ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Опросы

Результаты опроса: Нужно ли захоронить тело Ленина?
Да 53 31.36%
Нет 105 62.13%
Не знаю 4 2.37%
Мне всё равно 7 4.14%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1561  
Старый 23.01.2011, 21:54
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Слушайте,а вы сами пробовали проголосовать?На предложенном сайте НИКАКИХ кнопок для голосования нет.
Уважаемый ******!

Я проголосовала на этом сайте. Замечу, что проголосовать там можно только 1 раз с одного ай-пи. А то, что у коммунистов вечная проблема с голосованиями на тех сайтах, где они проигрывают, и постоянно то возникают проблемы при голосовании, то возникают галлюцинации с накрутками голосов, - всем уже давно хорошо известно.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1562  
Старый 24.01.2011, 13:42
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый ******!

На всякий случай, напомню, что на нашем форуме не место оскорблений в адрес властей от разного рода коммустически настроенных деятелей, которых Вы здесь цитируете. А также наш форум не место для размещения призывов и лозунгов неадекватных людей с левыми взглядами, что Вы также пытаетесь делать.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #1563  
Старый 24.01.2011, 13:48
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый ******!

Я проголосовала на этом сайте. Замечу, что проголосовать там можно только 1 раз с одного ай-пи. А то, что у коммунистов вечная проблема с голосованиями на тех сайтах, где они проигрывают, и постоянно то возникают проблемы при голосовании, то возникают галлюцинации с накрутками голосов, - всем уже давно хорошо известно.
Любой зашедший на сайт увидит,что кнопок для голосования просто нет.Я не коммунист и никогда им не был-просто если объявили свободное голосование,дайте возможность проголосовать.О накрутках я ничего не говорил.А что они были?
Ответить с цитированием
  #1564  
Старый 24.01.2011, 13:55
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый ******!

На всякий случай, напомню, что на нашем форуме не место оскорблений в адрес властей от разного рода коммустически настроенных деятелей, которых Вы здесь цитируете. А также наш форум не место для размещения призывов и лозунгов неадекватных людей с левыми взглядами, что Вы также пытаетесь делать.
Вы считаете Юрия Крупнова коммунистом?Эхо Москвы и РСН никогда левыми не были.Человек приводит факты-если он не прав опровергните их-вешать ярлыки легко.
Ответить с цитированием
  #1565  
Старый 24.01.2011, 14:01
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый ******!

Специально для Вас потрудилась и сделала скрин страницы для голосования, где есть два больших слова ДА и НЕТ, куда и нужно нажимать при голосовании. Замечу, что сначала нужно вести слово-код, а также голосовать с прокси-серверов там нельзя, если Вы заходите на сайт именно таким путём, Вы и не видите кнопок.
Вложения
Тип файла: doc док.doc (122.5 Кб, 4 просмотров)
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #1566  
Старый 24.01.2011, 14:05
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Вы считаете Юрия Крупнова коммунистом?Эхо Москвы и РСН никогда левыми не были.Человек приводит факты-если он не прав опровергните их-вешать ярлыки легко.
Уважаемый ******!

"Эхо Москвы" всегда было антироссийски настроенным СМИ, к которому лично у меня (как человека работающего в СМИ) никогда не было доверия. Обращаю Ваше внимание, что Вы находитесь на частном форуме, где я как его владелец имею полное право определять политику форума. Поэтому если Ваши взгляды не совпадают с форумной политикой и тематикой, Вы можете искать себе другое место для дискуссий в инете (благо сайтов и форумов сейчас сотни тысяч).
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #1567  
Старый 24.01.2011, 15:07
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Анатолий Александрович Вассерман
Нурали Нурисламович Латыпов
Мавзолей раздора.
Когда известный деятель «Единой России» Владимир Ростиславович Мединский в очередной раз предложил вынести тело Владимира Ильича Ульянова из мавзолея на Красной площади и захоронить по христианскому обычаю, это сочли всего лишь очередным пробным шаром администрации президента, где концентрация либералов всё ещё больше, чем в любой иной российской структуре, причастной к реальному управлению. Впрочем, буквально на следующий день управляющий делами президента Владимир Игоревич Кожин объявил: никто не планирует эту акцию. Из чего последовал естественный вывод: пробный шар сдулся, не успев выкатиться. Чего, впрочем, и следовало ожидать. Мединский — при всём уважении к его публицистике в защиту многих эпизодов российской истории — всё же по основной своей специальности пиарщик со всеми издержками этой профессии, где «казаться» важнее «быть».
Но в итоговых телепрограммах недели предложение поддержали сразу двое авторитетных телеведущих, исполняющих ещё и множество серьёзных обязанностей в околовластных структурах: Алексей Константинович Пушков в «Постскриптуме» на умеренно фрондёрском (по традиции, ещё не забытой с уходом Юрия Михайловича Лужкова) ТВ-Центр и Пётр Олегович Толстой в «Воскресном времени» на официозном Первом канале. А в Интернете скоропостижно возник сайт с голосованием на ту же тему. На момент написания данного текста сторонники перезахоронения там преобладают (для этого не обязательно накручивать результаты: достаточно дать ссылки на голосование только в тех местах, где водятся в основном приверженцы нужной точки зрения).
Следовательно, пробный шар всё ещё катится. Придётся внимательно посмотреть, почему.
Прежде всего отметим очевидную нищету интеллекта единороссов. Они её демонстрируют с упорством, достойным лучшего применения. Вспомним хотя бы недавнюю идею партийных экспертов по проблемам образования: выбросить из программы старших классов школы более половины естественных наук, дабы заменить их патриотическим воспитанием — как будто невежда может принести стране что-то полезное даже из самых чистых патриотических побуждений и как будто можно воспитать эти побуждения у человека, не понимающего, чего и каким образом достигла страна.
Кроме того, вполне очевидна закомплексованность многих видных деятелей партии. Как известно, большинству людей, чувствующих свою ущербность (например, очень низкорослых, некрасивых, умственно или физически слабых) мало проявить себя в сферах, где их недостатки не ощущаются. Чаще всего их амбиции можно удовлетворить только оскорблениями или унижениями тех, кто выше их — по росту, уму, достижениям… В данном случае положение именно таково. Причём не только у отдельных лидеров: сравним хотя бы Бориса Вячеславовича Грызлова с тем же Ульяновым. Куда важнее комплексы партии в целом. Ибо достижения «Единой России» в качестве правящей партии, мягко говоря, малозаметны на фоне даже брежневских времён, не говоря уж о фантастических прорывах эпохи Ульянова.
Конечно, если бы все фундаментальные вопросы нашего развития были уже решены, можно и мавзолеем для разнообразия заняться: известно, чем занимается кот, когда ему заняться нечем. Но до такого благополучия стране пока так далеко, что лучше было бы «Единой России» делать что-то серьёзное.
«Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно». Грустно вне всякой зависимости от отношения к коммунистической идее и её виднейшему воплотителю. Грустно прежде всего потому, что едва ли не каждая фраза поборников ликвидации мавзолея доказывает: то ли они в ВУЗах плохо учились, то ли поспешили отречься от собственного — и нашего общего — прошлого.
Грызлов и Мединский, Пушков и Толстой несомненно ещё успели пройти ВУЗовский курс марксистско-ленинских наук. Там, конечно, присутствовало немало белиберды и конъюнктурщины. Но хватало и фундаментальных закономерностей, полезных всякому, кто потрудится в них разобраться.
В частности, даже из этого курса очевидно: Ульянов был вовсе не кремлёвским мечтателем, а прежде всего трезвым и умным практиком. Так, далеко не очарованный коммунизмом — и как раз поэтому сколотивший громадное состояние на взаимодействии с революционной страной — Арманд Юльевич Хаммер вспоминал: понадобился весь авторитет Ульянова и вся его колоссальная воля, чтобы убедить товарищей в необходимости Новой Экономической Политики. Он трезво оценил: невозможно перескочить через пропущенную общественно-экономическую формацию. И нашёл гениальный ход: достроить недостающую в России капиталистическую формацию, но уже под надёжным политическим контролем, исключающим её ключевые недостатки. И строить социализм, уже опираясь на теоретически необходимый фундамент.
Был Ульянов и блестящим партийным организатором. В его эпоху большинство российских партий было, по сути, парламентскими игрушками вроде нынешнего ЯБЛока. Он же создал не эффектную побрякушку, а эффективный механизм. Большевики были немногочисленны, но правильно организованы.
Да и интеллектуально партия оказалась хорошо укомплектована. Конечно, изучая «Материализм и эмпириокритицизм», студент может долго не замечать в нём ничего, кроме изощрённой ругани в адрес оппонентов. Но автор этого — на самом деле достаточно глубокого не только по тому времени — труда умел отсекать от ядра партии всех интеллектуально неполноценных, даже если они формально были преданы марксистской теории. Сам же он не раз существенно дополнял и совершенствовал теорию: НЭП — лишь ярчайший пример.
Вовсе не случайно, что сформированная таким образом партия смогла сделать несравненно больше, чем все её многочисленные и куда лучше финансируемые соперники. Вот чему следовало бы поучиться «Единой России» в целом и каждому её члену в частности. Но, к сожалению, Грызлов (да и любой из его кукловодов в администрации президента) — явно не Ульянов. Ни по фамилии, ни по форме, ни по содержанию.
Впрочем, поборники перезахоронения нашего главного революционера не знакомы не только с его политическим и экономическим наследием. Едва ли не каждый из них заявляет: мавзолей противоречит христианским обычаями и воле семьи Ульянова.
Воля семьи однозначно выражена во время бурных дебатов о форме захоронения сразу после смерти Владимира Ильича. Многие его родные и близкие занимали в тогдашнем партийном и государственном руководстве видные места. И никто из них не подал свой — решающий! — голос против захоронения в мавзолее. Да и впоследствии ни словом, ни намёком не выражали они даже малейшего неудовольствия по этому поводу — хотя со многими другими решениями властей спорили всерьёз и подолгу.
Что же касается христианских обычаев — какое отношение могут они иметь к атеисту? Да не просто атеисту, а воинствующему. В качестве главы правительства и вождя правящей партии он в буквальном смысле слова воевал с христианской церковью, да и она ему отвечала тем же. И взаимоотношения с другими конфессиями были столь же бурными.
Впрочем, христианские обычаи в мавзолее соблюдены в полной мере. Хотя бы потому, что его творец Алексей Викторович Щусев до революции построил и реставрировал немало церквей. Тело Ульянова лежит куда ниже уровня земли. Причём в таком месте, что попирать его прах чисто технически невозможно. Посмотрите на мавзолей. Тело — в точности под центральным возвышением, куда пройти никак не получится. Трибуна же — далеко впереди центра. Нынешние воцерковлённые правители могут так же спокойно, как их былые коммунистические вожди, выступать с этой трибуны. Если, конечно, будет что сказать, не опасаясь слишком уж явного контраста с делами обитателя мавзолея.
Само бальзамирование и размещение в прозрачном саркофаге тоже никоим образом не противоречит христианским обычаям. Они вовсе не требуют, чтобы тело обязательно скрывалось от глаз людских под покровом земли. Всевозможные мощи святых тоже никто не закапывает.
Более того, за несколько десятилетий до Ульянова совершенно аналогичным образом забальзамирован великий хирург Николай Иванович Пирогов. Его тело доселе пребывает в склепе в его имении Вишня (ныне вошедшем в городскую черту Винницы), открытое взорам досужих экскурсантов. И это в полной мере соответствует и его собственной воле, и христианским обычаям.
Так что люди, призывающие похоронить Ульянова по христианскому обычаю, тем самым выказывают собственное незнакомство и с историей нашей страны, и с самими христианскими обычаями. Зато очень наглядно демонстрируют готовность к любым подтасовкам вместо серьёзных раздумий над своей собственной точкой зрения и её возможным обоснованием.
По сути, они просто хотят избавиться от памяти о силе того, кто явно контрастирует с их слабостью. Чем хуже идут дела у руководителя, тем больше и охотнее ругает он своих предшественников. Судя по нынешнему обострению борьбы с мавзолеем и его обитателем, дела у «Единой России» с каждым днём всё печальнее. Того и гляди, она всю страну за собою потянет в ту самую могилу, куда предлагает спрятать тело человека, чьи дела — как ни относиться к ним с высоты накопленного с тех пор опыта — были достаточно хороши, чтобы остановить распад страны (на те же осколки, на которые она расколота ныне), выиграть тяжелейшую Гражданскую войну и заложить основы столь быстрого развития, что большинством его плодов мы пользуемся и по сей день.
Провалы, порождённые безмыслием большей части нашего нынешнего руководства, столь очевидны, что для их объяснения приходится привлекать откровенную мистику. Наши либералы причитают: пока в центре страны лежит мумия, не будет у нас ни счастья, ни процветания. Но разве наш мавзолей — единственный на свете? Давайте сравним с зарубежным опытом.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1568  
Старый 24.01.2011, 15:14
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Лежит в центре Поднебесной Цзэдун Ичанович Мао. Тоже немало наворотил. Большой скачок обернулся таким экономическим провалом и голодом, что на его фоне меркнет разруха нашей Гражданской войны и голод в Поволжье. Культурная революция — в мирное время! — по числу жертв в расчёте на душу населения также превзошла все трагедии нашей внутренней политики. Но как раз Мао прекратил победой коммунистов китайскую Гражданскую войну, тянувшуюся почти три десятилетия. Наладил хорошие взаимоотношения с СССР и тем самым обеспечил основы индустриализации, технического образования, политического могущества страны. Между прочим, и Тибет к китайским рукам прибрал. Всё это китайцы помнят и понимают. Поэтому его преемник Сяньшэн Вэньминович Дэн сказал: Мао на 70 % был прав, а на 30 % ошибался. И никто пока не желает уточнять, какие именно действия Мао входят в каждую из категорий. Вот и лежит былой председатель республики и партии на главной площади страны. А страна между тем стала великой державой. И никакая мистика мумии не мешает процветанию Китая. Процветание не от мистики зависит.

В Ханое точно так же забальзамирован и уложен в мавзолей Шинь Кун Син-Сакович Нгуен. Демократическая Республика Вьетнам — уже после его смерти — завершила изгнание американских оккупантов, воссоединилась, и бывшая столица южной части Вьетнама — Сайгон — нынче названа ХоШиМин по его псевдониму. Да и нынешнему темпу роста вьетнамской экономики — десятилетиями лучшему в регионе — явно не мешает мумия в центре столицы.

Зато мавзолей Георгия Димитриевича Тренчева в центре Софии снесён. И где теперь Болгария? Совсем недавно в очередной раз отвергнута её просьба о входе в шенгенскую зону. Это и понятно: благополучные шенгенцы с удовольствием ездят без виз на болгарские курорты, но вовсе не хотят пускать к себе жителей одной из беднейших стран Европейского Союза.

Впрочем, соседняя с нею Румыния ещё беднее. Между тем Георге Александрович Георгиу вынесен из тамошнего мавзолея ещё два десятилетия назад. Помогло? Как ляхи — Андрею Тарасовичу Бульбе.

Правда, мавзолей Антониу Агоштинью Агоштиньича Нету пока не помог процветанию Анголы. Но это исключение, естественное для страны, где всё ещё воюют многочисленные племена, прикрывающие древние распри новомодными политическими лозунгами, лишь подтверждает общее правило. Борьба с собственным прошлым — надёжнейший способ испортить собственное будущее. Вовсе не по каким бы то ни было мистическим причинам. А просто потому, что причины своих бедствий надо искать в самих себе, а не в своих предках. Только тогда появляется шанс устранить эти причины. Даже боги не могут сделать бывшее небывшим. Зато над будущим мы властны и без божьей помощи.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1569  
Старый 25.01.2011, 09:10
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Дмитрий Быков Писатель, Публицист
МАРКСИЗМ И ИМПЕРИОКРЕТИНИЗМ
Очередная годовщина смерти Ленина заставила "Единую Россию" в который раз поднять вопрос о захоронении вождя.

Единоросс Владимир Мединский, главный наш развенчатель мифов о России, назвал пребывание Ленина в Мавзолее "нелепостью". И с этим вполне можно было бы согласиться. Меня другое не устраивает: то, что Ленина собирается хоронить "Единая Россия". Ежели бы они хотели похоронить вождя из общечеловеческих соображений - религиозных, гуманистических, мало ли, - с этим можно было бы мириться. И если бы вся эта ситуация разворачивалась в 90-е, когда у России были пусть смутные, но перспективы, пусть кривое, но развитие. И пусть бы его похоронили, желательно скромно, без глумления, без всенародного шоу. Однако сегодня похороны Ленина выглядят прежде всего похоронами надежды на то, что в России может быть иначе, похоронами самой идеи революции снизу - каковая только и остается массам при блокировании любых перемен сверху. А вопрос о выборе между ужасным концом и ужасом без конца в наше время далеко не однозначен. Во всяком случае, если бы большинство российского населения в 1917 году однозначно верило в губительность любого захвата власти, никакой России сегодня, весьма возможно, не было бы вовсе. Кому-то такое развитие представляется оптимальным, но вряд ли с этим готовы соглашаться миллионы наших сограждан.
Я вовсе не верный ленинец, не твердый искровец - и, несмотря на репутацию "розового" социалиста (она у меня особенно прочна в "коричневых" кругах), не рвусь отмазывать Ленина. Он был предельно циничный политик, в грош не ставивший человеческую жизнь. У его бессребренничества была изнанка - бесчеловечность. Его принципиальность на поверку оборачивалась то грубым и узким догматизмом, то, напротив, удивительным приспособленчеством. У Ленина полно грехов и пороков, которых не отмолить никакими коллективными молебствиями, но мы-то хороним как раз то хорошее - и, может быть, единственно хорошее, - что в нем было. Мы пытаемся сегодня расправиться с его верой в возможность преобразований, в массы, которые должны взять эти преобразования на себя, в методы, которыми можно эти преобразования инициировать. Разумеется, времена изменились, и никакой пропагандист ни на одной фабрике никого ни в чем не убедит. Проблема лишь в том, что превращать миллионы граждан в толпу, живущую по принципу "мы только мошки, мы ждем кормежки", в исторической перспективе ничуть не продуктивнее. Ленинская формула "Буря, это - движения самих масс" (до сих пор помню даже странную пунктуацию этой фразы из статьи "Памяти Герцена", куда как неглупой по своему времени) остается совершенно справедливой. Иной вопрос, куда движутся массы. Они могут двигаться на Зимний, а могут - в Интернет и в другие альтернативные пространства, могут искать конфликта с властью или новых способов ухода от нее, но в любом случае они должны осознать себя субъектом истории, а не объектом манипуляций с нею. И хоронить Ленина сегодня - значит расставаться с надеждой на это коллективное пробуждение.
Понять людей, желающих закопать вождя, - можно. В сравнении с этим, напоминаю, бесчеловечным, узким и не особенно привлекательным политиком они проигрывают безнадежно. Он свободно говорил на трех языках - эти с трудом пользуются родным; он соображал чрезвычайно быстро и приспосабливался к обстоятельствам безошибочно - эти на вспышки национализма отвечают призывом к развитию фольклора; он прочитывал и запоминал книгу за день - эти забыли, когда в последний раз читали что-нибудь без помощи референта. Он умел убеждать - эти сами не верят ни одному собственному слову. Ленина ненавидели фашисты всех мастей - этих не ненавидит никто, ибо они не способны вызвать столь сильные чувства. В свое время - которое не за горами - они исчезнут, как туман, не оставив по себе ни доброй, ни дурной памяти. Вот почему они хотят закопать его, а вовсе не потому, что он был плохой, а они хорошие.
Не дадим им сделать этого. "Меня только равный убьет". С Лениным разберутся те, кто будет иметь на это моральное право, - те, кто, по крайней мере, знает слово "эмпириокритицизм".
http://www.profile.ru/items/?item=31538
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1570  
Старый 25.01.2011, 14:51
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
«Я считаю, что каждый год мы должны поднимать один и тот же вопрос о выносе останков тела Ленина из мавзолея, — заявил в интервью официальному сайту партии „Единая Россия“ депутат Госдумы Владимир Мединский — Общеизвестно, что сам Ленин не собирался возводить себе никаких мавзолеев, и его живые родственники — сестра, брат и мать были категорически против.
Медынский от слова медиум, наверное?
Даже с мамой Ильича поговорил.
А что ему на этот вопрос ответили отец и старший брат Саша.Медынский скромно умалчивает.
Возможно потому, что они были "за"?

А говорят, чудес на свете не бывает.
Чу-де-са!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1571  
Старый 25.01.2011, 18:30
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый ******!

Специально для Вас потрудилась и сделала скрин страницы для голосования, где есть два больших слова ДА и НЕТ, куда и нужно нажимать при голосовании. Замечу, что сначала нужно вести слово-код, а также голосовать с прокси-серверов там нельзя, если Вы заходите на сайт именно таким путём, Вы и не видите кнопок.
Кнопки цветные, а текст внутри них - белый (аналогичен цвету фона) => возможно у таварища просто Нарушение цветового зрения.

Есть смысл обратится к офтальмологу.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #1572  
Старый 25.01.2011, 22:16
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Медынский от слова медиум, наверное?
Даже с мамой Ильича поговорил.
А что ему на этот вопрос ответили отец и старший брат Саша.Медынский скромно умалчивает.
Возможно потому, что они были "за"?

А говорят, чудес на свете не бывает.
Чу-де-са!
Мама Володи ушла в иной мир тогда, когда последняя воля исполнялась безусловно. Не смотря на революционную целесообразность. И воля испрашивалась в то время , когда человек в состоянии её изложить.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #1573  
Старый 26.01.2011, 01:04
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Мама Володи ушла в иной мир тогда, когда последняя воля исполнялась безусловно. Не смотря на революционную целесообразность. И воля испрашивалась в то время , когда человек в состоянии её изложить.
Мама Ленина умерла в июле 1916 года.
О каких мавзолеях могла она мечтать или отрицать их?

А депутат Мединский с серьезной миной заявляет:
Цитата:
Общеизвестно, что сам Ленин не собирался возводить себе никаких мавзолеев, и его живые родственники — сестра, брат и мать были категорически против. Они хотели похоронить его в Санкт-Петербурге вместе с матерью.
Как бы, живая, или воскресшая по случаю мама , запрещает воздвигать для сына воздвигать мавзолей и просит похоронить его к ней.
Ну не бред ли сивой кобылы?
И это говорят наши депутаты.
Люди, которые руководят политикой страны, и пытаются определять наше сознание.
А мы с умным видом внимаем этим "политикам" и с серьезными лицами обсуждаем их предложения.
Воистину: "научите дурака молиться, он вам и лоб расшибет"
Ответить с цитированием
  #1574  
Старый 26.01.2011, 01:18
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Arrow

Уважаемые дамы и господа!

Поскольку тема активно обсуждается и к ней прикреплён опрос, впишу результаты поимённого голосования (что делаю крайне редко) с той целью, чтобы стало ясно, сколько реальных участников форума голосовали за пункт НЕТ и сколько среди них было форумчан-мёртвых душ, которые регистрировались (иногда не один раз, когда это ещё было возможно) с той лишь целью, чтобы несколько раз проголосовать в опросах на форуме.

Высчитывать реальные цифры по голосованию и корректировать опрос не буду, - Вы и сами можете всё посчитать и определить.

Опрос 'Нужно ли захоронить тело Ленина?' в теме 'Нужно ли захоронить тело Ленина?'

Нет Гость ,,,,, ..... Aleks AlexeyNS Anatolii Aramis azu Basil_Elton bigbeast cergeycirin colaps Cooler Deniss DimBorgir dry Dschon elektro1661 Flus Gekkon Gets gs400 Gvin immortalus ira jarema krennit legos555 lida MaC marinko Morozov mxin Natyk nukem paV Peter_lite petr pilum Rail Rinus SaleNike Sochi ****** Sul tara64 Tatiana Tiamat Val valeria vikt Vitёk Абориген Алексей Алексей К. Андрей К Артин Богатырёв Большевик Большой Бухтояров Влан Сибиряк Гость Ефремыч Иван_37 Ирина Истукарий Лупыч Капитан С.А. Кокетка Комбриг Комета Констант Критик ЛавроПалыч Монархист Мудрый Жрец Надя неодураченная Новик Обломов Остров Офигевший пользователь Прогрессивный социалист РОМАНОВА сапиенс Сергей 38 Серго Скиф Ста Лин Сталинист Товарищ Мирон Трианон фофан шрек Энтузиаст

Да *Елена* a0819 Cavalryman doubovitski GanLok Gomer8507 KiriLL master ONKIN SAW Sergio Sergy tutchev Uncle Sasha Weiss zvn Алезандр Алезандръ Андрей 57 Антон-63 Аскольд БелыйМух Борис.45 Вика Виктор К Гера Житель Иван Танов Кристина Любомирова Лёлька Либерал Милитина Михаил Александрович Николай_ РУССКАЯ Свет Сергий Славянофил Субъект трезвомыслящий шмель Штабс-капитан Эля Юрий Владимирович

Не знаю mpotapoff Vihr Барсик

Мне всё равно Влад 2 Касандра Рудакова Наталия Татьяна Николаевна
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #1575  
Старый 26.01.2011, 20:15
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Протоиерей Димитрий Смирнов: «Я всех призываю помолиться Богу, чтобы эта поганая нечисть окончательно убралась с нашей святой земли»

Глава Синодального отдела призвал верующих молиться об уничтожении мумии Ульянова-Ленина и о низвержении многочисленных большевицких истуканов, которыми утыкана вся Россия. «Я очень рад и даже счастлив, что проблема присутствия мумии Ульянова на Красной площади вновь заняла общественное внимание, и что даже такая мощнейшая структура, как «Единая Россия», начала движение в сторону захоронения того, что осталось от узурпатора власти в начале XX века, который является источником бед и страданий нашего народа. Документы, которые стали известны, особенно в последнее время, свидетельствуют о том, что этот человек был особенным уникальным садистом, питал особую ненависть к нашему народу и нашей отеческой вере – православному христианству», – заявил на своём мультимедийном блоге глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов, комментируя выступление депутата Госдумы от «Единой России» Владимира Мединского, призвавшего вынести тело Ленина из мавзолея. Присутствие мумии Ленина в самом центре Москвы, рядом с Кремлем, где находятся святые древние иконы и мощи угодников Божиих, по мнению отца Димитрия, «просто отвратительно». «На мой вкус, лучше бы его не перезахоранивать, а просто уничтожить или отправить в Цюрих, но уж никак не отравлять этой мерзостью нашу столицу, – подчеркнул священник. – Однако мне кажется, что этого недостаточно. Я считаю, что необходимо уничтожить все идолы, которыми утыкана вся наша земля, потому что это совершенно небезобидные вещи. Немцы же сумели это преодолеть – мы не встретим нигде, ни в одном немецком городе или селе Гитлерштрассе. Почему у нас в каждом городе, и даже в столице, имя Ленина написано на мемориальных досках домов, в которые он просто зашел?» Глава Синодального отдела призвал создать музей, в котором «будет вестись научная работа, где будут изучать все злодеяния клики, которая приехала к нам из Швейцарии в пломбированном вагоне, и всех тех, кого они здесь нашли себе в соратники». «И музеи, и исследования необходимы, но в тоже время необходимо полностью изменить топонимику. Кто-то выражает опасения, что могут возникнуть возмущение в нашем народе – это совсем не так. Когда убрали Сталина, никаких контрвыступлений не было. Конечно, определенная часть людей, которые не способны воспринимать документы и исторические факты, может быть возмущена. Может быть, они будут подавать в суды – мы теперь живём в несколько другом обществе, пускай это будет, и в этих судах будет отчетливо доказано, что памяти этого человека, во всяком случае, в таком объёме, который реализуется в нашей стране, просто не место». На возражения тех кто говорит, что «это наша история» и её «нельзя трогать», отец Димитрий ответил: «хорошо, а Гитлер это не наша история? а хан Батый это не наша история? а хан Мамай? – это всё наша история, но никому в голову не приходит ставить в Москве памятник Наполеону или хану Мамаю и другим завоевателям. Это не значит, что память об этом должна воплощаться в мраморе, в бронзе, в гипсе. Тем более, сейчас, когда основной угрозой мировому сообществу и нашей стране в частности, является международный терроризм. А Ленин, это человек, который является апологетом терроризма, причём в мировом масштабе. Можно почитать его произведения, где он представляется просто вдохновителем и организатором красного террора на нашей земле – об этом не надо забывать». «Поэтому я всех призываю помолиться Богу, чтобы эта поганая нечисть окончательно убралась с нашей святой земли. Если этого не произойдет, мы ничего на этой оскверненной Лениным и его соратниками земле построить не сможем, тем более нового общества. Мы должны от этого отвернуться, и это отвращение от ленинской коммунистической мерзости будет актом покаяния» – заключил священник.

http://www.belrussia.ru/page-id-2240.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #1576  
Старый 26.01.2011, 20:20
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию Имя террора

Имя террора

Очередной теракт. Согласитесь, ужасное сочетание слов. «Очередной»…Снова все выпуски новостей начинаются с трагических известий и сводок о количестве убитых и пострадавших, снова жесткие заявления, снова кто-то обвиняет спецслужбы, снова выдвигаются версии. Все говорят и все соглашаются с тем, что терроризм невозможно ничем объяснить и невозможно ничем оправдать. Подписываюсь под каждым словом. Терроризм - это всегда преступление, находящееся «за гранью». Но почему тогда, черт подери, в нашей стране до сих пор сотни улиц, переулков, проспектов, даже станции метро носят имена террористов?

Степан Халтурин, кстати, родом из Вятской губернии, в 1880-м году организовал покушение на жизнь Александра II. Император не пострадал, но погибло 11 военнослужащих – героев русско-турецкой войны за освобождение Болгарии, 56 было ранено. Больше Халтурин ничего «выдающегося» в своей жизни не совершил. Его именем названы улицы в 40 городах, в том числе в Москве и Кирове.

Андрей Желябов и Софья Перовская – организовали убийство Александра II в 1881-м году. Кроме императора при взрыве погибло 4 человека (в том числе, ребенок), 20 получили ранения. Их именами названы улицы более, чем в двух десятков городов России и Украины.

Розалия Землячка – один из организаторов красного террора, организатор расстрела пленных «белых» офицеров и членов их семей, автор фразы «Жалко на них тратить патроны, топить их в море». Улицы в без малого десятке городов, в том числе Нижнем Новгороде, Перми, Воронеже.

Петр Войков- до революции 17-го года участвовал в покушениях, перевозке бомб, в 1918-м – участник расстрела царской семьи, подписывал документы на выделение серной кислоты для уничтожения тел, отрубил уже мертвой императрице палец, чтобы снять понравившийся перстень. Станцию метро и район Войковский в Москве все знают?

Георгий Атарбеков - один из самых жестоких руководителей массовых репрессий на Кавказе, от его рук погибли тысячи, включая священнослужителей, женщин, детей. Подчинялся, кстати, лично Сергею Мироновичу Кирову. Улицы в Москве, Краснодаре, Сочи.
Поверьте, это далеко не исчерпывающий перечень. Улиц, названных в честь таких «героев», хватает. Так наше общество точно не приемлет терроризм? Уже предвижу комментарии – «Разве сейчас время говорить об этом?». «Разве все другие проблемы уже решили?». Можно, думать и так. Но уверяю – всегда, в любой момент времени будут проблемы более актуальные и насущные. Сейчас – это усиление безопасности, контроля в аэропортах, на вокзалах. Потом будут проблемы образования, здравоохранения, правопорядка, ЖКХ и так далее. А мы тем временем продолжаем жить и гулять по улицам Халтурина и Атарбекова. И пока мы спокойно живем и гуляем – будет и терроризм. Борьба с терроризмом – это ведь не только работа спецслужб, не только обученные собаки и металлодетекторы, это и отношение и позиция общества. Людям всё равно на какой улице жить? Им нет дела и до оставленных без присмотра вещей и подозрительных лиц. Кто-то считает, что могут быть «хорошие» террористы и экстремисты, а цель может оправдывать средства? Тогда нечего удивляться появлению фанатиков, готовых на всё ради своих идей. Я не утверждаю, что переименование улиц обеспечит победу над терроризмом – но я искренне считаю, что пока этого не произойдет нельзя даже говорить о такой победе.Так что задумайтесь - на улице названной в честь кого вы живете? И хотели бы вы жить на улице, названной именем организаторов вчерашнего теракта? И что можно ответить ребенку на вопрос, идя по улице Розалии Землячки – «Папа, а почему так назвали улицу?». Мои глубочайшие соболезнования родным и близким жертв вчерашнего террористического акта.

Никита Белых, губернатор Кировской области

http://www.belrussia.ru/page-id-2241.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #1577  
Старый 28.01.2011, 12:00
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Россияне пожелали Ленину отправиться на Волково кладбище



Большинство россиян высказались за захоронение тела Владимира Ленина на Волковом кладбище в Санкт-Петербурге. Подобный вариант развития событий поддержали 40 процентов опрошенных "Левада-центром". Результаты опроса об отношении россиян к предложениям предать тело Ленина земле размещены в четверг, 27 января, на сайте исследовательской организации.

http://www.levada.ru/press/2011012701.html

В то же время 31 процент респондентов заявили, что хотели бы оставить тело Ленина в Мавзолее на Красной площади. Само здание Мавзолея на его нынешнем месте хотят видеть 66 процентов россиян. Всего 8 процентов выступают за разрушение постройки.

В оценке деятельности Владимира Ленина сходятся 34 процента россиян: они поддерживают утверждение, что хоть он и останется в истории, однако более последователей его пути не появится. 22 процента согласились с мыслью о том, что последователи Ленина исказили его идеи.

Стоит отметить, что в 2008 году за захоронение останков Ленина выступил 31 процент опрошенных, а за то, чтобы оставить вождя в Мавзолее, высказались 34 процента. Именно Волково (ныне Волковское) кладбище Санкт-Петербурга фигурирует в опросах, так как на нем захоронены мать и сестры Владимира Ленина.

В опросе, который проводился с 21 по 24 января, приняли участие 1600 граждан России из 45 регионов страны. Погрешность статистики находится в пределах 3,4 процента.

Предложения захоронить останки Ленина возникают относительно регулярно. Зачастую эта тема начинает обсуждаться в обществе в канун смерти лидера Советского государства 21 января. В 2011 году с таким предложением выступил депутат Госдумы от "Единой России" Владимир Мединский, однако уже 24 января первый вице-спикер Госдумы от партии Олег Морозов заявил, что официально этот вопрос не рассматривается.

"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #1578  
Старый 29.01.2011, 01:48
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Я люблю историю, и форумы, посвященные истории,захожу на них читаю, изучаю.И многие заходят на исторические форумы. Люди хотят выяснить истину.Пусть даже в спорах.

Исторические темы сами по себе не могут кому-то не нравиться, ибо это история.Тематика сама по себе - объективна.
Но я уверен, что все мы, и участники , и администраторы, стремимся к установлению истины в истории.
А вот неадекватность участников, иногда ставит в тупик.

Когда на форуме видишь постоянно повторяющиеся картинки в стиле детских комиксов, или злорадство над изувеченными, или больными людьми, то кажется что попал в неадекватную среду, где функционируют либо совсем малые дети, либо впавшие в маразм престарелые люди, либо пациенты психо-неврологических диспансеров.
И становится как-то неловко участвовать с таким контингентом в серьезных дискуссиях: чувствуешь себя дураком.
Я здесь недавно, но пока не могу сориентироваться по вопросу: что мы здесь делаем?
Устанавливаем историческую истину, или пропагандируем идеологию монархизма любыми средствами?
Ответить с цитированием
  #1579  
Старый 29.01.2011, 01:53
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый Влад2!

Большая просьба писать комментарии только по теме обсуждения. Каждый решает для себя сам, зачем приходит на тот или иной форум. И ещё раз повторюсь, что если здесь кому-то не нравится, - он может найти себе место для дискуссий по его интересам. Устанавливать историческую истину в Интернете на форуме, где пишут люди, скрываясь под безликими никами, по меньшей мере, неуместно. А то, что данный форум придерживается дискуссий о монархии и не приветствует тем о прославлении советского прошлого и его вождей-тиранов, - здесь говорилось уже не раз.

Далее прошу вести диалоги только по темам, если, конечно, Вам здесь интересно.

Также попрошу не нарушать правила форума и не размещать повторно удалённые комментарии или фразы.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1580  
Старый 29.01.2011, 14:10
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Exclamation Да здравствует демократия!

А я против всяких крайностей, как то авторитаризм(монархия) и захоронение уже готовой мумии с изготовленным под неё оборудованием. Также против мумифицирования нынешних и последующих вождей. Те, кто освободил страну от феодализма, правильно сделали и могут называться героями. От авторитаризма, правда, не освободили, но это совсем другая история. В наш век чистогана закопать в землю такой бренд, как уже готовая мумия самого умного правителя России не рационально. Передать его КПРФ вместе с оборудованием и пусть переносят на более подходящее место. Допустим в Ульяновск или возят по миру и демонстрируют. На всё это потребуются деньги, поэтому вход придётся делать платным. Мавзолей при этом превращается в просто трибуну, к которой все привыкли. Ничего не надо никогда разрушать, а модернизировать старое и строить новое - это рационально.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com