#5001
|
|||
|
|||
уважаемый Тютчев, вы будете отвечать на мой 4987 пост. Если вы знаете то пожалуйста ответьте. А то вы уже накидали тут постов, видимо решили замуровать мой пост.
|
#5002
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
И, будьте добры, поделитесь сведениями о производстве листового дюраля в России в 1916/17 годах. Цитата:
|
#5003
|
|||
|
|||
Плохая память Тутчев! Я же вывешивал разговоры премьера. Где он требовал отчета от Николая, а тот долго смотрел на море и говорил. "Не писай в горшок Кокоша, если облажается Сухомлинов, то ты не причем, и крайний будет он. Типа ценю твое рвение, свободен как сопля в полете". И самое прикольное, что Николай здесь вообще не причем. Вы тут сами разберитесь, а я потом соорентируюсь. Так мы готовились к войне. Японии было мало. А ведь там такая же история. Ведь почти все деньги на фортификацию Порт-Артура разворовали. Не помните, кого наказали?
Что касается решение Гитлера. Фрагмент его письма Муссолинни. Цитата:
Бесы сейчас пойдут? |
#5004
|
||||
|
||||
Цитата:
Из самого текста видно, что Николай не хотел обсуждать с А.М. (Сандро) эту тему (я выделил слова самого Сандро). Поэтому не очень важно и то, что Николай ему сказал в ответ. Насколько я понимаю, этот разговор мог иметь место не ранее примерно декабря 1903 года (императрица забеременела в примерно в ноябре-декабре), скорее в январе 1904 - когда ситуация на переговорах с Японией накалялась каждый день и шли сложнейшие переговоры. Любая утечка информации могла испортить ход переговоров. Государь просто не имел права разглашать в такой ситуации любую информацию или свои соображения, хотя бы и другу детства. Поэтому он и ограничился словами типа "нет, нет, и нет". Видно ведь по тексту, что Николай хочет срочно сменить тему (см. подчеркнутое). Представьте себя на его месте. Вы - Государь, или президент. Стали бы вы обсуждать этот самый острый на то время вопрос (возможной скорой войны, сложнейших переговоров) со своим приятелем, который не имеет никакого отношения к решению этих вопросов, и ведь может потом и брякнуть невольно где то что то? |
#5005
|
|||
|
|||
Цитата:
Неужели вы считаете слова Николая 2 пустой звук? Если бы он не хотел говорить о том, что он думает, он не говорил бы совсем, просто промолчал бы или изменил тему, зачем же императору лгать Сандро? Я уверен вы не правы, он ответил как он думал на тот момент, но не стал развивать мысль потому, что не хотел говорить на эту тему, но он не лгал. Кроме этого ход событий подтверждает мою правоту, уступок наши ведь не сделали, в следствии чего и произошла война. |
#5006
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#5007
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#5008
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#5009
|
|||
|
|||
Цитата:
1. Французам и англичанам воздалось за Мюнхен и прочие художества конца 30х. Сами виноваты. С какой стати СССР, только недавно начавшему перевооружение армии после хитромудрого руководства Тухачевского, ввязываться в большую европейскую войну? 2. В сентябре 39го и зимой 39/40 руководство страны убедилось в качестве боевой подготовки армии после многолетнего руководства друзей и соратников вышеупомянутого бонапартика.. |
#5010
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#5011
|
||||
|
||||
Цитата:
Скажу только, что как бы не пытались оправдывать сталинисты пакт Молотова-Рибентропа, в истории остается фактом, что вследствие этого пакта Вторую мировую войну начали Германия и СССР (с раздела Польши), и до 22 июня 1941 года СССР помогал Германии в этой войне (в частности, снабжал ее зерном и прочими стратегическими товарами). Если хотите продолжать дискуссию об этом пакте - в другую тему, пожалуйста. |
#5012
|
||||
|
||||
Цитата:
Все, на сегодня хватит с меня этой брендятины. Только похвалил германофила, как у него тут же крыша поехала. |
#5013
|
|||
|
|||
Цитата:
Но вы все таки ответьте на вопрос, неужели вы считаете что Николай 2 мог солгать Сандро? |
#5014
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#5015
|
||||
|
||||
Цитата:
Решение о начале войны против России было принято в Японии на совместном заседании членов тайного совета и всех министров 22 января (4 февраля) 1904 г., а в ночь на 23 января (5 февраля) отдано распоряжение о высадке в Корее и об атаке русской эскадры в Порт-Артуре. Вслед за этим 24 января (6 февраля)Япония официально объявила о разрыве дипломатических отношений с Россией. см., например: http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0...B9%D0%BD%D0%B0 *******, блин! Даже Троцкий, ненавидевший царизм и лично Николая, признавал, что царское правительство делало все для предотвращения войны. Вы что, "святее" Троцкого хотите быть?! Цитата:
2. Неужели вы не понимаете, что секретные переговоры, да еще на такие острые темы, не могут обсуждаться правителями хотя бы и с близкими друзьями (но не имеющими отношения к этоим переговорам)? Сандро видел, что Николай не хочет это обсуждать, но настаивал на ответах. Николай в раздражении бросил пару ничего не значащих слов и прекратил этот разговор. Что тут непонятного? Николай не хотел говорить своему другу прямо в лицо, что это, мол, не твое дело. Ну и закруглил разговор - нет смысла придавать словам Николая никакого иного значения, кроме как полу-вежливый полу-грубый отказ разговаривать на эту тему. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#5016
|
||||
|
||||
Скорее всего немцы использовали это как предлог, чтобы обвинить Россию в нападении на Германию. После этого она объявляет угрозу войны и направляет ультиматум России и Франции.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских. |
#5017
|
|||
|
|||
Цитата:
"Был подготовлен новый проект соглашения с Японией, в котором были учтены последние требования японского правительства. Японии делались новые уступки. Русская сторона отказывалась от создания в Корее нейтральной зоны и от запрещения другим державам устраивать в Маньчжурии «сеттельменты». Однако царское правительство отклонило японские требования о признании Россией Кореи и корейского побережья находящейся вне сферы интересов первой и не дополнило первую статью проекта обязательством уважать территориальную неприкосновенность не только Кореи, но и Китая в Маньчжурии, на чём настаивала Япония, стремившаяся во что бы то ни стало вытеснить Россию из Маньчжурии."- значит не все уступки были сделаны. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/530/ Троцкий для меня такой же как и Гитлер- не авторитет! Император мог просто промолчать, ведь также? Но он сказал, и сказал что войны не будет.... Вы меня не убедите потому, что я не поверю в то, что царь мог солгать, хоть убейте. Видите, я Николая 2 больше вашего чту. |
#5018
|
|||
|
|||
Цитата:
Если отмотать назад к Сербии, то и здесь складывается любопытная картина. Наши выступили, по указке Французов. Франция нам всячески обещала помочь. Если еще назад, то надо изначально посмотреть расклад. В Европе две страны страны демонстрировали рост. Т.е. в перспективе, Франция и Британия однозначно теряли свои позиции. Доля Франции и Британии снижалась. Идеальная комбинация одним махом снести двух ненужных игроков и освободить немецкие колонии. Даже если послушать Тутчева, то сценарий Сталина во всех вариантах предпочтительней. Дождаться пока немцы увязнут, и реально подготовиться к войне. Тутчев обещал полную готовность к 17-му году. В этом случае, тебе помогут все и практически бесплатно, да и самим можно было бы нажиться. Без участия России ситуация была бы близка к патовой. |
#5019
|
||||
|
||||
Цитата:
После этого (после того ответа, который вы приводите) был ультиматум Японии от 13 января 1904 года - и вот на этот ультиматум Россия согласилась - об этом в моей ссылке читайте, и о том, что посол США в Вашингтон телеграфировал 16 января, что русские соглашаются на все. США ведь не на стороне России были в то время, так что незачем было американскому послу Россию "выгораживать". В статье из "Вокруг света" (по вашей ссылке) просто нет этих сведений. Но они есть во многих других источниках. Цитата:
А если бы он полагал, что война все же вероятна, - он что, должен был сказать об этом Сандро? Мол, дорогой Сандро, война скорее всего будет, только ты никому не говори об этом. Так, что ли? Странная у вас логика, *******. Ну все, на сегодня хватит. Спать пора. |
#5020
|
|||
|
|||
Цитата:
|
Закладки |
Метки |
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|