. во всяком случае близко к истине.Вот наконец-то и из стана антисоветчиков привели данные, близкие к истине, молодцы.
А то все:"сто мильонов, сто мильонов!!!"


В период европейской инквизиции было казнено около 10 мил. катаров, еретиков и "ведьм", при том , что эти категории граждан не оказывали ни вооруженного сопротивления, ни разведывательной или диверсионной борьбы или агитационной антихристианской деятельности, которую пережило молодое советское государство.
Так это же советские данные, которым совершенно верить нельзя, и то, по этим данным, следует что 800.000 человек было уничтожено, что ни в какое сравнение не идет с мирным царским режимом.

А вот и новая статья к.и.н. в тему:

Большой террор

Автор: К.М. Александров
Дата: 2012-03-01 22:28

В уходящем январе либеральные средства массовой информации все чаще стали упоминать о годовщине страшной человеческой трагедии – 75-летии «Большого террора» 1937 года. Знаковыми здесь показались два исторических события: Второй Московский «процесс» по делу «параллельного антисоветского троцкистского центра» (Георгия Пятакова, Карла Радека, Григория Сокольникова и др.), состоявшийся в период с 23 по 30 января 1937 года, а также февральско-мартовский пленум ЦК ВКП(б), санкционировавший повсеместный поиск и разоблачение «врагов народа».


И «процесс», и пленум, конечно, имели определенное значение в нагнетании всеобщего психоза. Достаточно, например, упомянуть о том, что Карл Радек – один из самых мрачных персонажей в ленинском окружении – во время дачи показаний прокурору Андрею Вышинскому о своих контактах с «троцкистами», как будто случайно упомянул имя заместителя наркома обороны СССР маршала Михаила Тухачевского. Радек, конечно, тут же поправился, отметив «кристальную честность» душегуба тамбовских мужиков. Но умным людям, читавшим стенографический отчёт, стало понятно, что Тухачевский обречен. Однако ещё мало кто предполагал, что «красный Бонапарт» потащит за собой на тот свет тысячи дельных командиров. Ведь зимой 1937 года в застенках НКВД сидели ещё лишь с десяток представителей старшего и высшего командно-начальствующего состава Красной армии. Однако, несмотря на то, что сталинская мясорубка начала набирать свирепые обороты весной – летом 1937 года, особенно в связи с июльскими постановлениями сталинского Политбюро и знаменитым оперативным приказом № 00447 НКВД от 30 июля, ограничивать начало «большого террора» январём, было бы неправильно. Гораздо уместнее говорить о «ежовщине», связанной с именем секретаря ЦК ВКП(б) и наркомвнудела Генерального комиссара госбезопасности Николая Ежова. Назначение на свою должность он получил 26 сентября 1936 года. Размах преступлений Ежова, совершенных по прямым указаниям Сталина, действительно потрясает воображение. По официальным данным Спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 года, за период 1937–1938 годов органами НКВД были арестованы за «контрреволюционные преступления» 1 млн. 372 тыс. 382 человека. За другие преступления за тот же период были арестованы ещё 202 877 человек, включая и арестованных по пресловутому сталинскому указу от 7 августа 1932 года («об охране социалистической собственности»), представлявшему скрытую «политическую статью». Из общего числа арестованных за 1937-1938 годы к расстрелу осуждены, зачастую внесудебными спецорганами, 681 692 человека. Остальных превращали в фарш в ГУЛАГе. Автор не считает нужным вступить здесь в дискуссию, насколько официальные сводки, отчеты и донесения органов НКВД отражали правдивое положение дел. Опираясь на «лимиты» по уничтожению и репрессированию «врагов народа», которые сталинская номенклатура спускала в регионы начальникам территориальных УНКВД, а также на их запросы по увеличению «лимитов», мы полагаем, что общая цифра примерно в 700 тыс. расстрелянных (с учетом жертв последнего квартала 1936 года и тех, кого «достреливали» зимой 1938–1939 годов после отставки Ежова 25 ноября 1938) выглядит вполне реалистичной. И чудовищной. Ведь в нацистском Третьем рейхе в 1937–1938 годах Народный трибунал осудил 1232 человека, из которых 49 получили смертные приговоры. «Ежовщина» 1936–1938 годов стала одним из самых чудовищных преступлений большевиков и высшей номенклатуры Коммунистической партии против граждан, завоёванной ими страны. Рассуждать о «ежовщине» как о единственном или самом большом преступлении большевиков, конечно, совершенно абсурдно – поэтому и пропагандистская кампания по случаю 75-летия «большого террора» нам кажется искусственной. Например, количество жертв сталинской коллективизации начала 1930-х годов, включая жертвы Голодомора, превышает в разы число погибших во время «ежовщины». До сих пор нет исследований, которые бы позволил сравнить и сопоставить жертвы красного террора 1917–1922 годов и «ежовщины» 1936–1938 годов (например, по количественным и социальным параметрам). Кроме того, органы НКВД расстреливали собственных граждан и до, и после «ежовщины». Например, в 1939 году, уже при Лаврентии Берии, за «контрреволюционные преступления» были осуждены 63 889 человек, из них к расстрелу – 2552 человека (в Германии, соответственно, народный трибунал осудил 477 человек и вынес 36 смертных приговоров). Сегодня необходимо не только напоминать обществу – статьями, молитвенным поминовением, общественными акциями – о «ежовщине», но и разоблачать наиболее популярные мифы с нею связанные. Так, например, существует стереотип, в соответствии с которым произошла полная ротация кадров в органах госбезопасности, причём «правильные сталинские чекисты» истребили «неправильных ленинских». Однако на самом деле в системе Главного управления госбезопасности (ГУГБ) НКВД за период с 1 октября 1936 года до 15 августа 1938 года арестам подверглись 2273 сотрудника органов, из них 1862 за «контрреволюционные преступления». При Берии из органов уволили (а не арестовали!) 7372 сотрудника – 23 % от списочного состава оперативно-чекистских кадров. Позднее, во время войны, многих «уволенных» вернули в органы госбезопасности. Среди них, например, можно назвать полковника госбезопасности Дмитрия Медведева, командира спецотряда «Победители», действовавшего под Ровно, профессионального борца с повстанцами на Украине и в Литве. Современные «державники» и национал-большевики, поклонники Сталина и Советского Союза образца 1952 года, часто утверждают, что, дескать, во время «ежовщины» её главными жертвами стали «старые большевики», «троцкисты», «инородцы» в партийном и государственном аппарате, «герои Октября». Всё это полная чушь. Так, например, среди людей, расстрелянных чекистами за период с 1 октября 1936 года по 1 июня 1938 года, из 556 259 человек 331 456 человек (60 %) составляли крестьяне-колхозники, единоличники и бывшие раскулаченные («кулаки»). Если учесть, что оставшиеся 40 % включали в себя бывших белых и повстанцев, членов небольшевистских политических партий, репрессированных в 1917–1935 годах, рабочих и представителей городской интеллигенции, «церковников» и «сектантов», «националистов» всех окрасок и некоторые другие специальные категории «врагов народа», то мы увидим, что доля партноменклатуры ВКП(б) и «старых большевиков» окажется ничтожной. «Ежовщина» была преступлением против народов России, и, в первую очередь, против русского народа. Совершённым, в первую очередь, его худшими представителями, если быть честными до конца. С нашей точки зрения, превалирование «мужицкой» доли по сравнению с другими категориями жертв «ежовщины», позволяет говорить о том, что её главная цель и глубокий смысл, заключались в том, чтобы дезавуировать социальные последствия сталинской коллективизации и подавить протестные настроения, которые были ею вызваны и сохранялись в обществе. Все другие причины, включая чистку партноменклатуры, носили менее значимый характер. В этой связи даже более поздние репрессии в Красной армии можно рассматривать в этом же контексте: сталинцы пытались предупредить появление в среде командно-начальствующего состава потенциального «комкора Сидорчука», который бы мог бросить им вызов, опираясь на обозлённую колхозами протестную крестьянскую массу. Впрочем, чистка армии имела и некоторые другие смыслы, о которых у нас будет повод порассуждать впоследствии. Безусловно, никакой жалости не вызывают большевики, уничтожавшие Россию в годы гражданской войны и социалистического строительства, а затем павшие жертвой «необоснованных репрессий» 1937–1938 годов. Тухачевские и бухарины оказались съедены тем чудовищем, которого сами долгие годы растили и кормили. Но всем невинным жертвам Сталина и сталинской номенклатуры – вечная память!



http://belrussia.ru/page-id-2487.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #8308  
Старый 02.03.2012, 00:14
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
А разве можно всех уровнять? Возьмем, к примеру, интеллектуальные способности людей. Вы же не будите спорить, что они различны. У кого-то гуманитарный склад ума, и ему русский язык дается легче, а кому-то проще умножать трехзначные числа в уме или выучить формулы интегралов, чем написать слово "ладья" без ошибки. Вас же не смущает, что в школе, колледже и др. учебных заведениях, во все времена, делили учеников на "двоечников" и "отличников". И это естественно, так и должно быть. Другими словами, люди не одинаковы в том, как они воспринимают сложный материал, различны их рассуждения, познания и способы решения тех или иных задач.

Также, различны люди и по целям жизни, по внутреннему содержанию жизни. У кого-то дома идеальный порядок, даже чашки все стоят ручками в одну сторону, а у кого-то, как принято говорить, "творческий беспорядок". Кто-то стремится к открытиям, получает ученые степени, а у кого-то цель попить с друзьями пиво на лавке. Бывает, что человек по натуре бездеятельный и ленивый. А бывает, что трудоголик, каких еще поискать. Люди не одинаковы. Кто-то способен руководить, а кто-то способен быть только подчиненным. У кого-то есть все для того, чтобы стать лидером, а у кого-то все, чтобы стать хорошим исполнителем.
Абсолютно согласен.Все люди различаются по своим внутренним и внешним качествам.И было бы фашизмом подровнять их по черепной коробке и цвету волос.
Но в том и смысл социально справедливого общества,чтобы все люди с разными физическими данными и формой черепа имели равные права и исходные возможности, и всегда имели возможность реализовывать свои данные на благо общества и себя любимого,независимо ни от каких политических, экономических и общественных рамок.В особенности от капитала и прибавочной стоимости капиталиста
А когда попадаем в эту зависимость, то уж приходится талантливому математику чистить ботинки, любительнице мыть посуду учиться на авиатехника.
Ибо капитал нам диктует наш выбор и наше существование в чужих шкурах.Причем не всегда удобных.


Цитата:
Да, и воспитание у нас у всех разное. Внутренний кодекс чести у всех разный. Разный уровень развития. А соответственно, и социальное положение у нас разное.

Даже в советское время социальное положение было различным. Были и свои "князья", которые пользовались государственными и социальными благами.
Социальными благами в советское время пользовались практически все.
Да, социальное положение всегда будет различаться, главное, чтобы оно определялось нашими личными качествами, а не качествами хозяина,которому мы создаем эту пресловутую прибавочную стоимость, и который, как правило узурпирует все наши личные качества и возможности.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8309  
Старый 02.03.2012, 08:36
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Cool

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Большой террор
В уходящем январе либеральные средства массовой информации все чаще стали упоминать о годовщине страшной человеческой трагедии – 75-летии «Большого террора» 1937 года.
Тут не обошлось без интриг со стороны разведки столь Вами любимой Германии. Например дело о заговоре в армии было специально подсунуто германской разведкой, чтобы выбить перед войной из Красной армии лучшие кадры.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8310  
Старый 02.03.2012, 10:09
Аватар для Velstra
Velstra Velstra вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,588
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 161 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Социальными благами в советское время пользовались практически все.
Да, все, но, повторюсь, были и свои "князья". Возьмем к примеру элитные дома ЦК КПСС. Своим появлением эти кирпичные дома, как и не менее шикарные для советского времени дома Совета Министров СССР, Верховного Совета СССР и дома для высшего состава Вооруженных Сил СССР, обязаны советской системе, утвердившей двойные стандарты в области распределения материальных благ, в том числе жилья. До середины 30-х годов прошлого века жилищная проблема в Москве, как и в других крупных городах, решалась в основном за счет строительства бараков. Но в 1934 году Совет Народных Комиссаров СССР принял специальное решение «Об улучшении жилищного строительства», которое ограничивало практику возведения облегченных типов жилищ и обязывало архитекторов и строителей проектировать и строить только капитальные дома со всеми удобствами, причем особая роль отводилась домам повышенной комфортности (например, с комнатами для домработницы), предназначенным для высокопоставленных персон и высококлассных специалистов. Такие дома строились в центре, а местные жители выселялись на окраины или вовсе за пределы города. Так жители снесенных домов при реконструкции улицы Горького были выселены в барачный поселок вблизи платформы Лось Ярославской железной дороги, а в качестве компенсации каждому члену семьи выдали по 3 тыс. рублей.

После Великой Отечественной войны новостройки стали не только капитальными, но и помпезными - архитектурные излишества символизировали восторг победы и начало новой, красивой жизни. Но в 1955 году было принято постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве», каковыми сочли практически все элементы сталинской архитектуры - портики, арки, шпили и т. д.

Но какому партийному функционеру или солидному министерскому работнику захочется жить в «народном» доме без лифта и мусоропровода, да еще под низким потолком? И как-то несолидно партийно-государственной элите приглашать гостей в тесную хрущевку. Особенно очевидно это стало в эпоху Брежнева. Именно тогда наряду с домами массовых серий Москва стала застраиваться кирпичными домами улучшенной планировки - с просторными комнатами, трехметровыми потолками, большими кухнями, холлами и гардеробными.

По сути, это был первый опыт возведения в столице клубных домов со строгим отбором жильцов, замкнутой инфраструктурой, используемой исключительно членами правительства и их семьями.

А обращение двух валют в СССР? Вспомним, что помимо обычных деревянных рублей, которыми выдавали зарплату советским рабочим и служащим, в стране действовали чеки ВО "Внешпосылторг", на которые обменивали валюту. Эти чеки давали доступ в сеть валютных магазинов, именовавшихся "березками", где можно было купить широкий ассортимент импортных товаров (и лучшие образцы отечественных товаров), которые обычный советский человек никогда в магазинах не видел, и не имел возможности купить.

Регулярные посетители заграницы - журналисты-международники, внешторговские работники, дипломаты, моряки и т.п. - ставили на поток бизнес по перепродаже втридорога товаров, купленных в "березках", за деревянные рубли, пользуясь тем, что у обычных граждан доступа к этим товарам не было. Потом на вырученные таким образом "трудовые" доходы покупались машины, дачи, кооперативные квартиры - так что в СССР прекрасно существовал свой класс спекулянтов, зарабатывавших гешефт на двухвалютной системе.

Но это так, лишь один из примеров глубокого социального неравенства в Стране Советов.

На самом деле, неравенство в СССР было системой. По всей цепочке - от товаров и услуг повседневного потребления до систем медицины, образования и трудоустройства. Спецраспределители, спецполиклиники, ведомственные санатории повышенного класса обслуживания - все это полагалось, прежде всего, правящей партийной и чиновничьей номенклатуре. Без "блата" практически невозможно было попасть ни в реально престижный вуз, ни - допустим даже если вы отличник и ультразолотой медалист без "блата" и по счастливой случайности туда-таки поступили - получить приличное распределение. "Своих" детей отправляли в Брюссель, "чужих" - в Магадан. "Блат" и принадлежность к номенклатуре определяли и другие возможности - например, обычным гражданам приходилось годами, а то и десятилетиями стоять в очередях на улучшение жилищных условий, покупку машины или получение гаража или земельного участка, а представители номенклатуры и "родственники и знакомые кролика" получали все это на раз, по щелчку пальцев.

Это полезно помнить всем, кто от незнания верит в ложь про СССР как "страну всеобщего равенства". Не верьте. Хотите посмотреть, как такое "равенство" работает - съездите на Кубу!
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8311  
Старый 02.03.2012, 12:53
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Unhappy Velstr-е

Всё это пышно разрослось в эпоху застоя. Более того можно добавить продажу лучшего с "чёрного хода",фарцовка, подпольные цеха. Протекционизм стал повальным, даже, в КПСС. Вот я и говорю: капитализм в Союзе начал строить ещё Брежнев, а либералы ему памятники почему то не возводят. Тем более, что он их не расстреливал, а высылал из страны, в худшем случае в психушку на время. Он их расплодил, а они оказались такими не благодарными. В результате всё пошло по наклонной плоскости.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8312  
Старый 02.03.2012, 22:16
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Милая Велстра, но вы сами же себе противоречите.
То Вы пытаетесь объяснить, что не может быть полного социального равенства, т.к личностные качества людей различны:

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
А разве можно всех уровнять? Возьмем, к примеру, интеллектуальные способности людей. Вы же не будите спорить, что они различны.
..........................
Люди не одинаковы. Кто-то способен руководить, а кто-то способен быть только подчиненным. У кого-то есть все для того, чтобы стать лидером, а у кого-то все, чтобы стать хорошим исполнителем.

Да, и воспитание у нас у всех разное. Внутренний кодекс чести у всех разный. Разный уровень развития. А соответственно, и социальное положение у нас разное.

Даже в советское время социальное положение было различным. Были и свои "князья", которые пользовались государственными и социальными благами.
А то возмущаетесь тем, что в результате этих личностных различий, все-таки некоторое неравенство в социалистическом мире существовало.

Цитата:
Но это так, лишь один из примеров глубокого социального неравенства в Стране Советов.

На самом деле, неравенство в СССР было системой. По всей цепочке - от товаров и услуг повседневного потребления до систем медицины, образования и трудоустройства. Спецраспределители, спецполиклиники, ведомственные санатории повышенного класса обслуживания - все это полагалось, прежде всего, правящей партийной и чиновничьей номенклатуре. Без "блата" практически невозможно было попасть ни в реально престижный вуз, ни - допустим даже если вы отличник и ультразолотой медалист без "блата" и по счастливой случайности туда-таки поступили - получить приличное распределение. "Своих" детей отправляли в Брюссель, "чужих" - в Магадан. "Блат" и принадлежность к номенклатуре определяли и другие возможности
Да, разумеется, система социалистического мира не была еще совершенной настолько, чтобы полностью исключить социальное и материальное неравенство, к тому же этого в полной мере никогда и не будет , учитывая как раз вами привепденные в пример личностные и трудовые исходные возможности.
Это в первую очередь ответ агитаторам против социализма , пытающимся дискредитировать социализм наличием "полной уравниловки".
Но все-таки , в социалистическом мире социальными льготами пользовались почти все, хотя и в несколько разной мере.А галвное ,была у людей привилегия применять свои возможности по назначению, ибо всегда ты мог найти работу по желанию.
Но мы же и говорим о том, что капиталистическая система определяет неравенство граждан не его личностными качествами, а отсутствием равных исходных возможностей в зависимости от капитала и держателей этого капитала, т.е хозяев всех средств производства, с которыми неимущий гражданин ИЗНАЧАЛЬНО попадает в неравные условия существования.
Вот Вы, не знаю где вы работаете, но скорее всего на хозяина, который в любой момент, когда ему не нужна будет эта тема, которая перестанет приносить ему прибыль,поверьте, просто выкинет Вас на улицу, даже не извинившись.
И вам возможно придется забыть о своей профессии и таланте и пойти разносить бабушкам продукты от соцобеса.
Ну, это так, к примеру.
Я конечно Вам не желаю этого.
Но мы многие уже прошли через это, а многие и не раз. Это угнетает и убивает в человеке личность и формирует у него безразличие к жизни, а у многих агрессию.

Ну как бы охотник со своим ружьем и зайчонок , оказавшийся с ним в обнесенном забором участке.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8313  
Старый 02.03.2012, 22:39
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
[B]"...в 1952 году, отбыв 14 лет, я был освобожден согнувшимся стариком...
Вот такие рассказы, конечно, как бы трогательны, и давят на жалость.
Но почти все мы, когда слушаем , например бракоразводный процес, подсознательно стараемся выслушать обе стороны, потому как теплится подозрение, что вряд ли вина только на одном из разводящихся.
Здесь , в политических делах, обязательно для полной и объективной картины необходимо показывать не только жалобы, просительные письма или "мемуары" осужденных, но и в каждом таком случае прилагать выписки из протокола судебного разбирательства с сутью обвинения и вынесением приговора.
За что судили, в чем признал себя виновным, чем доказано.
А то получаются односторонние эмоции, это нельзя брать на обсуждение, они не объективны.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8314  
Старый 02.03.2012, 23:07
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Реальный взгляд на смысл "десталинизации".
Говорит известный журналист.

Цитата:
Что имеют в виду те, кто сейчас говорят о десталинизации? Что такое нужно демонтировать сейчас, немедленно в нашем государстве, чтобы назвать этот процесс десталинизацией?

Цитата:
Речь идёт на самом деле исключительно об исторической памяти. То есть – об образах. Нужно демонтировать, вырезать из общественного сознания образ Сталина. Сама по себе задача, казалось бы, крайне странная. Ну, образ и образ. Монголы боготворят Чингисхана, узбеки – Тамерлана, французы – Наполеона... Это национальные герои, национальные символы.

Но есть, однако, важнейший момент, который делает десталинизацию насущной необходимостью для значительной части российской элиты – той самой постноменклатуры, которая является продуктом реальной, уже свершившейся десталинизации.

За Сталиным, за образом Сталина, за исторической памятью, которая называется словом «Сталин», стоит то, что не может стоять за нынешними элитами. Это Победа. Смысл десталинизации – это изъять Победу из сознания. Причём не просто факт Победы в Великой Отечественной войне, а Победу в широком смысле – Победу как задачу.

Сталин, в отличие от очень многих различных политических деятелей разных эпох, очень хорошо понимал главную задачу, которая стоит перед государством: это задача победить. И образ Победы, стоящий за Сталиным – не образ военного вождя, который номинально или даже реально возглавлял армию и народ в условиях страшнейшей войны. Это образ политики, которая полностью с начала и до конца заточена под Победу. Ни о какой войне, ни о какой Победе речи не могло быть, если бы не была совершена та колоссальная мобилизация, которая предшествовала войне. «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут», – это та самая знаменитая сталинская речь 1931 года, когорая обозначила задачи и вызовы с точностью до месяца.

Так вот главный объект десталинизации – это идея Победы в принципе. Виталий Третьяков, который выступил с идеей девласовизации, абсолютно точно заметил, что десталинизация – это борьба со Сталиным с позиций Власова. Вполне логичная, к слову, позиция для власовцев. Это пораженцы. Пораженцам нужно изъять из национального кода – из понимания того, чем должно заниматься государство и зачем оно вообще существует, – вот эту упрямую и неудобную вещь. Победу.
Не выковыряв Сталина, этого сделать невозможно.

А иначе – их сомнут.
Полностью статья здесь:
http://www.odnako.org/blogs/show_10528/
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #8315  
Старый 05.03.2012, 13:14
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
...
В царствование Императора Николая II, законом 1896 года, в России была введена золотая валюта, причём Государственному Банку было предоставлено выпускать 300.000.000 рублей кредитными билетами не обеспеченными золотым запасам. Но правительство не только никогда не воспользовалось этим правом, но, наоборот, обеспечило бумажное обращение золотой наличностью более, чем на 100%, а именно: к концу июля 1914 года кредитных билетов было в обращении на сумму 1.633.000.000 рублей, тогда как золотой запас в России равнялся 1.604.000.000 рублей, а в заграничных банках 141.000.000 рублей.
Скажите, вы, действительно, не понимаете, что введение свободной конвертации золотовалютного рубля привело к вывозу капитала, подрыву отечественного производителя, экономическим кризисам, революциям... или надеетесь, что этого никто не поймёт здесь? Может, вы из тех, кто верит в благотворность для экономики Российской Федерации участие иностранного капитала в отечественном производстве и наличие сборочных предприятий зарубежного ширпотреба?

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
Устойчивость денежного обращения была такова, что даже во время русско-японской войны, сопровождавшейся повсеместными революционными беспорядками внутри страны, размен кредитных билетов на золото не был приостановлен.
Это не устойчивость, это предательство национальных интересов. Нешто и дефолт 1998-го вас ничему не научил?

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
В России налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими во всём свете. ...
Не поэтому ли мы оказались хуже всех подготовлены к Первой мировой?

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
Получается, что на самом деле, при Николае II Россия переживала небывалый период материального расцвета, а ее экономика процветала и росла самыми быстрыми темпами в мире.
Никак не получается. Собственно, февральская революция произошла именно из-за ужасного разрушения российской экономики, усугублённого войной. Крестьянство вполне могло продолжать привычно жить впроголодь ещё несколько десятков лет, но когда голодание из деревни докатилось до города, произошёл социальный взрыв со всеми вытекающими. Должен ли я пояснять, что голод в городах стал прямым следствием того, что в окопах Первой Мировой были, в основном, именно крестьяне, которые, наверно, предпочли бы заниматься сельским хозяйством, а не войной?

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
А ведь это гимн коммунистов «Интернационал» призывал разрушить и уничтожить все старое, да, построить новый мир... но почему так быстро рухнул их новый мир?
Не передёргивайте. «Интернационал» призывал разрушить «мир насилья», а не «уничтожить все старое». НАШ новый мир рухнул потому что где-то с конца 50-х, начала 60-х его перестали строить, а начали разрушать. Собственно, СССР разрушила комбинация свойств элиты, идеологии и относительно случайный приход к власти лидера-идиота.

Цитата:
Сообщение от Velstra Посмотреть сообщение
Думаю, что сама идея строительства коммунизма - это утопия. А за годы существования СССР практически ничего не осталось даже от самой идеи, ее до основания переделали под нужды правящей партии. Потому и рухнул этот мир в виду его бесперспективности...
Любой идеальный мир — утопия. С идеей всё несколько сложнее, чем вам кажется. И. В. Сталин не зря говорил, что «без теории нам смерть». К сожалению, возраст и болезни не позволили ему помочь развитию социалистической идеологии, без которой отечественные учёные, видя ухудшение ситуации в науке по сравнению с наукой на Западе, начали говорить, что в этом виноват социализм. Фактически, догматический марксизм и запрет на самоизучение первой в мире страны социализма и её последователей сделали поведение народа зависимым от рекомендаций экономистов-марксоведов, прикрывавшихся ссылками на Маркса, Энгельса, Ленина. Они, в большинстве своём, либо не понимали, что делают, либо преследовали свои личные, а не государственные цели. Народ же продолжал им верить до тех пор, пока не стало слишком поздно.
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
  #8316  
Старый 05.03.2012, 13:47
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=6QbvVCpt53c
Высоцкий: "Товарищ Сталин,- Вы большой учёный..".
Поёт Высоцкий, но автор текста — Юз Алешковский. Сейчас эта песня более модна в исполнении антисоветчика А. Макаревича.

Для понимания, чего стоит Алешковский и прочие «просвещённые мещане», полагавшие, что только люди с дипломами о высшем образовании и учёными степенями имеют право разбираться в чём-либо, рекомендую прочесть статью И. В. Сталина «Марксизм и вопросы языкознания». Обращаю ваше внимание, что статья посвящена не просто языкознанию как таковому, а марксистскому подходу к языкознанию. Причины появления этой статьи и других обращений И. В. Сталина к вопросам языкознания изложены здесь.
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
  #8317  
Старый 05.03.2012, 14:31
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Если под не «догнал и перегнал» вы имеете в виду лозунг Хрущёва о том, что мы должны догнать и прегнать Америку по мясу и молоку, то необходимо понимать, что с этого-то и началась наша деградация как лидера по реальным общественно-экономическим и научно-техническим достижениям, а не по гонке потребления, которую не проиграть было (и остаётся) невозможным. Даже в конце так называемого застойного периода у нас был устойчивый экономический рост на несколько процентов. Экономический кризис в СССР начался только благодаря соответствующим экономическим реформам.
Разве Хрущёв ставил перед собой задачу догнать и перегнать Америку только по мясу и молоку?
Изначально лозунг «Догнать и перегнать Америку!» был выдвинут Хрущёвым 22 мая 1957 г. на собрании представителей колхозников по производству мяса и молочных продуктов. Это стало началом политики “прыжка вперед” и действий 1957-59гг. по разрушению экономики социализма. Фактически, выдвижение на первое место интересов желудка и привело к отказу от социализма и падению СССР.

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Союз по моему обогнал США по таким важным параметрам, как производство чёрных металлов, тракторов и комбайнов и нек.других, не говоря уже о вооружениях. Вот по моему перепроизводство вооружений и их периодическая ликвидация в соответствии с договорами по сокращению вооружений измотали экономику.
Не только нашу, но и американскую. Фактически, к концу 1970-х, началу 1980-х гонку вооружений мы выигрывали, поскольку научились разрабатывать недорогие ответы на дорогостоящие американские угрозы. Скажем, наши противокарабельные ракеты, выпускаемые с подводных ракетоносцев не могли быть уничтожены системами ПВО американских флотов и их дорогущие авианосцы переставали быть реальной угрозой нашей безопасности. Единственно, стареющее Политбюро повелось на фальшивку СОИ, хотя наши учёные и доказывали невыполнимость этой затеи. Но и здесь было предложено уничтожать зеркала преполагаемых одноразовых лазеров, например, простой «атакой» космического мусора.

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Тогда Хрущёв по договору с американцами сокращал численность армии полками и дивизиями вместе с вооружениями. А американцы сократили только вспомогательный персонал: поваров, строителей, врачей и т.д. Просто сделали их гражданскими специалистами с теми же обязанностями, не потеряв при этом ни одного полка ни самолёта. И по моему эта тенденция до сих пор не изжита.
Если вы о тенденции сокращения наших армии и вооружений в ущерб нашим национальным интересам, то наиболее постарались на этой ниве М. С. Горбачёв и Б. Н. Ельцин. Нынешним сокращать уже почти нечего. ВПК в немногим лучшем положении, нежели и вся отечественная экономика.

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
А застой начался с отставки Косыгина, к которой хитро подтолкнули Брежнева америкосы. ...
«Это» выглядело застоем только на фоне предыдущих темпов развития. На самом деле, даже в начале восьмидесятых темпы роста нашей экономики составляли около 3-3,5 процентов в год. В минус нашу экономику перевели именно перестроечные реформы.
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
  #8318  
Старый 05.03.2012, 14:57
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Так это же советские данные, которым совершенно верить нельзя, ...
Знаю по опыту, что наиболее сложно бороться с детским лепетом типа — «советским архивным данным о репрессиях верить, т. к. все эти бумаги фальсифицированы». Очень бы хотелсь предложить таким «специалистам» сфальсифицировать хотя бы несколько взаимосвязанных между собой документов в целях занижения количества заключённых хотя бы по одному лагпункту. Только боюсь, даже это не разрушит их веру...

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
и то, по этим данным, следует что 800.000 человек было уничтожено, что ни в какое сравнение не идет с мирным царским режимом.
Вы утверждаете, что ВСЕ эти люди были абсолютно невиновны? Нет, я понимаю, что по вашим понятиям кулака, убившего председателя колхоза или бендеровца, участвовавшего в сожжении белорусских деревень надо было медалью наградить, а не расстреливать, но, боюсь, бОльшая часть населения моей страны с этим не согласиться.

Или вы, просто, уверены, что при «мирном царском режиме» обязательно принадлежали бы к когорте никчемушников, прожиравших плоды крестьянского труда по Ниццам и Баден-Баденам, а не к «человеческому скоту», долженствующему надрываться ради сибаритства верхов?

ps. Я понимаю, что пришёл новый виток очернения Советской России и теперь от брехни о десятках миллионов, якобы уничтоженных Советами перешли к упрёкам разряда «слезинка ребёнка», но неужели вам самим не надоело вызывать брезгливое недоумение у окружающих? Уж два десятка лет как пришла ваша власть — власть эксплуататоров, а вы всё никак не успокоитесь, всё боитесь, как бы не пришлось опять ответить за прегрешения перед богом и людьми...
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
  #8319  
Старый 05.03.2012, 15:05
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Тут не обошлось без интриг со стороны разведки столь Вами любимой Германии. Например дело о заговоре в армии было специально подсунуто германской разведкой, чтобы выбить перед войной из Красной армии лучшие кадры.
Список лучших кадров, выбитых их Красной Армии перед войной не представите? Хотя бы самых ключевых. А заодно, уточните, пожалуйста, источником сведений о подсунутом нам германской разведкой деле являются часом не мемуары якобы Шелленберга под названием «Лабиринт»?
__________________
Какой из «общеизвестных фактов» ни возьмёшь: «низкорослость» Сталина или якобы поставленный ему академиком Бехтеревым диагноз «паранойя», донесения советских разведчиков, якобы сообщавших предельно точную информацию о подготовке Германии к нападению на СССР, или пресловутую фразу «Нет человека — нет проблемы», лагерный срок за опоздание на работу или смертную казнь для 12-летних детей, — на поверку всё оказывается враньём, причём враньём наглым.
© И. Пыхалов
Ответить с цитированием
  #8320  
Старый 05.03.2012, 16:25
Аватар для Velstra
Velstra Velstra вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,588
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 161 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение

Не поэтому ли мы оказались хуже всех подготовлены к Первой мировой?
Не занимайтесь подменой понятий. Россия вступила в Первую мировую войну невооруженной. И причиной этому послужила неразвитость отечественного машиностроения. Неподготовленность России к войне сказалась прежде всего в нехватке вооружения и боеприпасов. Запасы снарядов были израсходованы в первые четыре месяца войны. Для вооружения мобилизованных в 1914 г. не хватало и винтовок.

В 1914 г. самодержавие ограничилось мерами по переводу казенных военных заводов на выпуск продукции на полную мощность и выдачей государственных заказов на выпуск вооружения крупным частным предприятиям.

Однако нехватка вооружения на фронте оставалась острой, и правительство вынуждено было уже в начале войны обратиться к заказам за границу. Стоимость размещенных заказов в США, Англии, Франции, Швеции, Японии и других странах составила огромную сумму. Заказы лишь военного ведомства обошлись в 3,2 млрд. руб., а внешний долг России за годы войны вырос на 7 млрд. руб. и к концу 1917 г. достиг 11,3. млрд. руб.

И естественно, что общеэкономическое положение страны ухудшалось. А вспоминая 1998, простите, вы сравниваете пятую точку с пальцем. Ведь по сравнению с тем финансовым кризисом, в котором оказалась Россия в годы Первой мировой войны, сегодняшние наши финансовые потрясения – это как мелкий дождичек по сравнению с тайфуном.
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён...
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 06:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com