ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Советское государство (1917 - 1991)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.08.2008, 14:06
Богатырёв Богатырёв вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 46 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию неточности в биографии Сталина

Весьма сильно роняет уважение к составителям биографий персонажей элементарное незнание истории.
так , в первом же абзаце биографии Сталина присутствует пассаж о "письме".
Хотя давно доказано, что данного "письма ленина к сьезду" реально не было. а была фальшивка, сработанная Троцким. Упоминать его - мягко говоря, нарываться на "комплименты" от людей, знающих историю.

источиков для проверки этой инфы - много.
вот одна: А.Мартиросян пятитомник "200 мифов о Сталине" том "Биография вождя".
Данная фальшивка разбирается не один раз на страницах пятитомника.
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2  
Старый 31.08.2008, 20:44
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Особенно смешно выглядит вот это:
"В декабре 1922 г. ... Владимир Ульянов-Ленин писал: «Тов. Сталин, сделавшись генсеком ... я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места». "
в паре вот с этим:
1930-е годы он, взявший индустриальный псевдоним «Сталин», стал правителем огромной «единой и неделимой» державы, Советского Союза."

Чему верить-то?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2008, 23:33
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию Из Википедии

" В 1912 году Иосиф Джугашвили окончательно принимает псевдоним «Сталин». Происхождение псевдонима «Сталин», как правило, связывают с русским переводом древнегрузинского слова «джуга» — «сталь». Таким образом, псевдоним «Сталин» является дословным переводом на русский язык его настоящей фамилии" Сталин ведь человек прямой
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4  
Старый 02.09.2008, 11:27
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

просто изобилие превосходных эпитетов:

-необъятную власть
-амбициозный студент
-миллионы загубленных жизней (ну это привычно)
-власть абсолютную
-Принцу Гамлету и не снилось, что его печальную метафору о «тюрьме-королевстве» кто-нибудь сможет воплотить в жизнь столь буквально.
-беспрецедентную систему тюрем и лагерей
-Цена опять была колоссальна.
-особенно умиляет вот это: "Народная любовь к нему была патологически огромна."
Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5  
Старый 04.09.2008, 10:34
Богатырёв Богатырёв вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 46 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
просто изобилие превосходных эпитетов:

-необъятную власть
-амбициозный студент
-миллионы загубленных жизней (ну это привычно)
-власть абсолютную
-Принцу Гамлету и не снилось, что его печальную метафору о «тюрьме-королевстве» кто-нибудь сможет воплотить в жизнь столь буквально.
-беспрецедентную систему тюрем и лагерей
-Цена опять была колоссальна.
-особенно умиляет вот это: "Народная любовь к нему была патологически огромна."
Мой камент снесли.
Зря!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.09.2008, 11:11
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Богатырёв Посмотреть сообщение
Мой камент снесли.
Зря!
Уважаемый г-н Богатырёв!

Пожалуйста, пишите комментарии строго по теме, придерживатесь правил форума, и если Ваш комментарий удалён, то это значит, что повторно его не следует писать. На Ваши сообщения уже были жалобы от участников форума. Если так пойдёт и дальше, Вы можете заработать предупреждение и банн.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.09.2008, 22:45
Богатырёв Богатырёв вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 46 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

ТАК ВЕДЬ ПО ДЕЛУ ЖЕ ПИСАЛ!
О НЕТОЧНОСТЯХ И О ТОМ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ТАК ВООБЩЕ ПИСАТЬ!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2008, 16:19
Аватар для Velstra
Velstra Velstra вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,588
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 161 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию неточности в биографии Сталина

Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович, родился 21 декабря (9 декабпря по старому стилю) 1879 года. Эту дату вы найдете во многих энциклопедиях.

Фотокопия выписки из метрической книги Горийского Успенского собора о рождении Иосифа Джугашвили, хранящаяся в Центральном партархиве (ныне Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ)):

"1878 год. Родился 6 декабря, крестился 17-го, родители - жители города Гори крестьянин Виссарион Иванович Джугашвили и законная жена его Екатерина Георгиевна. Крестный отец - житель Гори крестьянин Цихитатришвили. Совершил таинство протоиерей Хахалов с причетником Квиникидзе".

Итак, он родился на целый год и три дня раньше официальной даты своего рождения, которую столько лет торжественно праздновала вся страна!

И это не ошибка. В том же архиве находится свидетельство об окончании маленьким Иосифом Джугашвили Горийского духовного училища. И тоже:

"Родился в шестой день месяца декабря 1878 года".

Впрочем сохранилась и анкета, которую он сам заполнил в 1920 году. И там он собственноручно написал - 1878-й!

Официальная дата вымышлена! Долго еще будут называть ложную дату?!
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.10.2008, 15:56
Аватар для Татьяна Николаевна
Татьяна Николаевна Татьяна Николаевна вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 77 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vel'stra Посмотреть сообщение
Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович, родился 21 декабря (9 декабря по старому стилю) 1879 года. Эту дату вы найдете во многих энциклопедиях.
Фотокопия выписки из метрической книги Горийского Успенского собора о рождении Иосифа Джугашвили, хранящаяся в Центральном партархиве (ныне Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ)):
"1878 год. Родился 6 декабря, крестился 17-го, родители - жители города Гори крестьянин Виссарион Иванович Джугашвили и законная жена его Екатерина Георгиевна.
Официальная дата вымышлена! Долго еще будут называть ложную дату?!
Это так важно? Кто-то всё ещё празднует День его рождения? Или это важно для истории? Или, может быть, Вы предлагаете отпраздновать в ноябре юбилей Сталина, дата круглая получается?
У некоторых великих людей, родившихся в древней Греции, например, вообще дата рождения не известна, известна лишь дата смерти. От этого сами дела их не оказались в забвении. А вот дела Сталина хотелось бы забыть. И весь этот большевистский энтузиазм на костях и крови. И если хорошо задуматься, то всякое "большое дело" сотворённое при правлении Сталина не выглядит таким уж необходимым, по крайней мере, чтобы цель достигалась ценой доносов, расстрелов и гулагов. Кого ещё не унижали доносами, те, может быть, и ратуют за Сталина. Но, может быть, ещё и те, кто сам доносами занимается. Лично Вас, Vel'stra, я к таким не отношу. Я о рейтингах на форуме.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.10.2008, 16:18
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Николаевна Посмотреть сообщение
Кого ещё не унижали доносами, те, может быть, и ратуют за Сталина. Но, может быть, ещё и те, кто сам доносами занимается. Лично Вас, Vel'stra, я к таким не отношу. Я о рейтингах на форуме.
Вот как раз т. н. "интеллигенция", которая сейчас поливает грязью Сталина и строчила доносы друг на друга, а сейчас все валит на "тирана". Я много примеров могу привести, да не хочется - там известные фамилии, немало сделавшие для страны.
Ведь даже во время "большого террора" человека нельзя было посадить, не имея двух доносов. Вот вы все кричите "ужас", "трагедия", а я рассматриваю это как национальный позор. А как еще можно назвать явление, когда пишет сын на отца и брат на брата?!
Как удобно сваливать все на "отца народов", не вытащив бревно из собственного глаза!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.10.2008, 16:26
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vel'stra Посмотреть сообщение

Впрочем сохранилась и анкета, которую он сам заполнил в 1920 году. И там он собственноручно написал - 1878-й!

Официальная дата вымышлена! Долго еще будут называть ложную дату?!
Я не понял, что Вас так возмущает?
Не возмущает же людей, что дата рождения Христа вычисленна неточно и в связи с этим мы живем в "неправильном" летоисчислении и отмечаем "неправильное" Рождество...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.10.2008, 17:59
Аватар для Татьяна Николаевна
Татьяна Николаевна Татьяна Николаевна вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 77 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Вот вы все кричите "ужас", "трагедия", а я рассматриваю это как национальный позор. А как еще можно назвать явление, когда пишет сын на отца и брат на брата?!
Кто ж станет возражать Вам и утверждать, что это не национальный позор. Вот Вы и определили имя эпохи социализма: "национальный позор". Не восстали против, а подчинились бесчестию, которое было удобно и выгодно власти. Может быть, удастся в этих теледебатах разобраться, когда началось и где скрыты корни нравственного падения не просто одного человека, а целого народа? Ясно лишь, что власть сделала всё, чтобы задавить человека и вырастить добровольного раба.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.10.2008, 18:59
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Николаевна Посмотреть сообщение
Кто ж станет возражать Вам и утверждать, что это не национальный позор. Вот Вы и определили имя эпохи социализма: "национальный позор".
Как Вам не стыдно все переворачивать с ног на голову! Где я писал счо социализм национальный позор?! Впрочем, доказывать что-то подобным Вам безполезно. Наслушаешься интеллигентов и начинаешь понимать и Мао, и хунвейбинов и перевоспитание в деревне....
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.10.2008, 00:20
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Вот как раз т. н. "интеллигенция", которая сейчас поливает грязью Сталина и строчила доносы друг на друга, а сейчас все валит на "тирана". Я много примеров могу привести, да не хочется - там известные фамилии, немало сделавшие для страны.
Ведь даже во время "большого террора" человека нельзя было посадить, не имея двух доносов. Вот вы все кричите "ужас", "трагедия", а я рассматриваю это как национальный позор. А как еще можно назвать явление, когда пишет сын на отца и брат на брата?!
Как удобно сваливать все на "отца народов", не вытащив бревно из собственного глаза!
Интеллигенция строчила доносы друг на друга. Почему? Потому что время советское было гадкое, мерзкое и не только интеллигенция, но и простые граждане доносили на окружающих, ненавидели друг-друга. и пр.( хотя стараниями большевиков и Ленина лично большая часть интеллигенции из России( СССР) была выдавлена, а многие из тех, кто остались на данное "звание" претендовать не могли по мышлению, образу действий и социальному уровню)Сравните Князя с блестящим образованием, знанием философии, этики и всех прочих наук, 3-4 иностранных языков и уездного советского учителя со знанием постулатов Ильича. Маркса и прочих теоретиков, а то и без оных знаний..
Жаль только Россию, ее сыновья и дочери пострадали из-за антигуманного и безбожного советского режима. Пусть земля им будет пухом...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.10.2008, 00:48
yurok_47 yurok_47 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Интеллигенция строчила доносы друг на друга. Почему? Потому что время советское было гадкое, мерзкое и не только интеллигенция, но и простые граждане доносили на окружающих, ненавидели друг-друга. и пр.( хотя стараниями большевиков и Ленина лично большая часть интеллигенции из России( СССР) была выдавлена, а многие из тех, кто остались на данное "звание" претендовать не могли по мышлению, образу действий и социальному уровню)Сравните Князя с блестящим образованием, знанием философии, этики и всех прочих наук, 3-4 иностранных языков и уездного советского учителя со знанием постулатов Ильича. Маркса и прочих теоретиков, а то и без оных знаний..
Жаль только Россию, ее сыновья и дочери пострадали из-за антигуманного и безбожного советского режима. Пусть земля им будет пухом...
Удобно иметь 1000-2000 князей,а миллионы безграмотных.Кто дал всеобщее образование?Советская власть.Кто отобрал всеобщее право на образование? Либ. демократы.Кто пришел к власти в 1993г.-торгаши и ельциноиды. Деньги правят бал в нашей стране.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 19.10.2008, 01:51
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurok_47 Посмотреть сообщение
Удобно иметь 1000-2000 князей,а миллионы безграмотных.Кто дал всеобщее образование?Советская власть.Кто отобрал всеобщее право на образование? Либ. демократы.Кто пришел к власти в 1993г.-торгаши и ельциноиды. Деньги правят бал в нашей стране.
Не надо передергивать, всеобщее право на образование возникло еще при Царе.
А сейчас никто не отбирал это всеобщее право на образование. И не надо спекуляций и демагогии.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.10.2008, 03:27
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Интеллигенция строчила доносы друг на друга. Почему? Потому что время советское было гадкое, мерзкое и не только интеллигенция, но и простые граждане доносили на окружающих, ненавидели друг-друга. и пр.
Интеллигенция строчила доносы друг на друга потому, что была (в некоторой своей части) гадкой и мерзкой, а время тут не при чем. жил я в советское время и не видел какой-то ненависти друг к другу. и никогда не видел, чтобы на улице остался кто-нибудь лежать без помощи (даже если и пьяный!), сразу несколько человек бросались к упавшему, и помощь оказывали, и скорую вызывали... а сейчас - перешагнут, и дальше пойдут.
Цитата:
... Сравните Князя с блестящим образованием, знанием философии, этики и всех прочих наук, 3-4 иностранных языков и уездного советского учителя...
а почему мы должны сравнивать советского уездного учителя с Князем? или Князь в уездной школе преподавал? давайте сравним кого-нибудь из советских уездных учителей (благодарность им и почет за их труд!) с, например, человеком в футляре, описанным Чеховым.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.10.2008, 03:31
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Не надо передергивать, всеобщее право на образование возникло еще при Царе...
согласен, не надо передергивать - сколько тысяч рабочих и крестьян получило высшее образование при царе?
Цитата:
А сейчас никто не отбирал это всеобщее право на образование.
что-то я запамятовал - сколько у нас сейчас в стране миллионов беспризорных детей? то есть детей не только нигде не учащихся, но и не имеющих нормального крова? они конечно сами виноваты, что не пользуются своим правом на образование, но ведь это же дети. тут по-моему и государство, и церковь должны бы руки приложить, раз этими детьми не могут или не хотят заниматься их родители.
может, я не прав, и все эти дети (пару лет назад спор был - три миллиона или пять миллионов) уже устроены?
если так, я был бы очень рад.
Цитата:
И не надо спекуляций и демагогии.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.10.2008, 03:49
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vel'stra Посмотреть сообщение
... сохранилась и анкета, которую он сам заполнил в 1920 году. И там он собственноручно написал - 1878-й!
Официальная дата вымышлена! Долго еще будут называть ложную дату?!
действительно, тут какая-то видимо ошибка.
но в чем ее причины, и какая кому от этого могла быть выгода?!
все ошибаются, вот и вы тоже, в подписи:
"И нас хотя расстрелы не косили,
Но жили мы,подняв не смея глаз."
у Высоцкого написано грамотно:
"Но жили мы,поднять не смея глаз."
исправьте, пожалуйста, это в ваших силах.
а вообще-то есть у Высоцкого стихи и получше, и ни разу я Высоцкого, не смеющего поднять глаза, не видел.
да и водку в него никто не вливал...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.10.2008, 11:12
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Интеллигенция строчила доносы друг на друга. Почему? Потому что время советское было гадкое, мерзкое и не только интеллигенция, но и простые граждане доносили на окружающих, ненавидели друг-друга. и пр.
Рассказ почитайте "когда рак на горе свистнет" автора точно не помню - Аверченко или Тэффи. Там несоветское время описано....
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
ложь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com