ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2008, 10:56
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Когда приказ отдаст товарищ Сталин...

Почему в нашей стране так сильно сталинское наследие?

НЕВИННАЯ, казалось бы, игра в "Имя России" возбудила неожиданный интерес к историческим персонажам.

В России все еще сильно наследие диктатора

ПЕРВЫЕ раунды (пока не спохватились) с заметным отрывом от остальных вывели в лидеры Сталина. И начальству стало стыдно за собственный народ. Особенно перед заграницей. Ведь там имя Сталина фигурирует не в самом престижном списке кровавых диктаторов. "Отца всех народов", "друга детей" и "генералиссимуса" стали срочно задвигать на второй план. Дескать, не так считали. А настоящей гордостью нации, конечно же, являются Невский, Пушкин.

Ну, там еще Достоевский...

Задурили

НАРОДУ настолько задурили мозги реальными и выдуманными героями, что у того голова пошла кругом. В одной из церквей под Петербургом сбитый с толку батюшка выставил для поклонения икону с изображением Сталина. Тем временем священники-сталинисты (оказывается, есть и такие) распространяют в народе молву о том, что Сталин был не богоборцем, разрушившим храм Христа Спасителя в Москве, а тайным верующим. Группа петербургских коммунистов уже обратилась к Патриарху с предложением канонизировать Сталина. В одной из питерских типографий размещен заказ на 10 тыс. картонных иконок с изображением святого Иосифа Виссарионовича.

Казалось бы, смешно, нелепо. А между тем имя Сталина и его политическое наследие вольно или невольно оказались в самом центре общественных споров. В них вовлечены и депутаты, и члены Общественной палаты, и даже лидеры партий. На днях глава КПРФ Г. Зюганов явил миру новый опус с апологетикой Сталина, представляя его национальную политику как образец для подражания.

А ведь еще совсем недавно думалось, что с наследием "святого Иосифа" все ясно: известно число жертв, цена раскулачивания, индустриализации, политических чисток, сталинской внешней политики, приведшей страну к изоляции. Казалось, что это - тема для академической дискуссии историков. Почему же спор о сталинском наследии вдруг выплыл на поверхность широкой дискуссии, всколыхнул массу рядовых граждан, большинство из которых родились уже после смерти вождя?

Из-под глыб

КЕРОСИНЧИКА в дискуссию, похоже, подлил финансовый кризис и связанные с ним страхи. Народ стал примеривать кризисную ситуацию на себя, на свои житейские проблемы. Не отберут ли деньги, не исчезнет ли еда, будет ли работа? На фоне кризиса острее зазвучали и другие вопросы: настолько ли стабильна ситуация в стране, как убеждали политики? Что стоит, например, за неожиданной директивой руководства "Единой России" - "вести мониторинг социально-экономической ситуации в регионах страны" и обсужать его результаты с "руководителями органов внутренних дел и прокуратуры"? Чего испугались? Почему, если в стране все в порядке, так срочно потребовалось вносить поправки в Конституцию, которую еще вчера называли незыблемой?

На фоне последних событий заметно "обострилась" почта "Аргументов и фактов".

Те, кто прежде журил власть, указывая "на отдельные недостатки", стал крыть по полной, не стесняясь в выражениях. В письмах громко и неприкрыто зазвучали заглохшие было голоса тех, кто мечтает о "сильной руке", о "наведении порядка". "Скоро 100-летие Октябрьской революции, - пишет один из авторов. - В 2017 году снова грянет народный гнев. Вернется великий Сталин, и тогда..." Далее следует набор угроз в адрес либералов, буржуев, торгашей, продажных депутатов... ну и сами понимаете кого. И обратные адреса указываются со значением: "ул. Партизанская", "ул. Народного Ополчения", "жители села Неурожайное", "владельцы сохи и лопаты".

Кто виноват?

КОНЕЧНО, проще всего обвинить кого-то за то, что была спровоцирована, казалось бы, ненужная дискуссия. Но причины обострения, похоже, глубже. И искать их нужно в идеологической политике последнего десятилетия. Политики так и не смогли (или не захотели) внушить населению: институты гражданского общества важнее, чем вертикаль власти. Демократия и гражданские свободы эффективней, чем рычаги и кнут вождизма. Прививка от сталинизма оказалась малоэффективной, а иммунитет от тоталитаризма и вождизма - слабым.

Незавершенность десталинизации, отсутствие четких оценок судебного и бюрократического произвола до сих пор не дают возможности выстроить по европейским стандартам судопроизводство, изменить облик системы исполнения наказаний, адаптировать к новым условиям прокуратуру, армию и милицию. Не слишком далеко ушли от сталинских времен и представления о правах человека. Попытки сталинистов затушевать и оправдать репрессии и ущемление гражданских свобод "целесообразностью", потребностями "большого скачка" не вызывают критики ни со стороны власти, ни со стороны "правящей партии".

Сталинские и ленинские оценки европейской политической системы, нетерпимость к оппозиции, к критике, ограничения свободы СМИ сегодня кому-то кажутся вполне нормальными.

Но эти "кто-то" забывают, что эти принципы серьезно затрудняют строительство гражданского общества, а де-факто ведут к возрождению однопартийной системы.

* * *

Кризис затронул не только "живот", но и политические нервы населения. Недавнее благодушие в отношении властей сменяется более критическим настроем. Президент Д. Медведев и премьер В. Путин еще не теряют популярности. Но судя по барометру социологов, стрелка доверия к правительству входит в зону турбулентности. Да и аналитики предупреждают: рост популярности Сталина отражает не столько любовь к давно умершему диктатору, сколько нарастание протестных настроений. Политики успокаивают: "Страна выйдет из кризиса более сильной". Хотелось бы надеяться, что под понятием "более сильной" имеется в виду не появление очередного "тов. Сталина", а усиление демократии и гражданского общества.

"АиФ"

__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2008, 11:18
Ирина Ирина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 203 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Почему в нашей стране так сильно сталинское наследие?

НЕВИННАЯ, казалось бы, игра в "Имя России" возбудила неожиданный интерес к историческим персонажам.

В России все еще сильно наследие диктатора

ПЕРВЫЕ раунды (пока не спохватились) с заметным отрывом от остальных вывели в лидеры Сталина. И начальству стало стыдно за собственный народ. Особенно перед заграницей. Ведь там имя Сталина фигурирует не в самом престижном списке кровавых диктаторов. "Отца всех народов", "друга детей" и "генералиссимуса" стали срочно задвигать на второй план. Дескать, не так считали. А настоящей гордостью нации, конечно же, являются Невский, Пушкин.

Ну, там еще Достоевский...

Задурили

НАРОДУ настолько задурили мозги реальными и выдуманными героями, что у того голова пошла кругом. В одной из церквей под Петербургом сбитый с толку батюшка выставил для поклонения икону с изображением Сталина. Тем временем священники-сталинисты (оказывается, есть и такие) распространяют в народе молву о том, что Сталин был не богоборцем, разрушившим храм Христа Спасителя в Москве, а тайным верующим. Группа петербургских коммунистов уже обратилась к Патриарху с предложением канонизировать Сталина. В одной из питерских типографий размещен заказ на 10 тыс. картонных иконок с изображением святого Иосифа Виссарионовича.

Казалось бы, смешно, нелепо. А между тем имя Сталина и его политическое наследие вольно или невольно оказались в самом центре общественных споров. В них вовлечены и депутаты, и члены Общественной палаты, и даже лидеры партий. На днях глава КПРФ Г. Зюганов явил миру новый опус с апологетикой Сталина, представляя его национальную политику как образец для подражания.

А ведь еще совсем недавно думалось, что с наследием "святого Иосифа" все ясно: известно число жертв, цена раскулачивания, индустриализации, политических чисток, сталинской внешней политики, приведшей страну к изоляции. Казалось, что это - тема для академической дискуссии историков. Почему же спор о сталинском наследии вдруг выплыл на поверхность широкой дискуссии, всколыхнул массу рядовых граждан, большинство из которых родились уже после смерти вождя?

Из-под глыб

КЕРОСИНЧИКА в дискуссию, похоже, подлил финансовый кризис и связанные с ним страхи. Народ стал примеривать кризисную ситуацию на себя, на свои житейские проблемы. Не отберут ли деньги, не исчезнет ли еда, будет ли работа? На фоне кризиса острее зазвучали и другие вопросы: настолько ли стабильна ситуация в стране, как убеждали политики? Что стоит, например, за неожиданной директивой руководства "Единой России" - "вести мониторинг социально-экономической ситуации в регионах страны" и обсужать его результаты с "руководителями органов внутренних дел и прокуратуры"? Чего испугались? Почему, если в стране все в порядке, так срочно потребовалось вносить поправки в Конституцию, которую еще вчера называли незыблемой?

На фоне последних событий заметно "обострилась" почта "Аргументов и фактов".

Те, кто прежде журил власть, указывая "на отдельные недостатки", стал крыть по полной, не стесняясь в выражениях. В письмах громко и неприкрыто зазвучали заглохшие было голоса тех, кто мечтает о "сильной руке", о "наведении порядка". "Скоро 100-летие Октябрьской революции, - пишет один из авторов. - В 2017 году снова грянет народный гнев. Вернется великий Сталин, и тогда..." Далее следует набор угроз в адрес либералов, буржуев, торгашей, продажных депутатов... ну и сами понимаете кого. И обратные адреса указываются со значением: "ул. Партизанская", "ул. Народного Ополчения", "жители села Неурожайное", "владельцы сохи и лопаты".

Кто виноват?

КОНЕЧНО, проще всего обвинить кого-то за то, что была спровоцирована, казалось бы, ненужная дискуссия. Но причины обострения, похоже, глубже. И искать их нужно в идеологической политике последнего десятилетия. Политики так и не смогли (или не захотели) внушить населению: институты гражданского общества важнее, чем вертикаль власти. Демократия и гражданские свободы эффективней, чем рычаги и кнут вождизма. Прививка от сталинизма оказалась малоэффективной, а иммунитет от тоталитаризма и вождизма - слабым.

Незавершенность десталинизации, отсутствие четких оценок судебного и бюрократического произвола до сих пор не дают возможности выстроить по европейским стандартам судопроизводство, изменить облик системы исполнения наказаний, адаптировать к новым условиям прокуратуру, армию и милицию. Не слишком далеко ушли от сталинских времен и представления о правах человека. Попытки сталинистов затушевать и оправдать репрессии и ущемление гражданских свобод "целесообразностью", потребностями "большого скачка" не вызывают критики ни со стороны власти, ни со стороны "правящей партии".

Сталинские и ленинские оценки европейской политической системы, нетерпимость к оппозиции, к критике, ограничения свободы СМИ сегодня кому-то кажутся вполне нормальными.

Но эти "кто-то" забывают, что эти принципы серьезно затрудняют строительство гражданского общества, а де-факто ведут к возрождению однопартийной системы.

* * *

Кризис затронул не только "живот", но и политические нервы населения. Недавнее благодушие в отношении властей сменяется более критическим настроем. Президент Д. Медведев и премьер В. Путин еще не теряют популярности. Но судя по барометру социологов, стрелка доверия к правительству входит в зону турбулентности. Да и аналитики предупреждают: рост популярности Сталина отражает не столько любовь к давно умершему диктатору, сколько нарастание протестных настроений. Политики успокаивают: "Страна выйдет из кризиса более сильной". Хотелось бы надеяться, что под понятием "более сильной" имеется в виду не появление очередного "тов. Сталина", а усиление демократии и гражданского общества.

"АиФ"
Очень интересно! Политики так и не смогли (или не захотели) внушить населению: институты гражданского общества важнее, чем вертикаль власти. Демократия и гражданские свободы эффективней, чем рычаги и кнут вождизма.
Разве надо что то ВНУШАТЬ? Да на деле покажите, что это действительно так.
И начальству стало стыдно за собственный народ. Особенно перед заграницей.
Опять оглядка на "заграницу"... Поменьше бы туда оглядывались...может толку было бы больше...

Что стоит, например, за неожиданной директивой руководства "Единой России" - "вести мониторинг социально-экономической ситуации в регионах страны" и обсужать его результаты с "руководителями органов внутренних дел и прокуратуры"
Это и есть усиление демократии и гражданского общества ...во всей красе...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.12.2008, 12:27
Обломов Обломов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 82 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

а картинка знатная!
Мне как то сразу стало понятно, почему Столыпина представляет именно Михалков. (или почему Михалков представляет именно Столыпина...) Видимо, в усах заключена какая то каббалистическая сила
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.12.2008, 12:52
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

"Десталинизация была проведена слабо..."
Га-га-га! Да 52 года только и делали, что поливали своими экскрементами Сталина, а щас оказывается, все зря!
Бойтесь, дрожите, молите... Расплата за свинство неотвратима и неизбежна.!!!

И это будет не мифическая и далекая в перспективе "расплата на Небесах на Страшном Суде"! Нет, все произойдет здесь, на земле родной, при жизни!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.12.2008, 13:17
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ермак Посмотреть сообщение
Из речи У. Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И. В. Сталина:

«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В. Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь.

Перестаньте флудить в каждой теме, эту фразу Черчилля знают все. Вы только раздражаете пользователей и компрометируете сторонников И.В.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2008, 15:23
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Почему в нашей стране так сильно сталинское наследие?

А ведь еще совсем недавно думалось, что с наследием "святого Иосифа" все ясно: известно число жертв, цена раскулачивания, индустриализации, политических чисток, сталинской внешней политики, приведшей страну к изоляции.

...Незавершенность десталинизации
...попытки сталинистов затушевать и оправдать репрессии и ущемление гражданских свобод "целесообразностью", потребностями "большого скачка" ...

Сталинские и ленинские оценки европейской политической системы, нетерпимость к оппозиции, к критике, ограничения свободы СМИ сегодня кому-то кажутся вполне нормальными.

Но эти "кто-то" забывают, что эти принципы серьезно затрудняют строительство гражданского общества, а де-факто ведут к возрождению однопартийной системы.

"АиФ"
1. Думалось оно, конечно, думалось, только думы эти были замешаны на лжи и клевете, поэтому в таких изданиях как АИФ часто встречаются известное только им число жертв, цена раскулачивания, , индустриализации, политических чисток.... не имеющие ничего общего с реальной жизнью. И что такое цена в данном контексте. Стояла задача ликвидации кулачества как класса, который не только не принимал установившийся порядок, но и выступал против этого порядка с оружием в руках, совершал вредительства, убийства и т.д. и т.п. И голод -32-33 года не в последнюю очередь заслуга кулачества, а не сталинского руководства. А вот результат раскулачивания наряду с коллективизацией можно оценить. Он заключается в ликвидации голода как явления, улучшение питания всего населения и достижения продовольственной независимости страны. Прямым результатом коллективизации и индустриализации была победа в Великой отечественной войне.
2. Цель завершения десталинизации не достижима. Потому что Сталин, чтоб не говорили или не писали его ниспровергатели, это справедливость, это победы, это фундамент, высших достижений, которых достигла наша страна. Скорей весь народ станет атеистами, чем антисталинистами.
3. Мы не затушевываем и не оправдываем «репрессии и ущемление гражданских свобод "целесообразностью"", потребностями "большого скачка", мы к сожалению разгребаем завалы лжи и клеветы, которые постоянно, воспроизводятся так называемыми строителями «гражданского общества».
4. «Сталинские и ленинские оценки европейской политической системы, нетерпимость к оппозиции, к критике, ограничения свободы СМИ» совершенно оправданно исходили из классового характера общества и необходимости укрепления диктатуры пролетариата, как класса, отражающего интересы абсолютного большинства общества, тем более это верно в условиях фактической войны империалистических стран против еще молодого, не окрепшего Советского государства. Пренебрежение этими принципами во многом и привели к тому, Советский Союз был разрушен, а сами эти действия не вызвали противодействия со стороны общества. «Из всех искусств для нас важнейшим является кино», как только «кино» перешло в руки врагов Советского государства, то сразу же общество начало зомбироваться, и оно потеряло способность к отпору к действиям, производящимся против их коренных интересов. Это продолжается и сегодня.
5. Строительство гражданского общества, это прикрытие того, что сотворили со страной. Гражданское общество у нас фактически было построено в интересах большинства, их коренных интересов. Были, конечно, и те кого это гражданское общество не устраивало, они, как показали дальнейшие события проникли в руководство партией и страной. Новое гражданское общество строится в их интересах. И на это счет не надо питать ни каких иллюзий.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7  
Старый 04.12.2008, 09:32
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Сибирь. И вовсе здесь не так страшно
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 316 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Почему в нашей стране так сильно сталинское наследие?
Потому что реальные достижения Сталина и народа не скрыть никакими усилиями. Люди просто видят, как было и как стало. Элементарное сравнение отнюдь не в пользу существующего полубандитского строя. И еще: все орут, орут про демократию сейчас и диктатуру в СССР. А я вот помню время, когда любой дворник (!) мог пожаловаться в крайком партии на главу города, и главу дрючили, по сигналам общественности. А сейчас люди десятки тысяч подписей собирают за отзыв депутата или чиновника, и толку? Всему руководству плевать. Рядовых граждан власть просто не слышит. Так что такое демократия: свобода поставить галочку за ВВП (после многомесячных ушных инъекций по ТВ), или влиять на свою власть? По-моему второе. В СССР это было, уж тем более при Сталине. Чиновники боялись не только окриков сверху, но и жалоб снизу. Помните историю знаменитую, когда наглый мошенник под видом одноногого инвалида запросто приходил на визит к министрам (!) и выпрашивал подачки? И получал, что характерно. А сейчас человек с улицы к министерскому кабинету на пушечный выстрел не сможет подойти. Так что демократия демократии рознь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2008, 13:47
Аватар для Krotik
Krotik Krotik вне форума
Гость
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Да в этой статье, как впрочем и не только в этой просто глубокое непонимание...
Лично я никаким сталинистом не являюсь, но голосовал за Сталина. Сейчас поясню почему.
Дело в том, что личности, проникшие в СМИ, в так называемую "культуру", литературу, театры и т.д. своей деятельностью вызывают глубокое отторжение у любого вменяемого человека. А все потому что из этих СМИ постоянно льются помои на все, что является ценным для любого нормального человека - на религию, на нормальную любовь, на семейные ценности, на здоровый патриотизм, на стремление быть просто Человеком. Изо дня в день льются ушаты дерьма - "свободная любовь рулит", "деньги решают все", "в армии служат только неудачники и психи", постоянно слышишь фразы через губу "эта страна", "я никому ниче не должен", "совок", "рашка".

То же самое творят граждане в нашем так называемом правительстве

Естественно у любого нормального человека после некоторого времени появляется острое желание взять раскаленную кочергу и засунуть этим деятелям куда поглубже. И когда подумаешь - а кто мог бы такое сделать? Стереотип в мозгу выдает - Сталин! И люди, совсем не сталинисты, начинают за него голосовать.
И тут подмешивается второй фактор - эстето-интелегентно-либералы, завидев имя Сталина начинают выть диким голосом - аааа, *******, фашист! А гражданам только это и надо - хорошо кочерга пошла! Давайте еще!
И чем больше эти эстето-интелегентно-либералы будут лить помои на Сталина, тем больше будет обратный эффект.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #9  
Старый 17.12.2008, 15:21
Аватар для трезвомыслящий
трезвомыслящий трезвомыслящий вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Arrow

Цитата:
В одной из церквей под Петербургом сбитый с толку батюшка выставил для поклонения икону с изображением Сталина. Тем временем священники-сталинисты (оказывается, есть и такие) распространяют в народе молву о том, что Сталин был не богоборцем, разрушившим храм Христа Спасителя в Москве, а тайным верующим. Группа петербургских коммунистов уже обратилась к Патриарху с предложением канонизировать Сталина. В одной из питерских типографий размещен заказ на 10 тыс. картонных иконок с изображением святого Иосифа Виссарионовича.
Для тех кто не видел, репортаж показанный по ТВ про этого священника: http://rutube.ru/tracks/1234654.html...1be6fd737daa2f

Ещё видео про отношение Сталина к РПЦ: http://rutube.ru/tracks/1286663.html...45b45395207c2f
__________________
ТРЕЗВОСТЬ - здравая рассудительность, свобода от иллюзий и самообмана. (В.И. Даль)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10  
Старый 18.12.2008, 13:45
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Интересно, Любимову поставят на вид в грубой форме всю неуместность пропаганды сталинизма, или не поставят?
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 07:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com