ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Опросы

Результаты опроса: Нужно ли захоронить тело Ленина?
Да 53 31.36%
Нет 105 62.13%
Не знаю 4 2.37%
Мне всё равно 7 4.14%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #921  
Старый 06.04.2009, 15:53
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир49 Посмотреть сообщение
Очень странная у вас логика. Факт убийства и воровства родственников Павлика Морозова несомнен. Если преступники пойманы и несут наказание, то это и есть демократическое и нормальное общество закона. И общественность , по идее должна приветствовать и поддерживать законность. А вам все плохо, что преступников арестоавли. Ленин виноват.
Вот у меня, как раз, нормальная логика. Во всех нормальных странах, родственники освобождаются от дачи показаний на своих. Их нельзя привлечь в качестве свидетелей, и подвергнуть наказанию за недоносительство и отказ от дачи показаний. Материалов более, чем достаточно приведено.
За дело или нет, посадили или нет- не в этом вопрос. Вопрос в том, что на родню накапать стервец захотел, и сделал. Дедушка Ленин велел.
Ответить с цитированием
  #922  
Старый 06.04.2009, 16:06
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Мрази из "Мемориала" обращались за реабилитацией убийц в прокуратору, в чём было отказано дело ведь чисто уголовное. Дикостям дубовицких здесь уже никто не удивляется.
Раз это чисто уголовное дело, "бытовуха", отчего шум-то не смолкает сколько лет? Героя нашего времени нужно было склепать? Спустя много лет, пионером оказался, чуть ли не кавалером орденов и медалей. Показуха очередная.
Мы и пытаемся кое-что пересмотреть, пыль вранья вытряхнуть.
Неприглядно всё это, как грязные подштанники. За что боролись... С годами всё на своё место ляжет. Герои в одно место, ******* в другое.
Ответить с цитированием
  #923  
Старый 06.04.2009, 17:01
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
... С годами всё на своё место ляжет. Герои в одно место, ******* в другое.
Знаю точно, что дубовицким в рядах героев точно не быть.
Ответить с цитированием
  #924  
Старый 06.04.2009, 21:08
Сталинист Сталинист вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 245 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
А давайте посмотрим,Deniss, про гражданскую войну:
Первым актом Гражданской войны был Октябрьский переворот — начало большевиками вооружённой борьбы с согражданами, нарушение «гражданского мира», принципиальный отказ от возможности гражданского примирения. Организаторы событий в Петрограде в октябре 1917 года не могли не предвидеть неизбежного сопротивления народных масс, много теряющих в результате переворота и, таким образом, осознанно шли на гражданскую войну. Готовность большевицких лидеров инициировать гражданскую войну в России красноречиво подтверждает ленинский тезис 1914 года, оформленный позднее в статью для социал-демократической печати: "Превратим империалистическую войну в гражданскую!"
Тогда чем же был Корниловский мятеж (пардон, выступление)? Нулевым актом? Случился он в августе, до октября, и преследовал цель установления диктатуры Корнилова до созыва Учредиловки при ликвидации большевиков.
Организация корниловцев полностью совпадает с началом белогвардейщины в октябре, за исключением присоединившегося к ней Дутова - отдельные ударные фронтовые части, группы генералов в армейских штабах, тайные отряды "Союза офицеров" в столицах, на дону - Каледин. Всё было наготове ещё с лета, при чём Октябрьский переворот?
Или Корнилов, установивший военно-полевые суды со смертной казнью на фронте, и предлагавший распространить их юрисдикцию на тыловые войска и на всё население, никак не затрагивал этим "гражданский мир",? А может, в число тех, кто имел "честь" считаться его согражданами, не входило ни население, ни войска?

Корниловская организация:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e2/Attach1.jpg
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #925  
Старый 07.04.2009, 00:14
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталинист Посмотреть сообщение
Тогда чем же был Корниловский мятеж (пардон, выступление)? Нулевым актом? Случился он в августе, до октября, и преследовал цель установления диктатуры Корнилова до созыва Учредиловки при ликвидации большевиков.
Организация корниловцев полностью совпадает с началом белогвардейщины в октябре, за исключением присоединившегося к ней Дутова - отдельные ударные фронтовые части, группы генералов в армейских штабах, тайные отряды "Союза офицеров" в столицах, на дону - Каледин. Всё было наготове ещё с лета, при чём Октябрьский переворот?
Или Корнилов, установивший военно-полевые суды со смертной казнью на фронте, и предлагавший распространить их юрисдикцию на тыловые войска и на всё население, никак не затрагивал этим "гражданский мир",? А может, в число тех, кто имел "честь" считаться его согражданами, не входило ни население, ни войска?

Корниловская организация:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e2/Attach1.jpg
Сталинист, выступление Корнилова было согласовано с Керенским, об этом любой знает. Об этом даже краткий курс ангажированной истории ВКП(б) пишет:

Цитата:
О своем контрреволюционном выступлении Корнилов предварительно сговаривался с Керенским
( глава VII партия большевиков в период подготовки и проведения октябрьской соц. революции ( апрель 1917 г. – 1918 г.) http://grachev62.narod.ru/vkpb_hist/chapt07.htm

Керенский, в то время председатель совета министров, так же военный и морской министр согласовал выступление Корнилова на Петроград


19 июля Корнилов получил от Керенского предложение стать верховным главнокомандующим и принял его, оговорив в качестве условия полное невмешательство в его оперативные распоряжения

В августе верховный главнокомандующий несколько раз приезжал из Могилева в Петроград для участия в совещаниях, и каждый раз на вокзале генерала горячо приветствовали массы людей, его осыпали цветами, несли на руках. На Государственном совещании 14 августа Корнилов доложил о тревожном положении на фронте, особенно под Ригой, и призвал Временное правительство к принятию безотлагательных мер.

Читаем:
Николай Рутыч. Биографический справочник высших чинов Добровольческой армии и Вооруженных Сил Юга России. Материалы к истории Белого движения М., 2002 :

Цитата:
Стремясь восстановить дисциплину в армии и правопорядок в стране с тем, чтобы довести войну до победного конца, генерал Корнилов, по соглашению с представителями главы правительства А. Ф. Керенского при Ставке и с ведома А. Ф. Керенского, отправил 25 августа 1917 г. 3-й кавалерийский корпус в Петроград, дабы предоставить в распоряжение Временного правительства надежные войска на случай вооруженного восстания большевиков. В ходе продвижения этих войск на Петроград А. Ф. Керенский переменил свою первоначальную позицию под давлением Петроградского Совета и объявил 27 августа генерала Корнилова мятежником, сместил его с поста Верховного Главнокомандующего и объявил себя самого Главнокомандующим. Не желая развязывать гражданской войны, генерал Корнилов отказался от использования верных ему войск, в том числе Корниловского и Текинского полков, и был арестован 2 сентября 1918 г. Вместе со многими своими сторонниками был отправлен в Быховскую тюрьму, где внутреннюю охрану нес преданный ему Текинский полк
Так что это, Сталинист, выступление Корнилова согласованное с председателем совета министров Керенским, актом гражданской войны считать нельзя.

А кто к революции действительно готовился, можно понять даже просто прочитав заголовки из курса истории ВКП(б), например:

Цитата:
1...Установка партии на переход к социалистической революции
4. Курс партии большевиков на подготовку вооруженного восстания. VI съезд партии
ну и далее читать цитаты вождя этой партии:

Цитата:
(октябрь 1917г) Ленин писал: «Революция есть самая острая, бешеная, отчаянная классовая борьба и гражданская война».

В «Очередных задачах Советской власти» (апрель 1918 Ленин вновь, теперь уже спустя почти полгода после октябрьских дней 1917 г., подчеркивал, что «всякая великая революция, а социалистическая в особенности, даже если бы не было войны внешней, немыслима без войны внутренней, т.е. гражданской войны, означающей еще большую разруху, чем война внешняя...».
подробнее на: http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=917
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #926  
Старый 07.04.2009, 00:31
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вот у меня, как раз, нормальная логика. Во всех нормальных странах, родственники освобождаются от дачи показаний на своих. Их нельзя привлечь в качестве свидетелей, и подвергнуть наказанию за недоносительство и отказ от дачи показаний. Материалов более, чем достаточно приведено.
За дело или нет, посадили или нет- не в этом вопрос. Вопрос в том, что на родню накапать стервец захотел, и сделал. Дедушка Ленин велел.
Вообще-то можно, просто они имеют право отказаться от дачи показаний, а запретить им никто не может. Насколько я помню, Павел только подтвердил показания матери. А папаша, убивший сына, который подтвердил слова матери, по-вашему молодец видимо. Надеюсь у вас нет детей, а то не дай бог с женой разводиться решите.
Ответить с цитированием
  #927  
Старый 07.04.2009, 15:50
Владимир49 Владимир49 вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 72 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Сталинист, выступление Корнилова было согласовано с Керенским, об этом любой знает.

Керенский, в то время председатель совета министров, так же военный и морской министр согласовал выступление Корнилова на Петроград
Какая разница- сам ли Корнилов повел войска на Петроград или с согласия Керенского? Войска были подготовлены и направлены для того, что бы потопитьв крови восстание народа. Разве это не этапы гражданской войны? А вот если бы Керенский и К вывели бы Россию из войны, дали бы землю крестьянам? может быть и не пришлось Корнилову давать свое генеральское слово не воевать с народом, а Керенскому не пришлось бы драпать в женском платье.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #928  
Старый 07.04.2009, 16:09
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Читаем:
Николай Рутыч. Биографический справочник высших чинов Добровольческой армии и Вооруженных Сил Юга России. Материалы к истории Белого движения М., 2002 :


Цитата:
Стремясь восстановить дисциплину в армии и правопорядок в стране с тем, чтобы довести войну до победного конца, генерал Корнилов, по соглашению с представителями главы правительства А. Ф. Керенского при Ставке и с ведома А. Ф. Керенского, отправил 25 августа 1917 г. 3-й кавалерийский корпус в Петроград, дабы предоставить в распоряжение Временного правительства надежные войска на случай вооруженного восстания большевиков. В ходе продвижения этих войск на Петроград А. Ф. Керенский переменил свою первоначальную позицию под давлением Петроградского Совета и объявил 27 августа генерала Корнилова мятежником, сместил его с поста Верховного Главнокомандующего и объявил себя самого Главнокомандующим. Не желая развязывать гражданской войны, генерал Корнилов отказался от использования верных ему войск, в том числе Корниловского и Текинского полков, и был арестован 2 сентября 1918 г. Вместе со многими своими сторонниками был отправлен в Быховскую тюрьму, где внутреннюю охрану нес преданный ему Текинский полк


Так что это, Сталинист, выступление Корнилова согласованное с председателем совета министров Керенским, актом гражданской войны считать нельзя.
Странно. А Керенский в своих воспоминаниях, аж в истерике бъется. Грит, этот подлючий мятеж нанес удар в спину демократии, раскачал фронт и разрушил все тогда, когда и победа на всех фронтах была близка как никогда. И в октябре обвиняет подлых белогрвардейцев. Хотели говорит собаки руками Ленина меня завалить, а потом легко хапнуть власть. И факты всякие приводит, свидетельства. В общем убедительно так пишет. Причем проблема Ленина-шпиона его не так сильно волнует, как очередное предательство генералитета.
Ответить с цитированием
  #929  
Старый 07.04.2009, 16:17
Владимир49 Владимир49 вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 72 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вот у меня, как раз, нормальная логика. Во всех нормальных странах, родственники освобождаются от дачи показаний на своих. Их нельзя привлечь в качестве свидетелей, и подвергнуть наказанию за недоносительство и отказ от дачи показаний. Материалов более, чем достаточно приведено.
За дело или нет, посадили или нет- не в этом вопрос. Вопрос в том, что на родню накапать стервец захотел, и сделал. Дедушка Ленин велел.

Вот так то. Мальчишку убили, убили и его младшего брата и еще в придачу назвали его «стервецом».

Как бы вам попроще донести мысль, что это очень нормально, если мальчишка с детства хочет быть хорошим, справедливым, честным. Что совершенно нормально, если мальчишка хочет совершить подвиг и прославиться. Так было в Советском Союзе и так должно быть в здоровом обществе. К примеру, Гагарин хотел быть похожим на Чкалова. Нормальное общество рассказывает о героях. Да создает мифы, прославляющие подвиги, что бы и следующие поколения мальчишек становились гражданами, а не обывателями. Был пример колоссального мужества Камо, а десятилетие спустя примером стал генерал Карбышев. Был Чапаев, стали Гастелло и Матросов.

Но в вашем мышлении, в вашем обществе герои это совсем другие люди. Поэтому и гадите на светлые имена. Так какое население, такова и жизнь. Получите, чего хотели
Ответить с цитированием
  #930  
Старый 07.04.2009, 17:25
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир49 Посмотреть сообщение
Вот так то. Мальчишку убили, убили и его младшего брата и еще в придачу назвали его «стервецом».

Как бы вам попроще донести мысль, что это очень нормально, если мальчишка с детства хочет быть хорошим, справедливым, честным. Что совершенно нормально, если мальчишка хочет совершить подвиг и прославиться. Так было в Советском Союзе и так должно быть в здоровом обществе. К примеру, Гагарин хотел быть похожим на Чкалова. Нормальное общество рассказывает о героях. Да создает мифы, прославляющие подвиги, что бы и следующие поколения мальчишек становились гражданами, а не обывателями. Был пример колоссального мужества Камо, а десятилетие спустя примером стал генерал Карбышев. Был Чапаев, стали Гастелло и Матросов.

Но в вашем мышлении, в вашем обществе герои это совсем другие люди. Поэтому и гадите на светлые имена. Так какое население, такова и жизнь. Получите, чего хотели
Списки почитаемые мной и такими, как я, велики. Из тех, что Вы привели, я бы только исключил Камо и Чапаева. Добавил бы Маринеско ( Маринеску), Покрышкина, Кошевого, Деникина, и ещё миллион.
За то, что Вы со своей женой поругались, сынок бежит и докладывает в райотдел, за что вас на 101км. Сыну- медаль, жене- свободную квартиру. Вам- макадука. Благодарить будете своего отпрыска? Убивать, конечно, нет. Но и восторгаться его подвигу- тоже нет. Хоть он и честно поступил. Не соврал. Не пойму, отчего здесь-то не так? Почему Паша стал в Ваших глазах героем? Потому, что не Вы на макадуку? Отчего свет от имён у Вас зацвёл?
Ответить с цитированием
  #931  
Старый 07.04.2009, 17:27
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Знаю точно, что дубовицким в рядах героев точно не быть.
И Вам не желаю этого счастья.
Ответить с цитированием
  #932  
Старый 07.04.2009, 17:40
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Вообще-то можно, просто они имеют право отказаться от дачи показаний, а запретить им никто не может. Насколько я помню, Павел только подтвердил показания матери. А папаша, убивший сына, который подтвердил слова матери, по-вашему молодец видимо. Надеюсь у вас нет детей, а то не дай бог с женой разводиться решите.
Я уже много раз говорил, что я против любого убийства. ЛЮБОГО. Тем более- детей. Даже таких как Чикатило. Не собираюсь защищать в этой истории всех. Как Павлика, мать, отца, -ВСЕХ. Единственно, где можно лишить человека жизни- так это в бою. Защищая Родину. Слабого. Только в бою, и в борьбе с преступником. Это- не убийство. Всё остальное- аморально и преступно.
Ответить с цитированием
  #933  
Старый 07.04.2009, 18:24
Владимир49 Владимир49 вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 72 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Списки почитаемые мной и такими, как я, велики. Из тех, что Вы привели, я бы только исключил Камо и Чапаева. Добавил бы Маринеско ( Маринеску), Покрышкина, Кошевого, Деникина, и ещё миллион.
За то, что Вы со своей женой поругались, сынок бежит и докладывает в райотдел, за что вас на 101км. Сыну- медаль, жене- свободную квартиру. Вам- макадука. Благодарить будете своего отпрыска? Убивать, конечно, нет. Но и восторгаться его подвигу- тоже нет. Хоть он и честно поступил. Не соврал. Не пойму, отчего здесь-то не так? Почему Паша стал в Ваших глазах героем? Потому, что не Вы на макадуку? Отчего свет от имён у Вас зацвёл?
Его отец вор, и рано или поздно сел бы в тюрьму. Даже недавняя реабилитация подтвердила его участие в преступлении. Так как по вашему, уже в 7 раз спрашиваю, вы за то, что бы преступник сидел в тюрьме или пусть гуляет на свободе? Пусть он и сукин сын, но был врагом советской власти и уже по этому хороший. И очень редкий ребенок наберется смелости сказать правду. Это настоящее геройство. За это и прославился Павлик. Но в шайке главное это своих не выдавать, вот и поливают грязью мальчишку. Так создают мнение.
Ответить с цитированием
  #934  
Старый 07.04.2009, 18:25
Владимир49 Владимир49 вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 72 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Списки почитаемые мной и такими, как я, велики. Из тех, что Вы привели, я бы только исключил Камо и Чапаева. Добавил бы Маринеско ( Маринеску), Покрышкина, Кошевого, Деникина, и ещё миллион.
За то, что Вы со своей женой поругались, сынок бежит и докладывает в райотдел, за что вас на 101км. Сыну- медаль, жене- свободную квартиру. Вам- макадука. Благодарить будете своего отпрыска? Убивать, конечно, нет. Но и восторгаться его подвигу- тоже нет. Хоть он и честно поступил. Не соврал. Не пойму, отчего здесь-то не так? Почему Паша стал в Ваших глазах героем? Потому, что не Вы на макадуку? Отчего свет от имён у Вас зацвёл?
Извините, набо было включить в предыдущий пост.

Про Деникина вы серьезно?
Ответить с цитированием
  #935  
Старый 07.04.2009, 18:37
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию На Луганщине 20-летний водолаз взорвал памятник Ленину

В Луганской области задержали мужчину, который 2 апреля взорвал памятник Ленину в городе Рубижное.

В городе Рубижное (Луганская область) в результате оперативно-розыскных мер силами сотрудников милиции задержан 20-летний местный житель, спасатель водолазной станции одного из коммунальных предприятий. Предварительно установлено, что он вечером 2 апреля из хулиганских побуждений подорвал самодельное взрывное устройство, вследствие чего был поврежден памятник Ленину, сообщает «ЛИГА».

Напомним, ранее сообщалось, что в городе Рубежное Луганской области взорван памятник Ленину. Памятник устоял, однако поврежден. Ниже спины «вырван» кусок размером 30х40 сантиметров.

Напомним, что аналогичный случай произошел 1 апреля в Санкт-Петербурге (Российская Федерация), на площади перед Финляндским вокзалом. Памятник Ленину был поврежден «со стороны спины взрывом безоболочного взрывного устройства мощностью около 300 грамм в тротиловом эквиваленте».

«ForUm»
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #936  
Старый 13.04.2009, 21:46
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Реставрацию взорванного Ленина отложили до лета

Реставрация памятника Ленину в Петербурге, пострадавшего от взрыва 1 апреля, начнется через три-четыре месяца, пишет 13 апреля "Фонтанка.ру" со ссылкой на сотрудницу музея Городской скульптуры Надежду Ефремову.
Решение отложить реставрационные работы связано с необходимостью подготовить смету и техническую документацию. Кроме того, по словам специалистов, для реставрации лучше подходят летние месяцы: бронза, из которой отлит монумент, должна прогреться на солнце.

Памятник Ленину, установленный на Финляндском вокзале в Петербурге, был взорван злоумышленниками рано утром 1 апреля. В результате взрыва в нижней части пальто Ленина образовалось отверстие диаметром примерно один метр.

Сначала сообщалось, что памятник демонтируют и увезут на реставрацию, затем городские власти приняли решение провести восстановительные работы на месте. Поврежденный памятник закрыли досками. Ответственность за взрыв взяла на себя организация "Залесский боевой летучий отряд", которая пообещала взорвать и другие памятники Ленину.



"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #937  
Старый 14.04.2009, 08:56
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Владимир49 Посмотреть сообщение
Какая разница- сам ли Корнилов повел войска на Петроград или с согласия Керенского?
Читаю Ваши посты и понимаю, что никакого представления об истории у большинства из вас нет. Одни выпады и выдумки.
Какая разница - Троцкий выиграл в Гражданской или Ленин?
Не говорите глупостей, что они всем Совнаркомом управляли армией.
Какая разница - лично Сталин уничтожал русский народ или через своих "слуг народа"?
В истории нет ничего случайного.
Керенский отдал приказ о направлении войск на Петроград, а потом его отменил.
Нет разницы? Или присутсвует?
Цитата:
Войска были подготовлены и направлены для того, что бы потопитьв крови восстание народа.
Большевистские домыслы, подпитанные обманом испугавшегося за свою власть Керенского.
Цитата:
Разве это не этапы гражданской войны?
Вы очнитесь на минутку. Какая Гражданская война, если действует правительство, посаженное по согласованию с Советами?
А руководитель этого правительства отдаёт приказ о выступлении, чтобы навести порядок в революционном Петрограде.
А порядка там никакого не было.
Цитата:
А вот если бы Керенский и К вывели бы Россию из войны, дали бы землю крестьянам? может быть и не пришлось Корнилову давать свое генеральское слово не воевать с народом, а Керенскому не пришлось бы драпать в женском платье.
Вы, как грудной ребёнок, не можете сконцентрироваться на одном предмете.
Разговор о ситуации в Петрограде. Позднее официальная комиссия по расследованию так и не обнаружит в действиях Корнилова преступления.
Что же Вы бьётесь в истерике, если главнокомандующим отдан приказ, а боевой генерал его выполняет?

Вы же пытаетесь какой-то землёй размахивать, которую пообещали, но не дали.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #938  
Старый 14.04.2009, 09:10
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Странно. А Керенский в своих воспоминаниях, аж в истерике бъется. Грит, этот подлючий мятеж нанес удар в спину демократии, раскачал фронт и разрушил все тогда, когда и победа на всех фронтах была близка как никогда. И в октябре обвиняет подлых белогрвардейцев. Хотели говорит собаки руками Ленина меня завалить, а потом легко хапнуть власть. И факты всякие приводит, свидетельства. В общем убедительно так пишет. Причем проблема Ленина-шпиона его не так сильно волнует, как очередное предательство генералитета.
Раз вы историю представляете приблизительно, вот вам ситуация.
Керенский боится беспорядков в Петрограде и чувствует, что реальная власть уходит от него к Советам. Всё - от нерешительности и говорильни (вспоминаем Горбачёва).
Для выравнивания ситуации вызвает на помощь генерала Корнилова.
Позже вдруг понимает, что в случае успешных действий Корнилова, его популярность, которой он дорожит больше, чем родиной, спадёт.
Керенский решает "отменить" выступление, чтобы заработать очков "борьбой с контрреволюцией" и завоевать новые симпатии.

Интересный факт, что когда генерал Алексеев приехал по заданию Керенского арестовывать Корнилова, тот не стал оказывать сопротивления, хотя сил у него было больше, чем у того же Керенского.
Это произошло потому, что Корнилов был уверен в своей невиновности,
и ждал, что его оправдают вполне официальным путём.
Что и произошло.

После предательства Керенского и вынесения оправдательного решения в пользу Корнилова, Керенскому оставалось только сочинять сказки про своё героическое прошлое.
Я же вижу, что вам нравится верить "как убедительно пишет" предатель.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #939  
Старый 14.04.2009, 14:21
Владимир49 Владимир49 вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 72 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Виктор К;47411]
Цитата:

<Керенский боится беспорядков в Петрограде и чувствует, что реальная власть уходит от него к Советам. Всё - от нерешительности и говорильни (вспоминаем Горбачёва).>

Вы очнитесь на минутку. Какая Гражданская война, если действует правительство, посаженное по согласованию с Советами?
А руководитель этого правительства отдаёт приказ о выступлении, чтобы навести порядок в революционном Петрограде.
А порядка там никакого не было.>




<
В двух последовательных постах две разных мысли- Так советы за Керенского или против?
И почему между советами и Керенским пробежала кошка?

А вот правительство Ленина было создано и поддерживалось и 2 и 3 и всеми последующими съездами советов и рабочих и солдатских и крестьянских и козачьих депутатов.

А вот Корнилов с Красновым дали честное генеральское слово не воевать с Советской Властью. Да цена генеральскому слову- копейка в базарный день.
Ответить с цитированием
  #940  
Старый 14.04.2009, 22:06
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Владимир49 Посмотреть сообщение
<
В двух последовательных постах две разных мысли- Так советы за Керенского или против?
И почему между советами и Керенским пробежала кошка?
Батенька, Вы историю учили в школе?
В советское время (сейчас всё коротко) был отдельный параграф, который назывался двоевластие.
Когда законодательная власть принадлежала Временному правительству, а сила в лице Совета всяких (казачьих тогда не было) депутатов была на стороне ВЦИКа, который опирался на солдатские резервные полки, балтийских матросов (в основном - эсеров и анархистов) и просто люмпенов, пришедших поживиться бесплатно.
Войска в это время выполняли свой долг на фронте.
И генерал Корнилов в том числе.

Советы были в руках меньшевиков, а Керенский пытался лавировать между Советом и Временным правительством (ранее называвшимся Временный Комитет).
Его тогда уже обвиняли в наполеоновских замашках.
Запредельное честолюбие мешало Керенскому адекватно оценивать ситуацию.
Он продолжал верить, что на его популярности оратора "кривая вывезет".

Весьма любопытно, что Ваш единомышленник Критик так любит Керенского: и в платье, и без.
Цитата:
А вот правительство Ленина было создано и поддерживалось и 2 и 3 и всеми последующими съездами советов и рабочих и солдатских и крестьянских и козачьих депутатов.
Я уже Вам доказательно говорил, что, после всероссийских выборов в Учредительное собрание большевиков никто в правительстве видеть не хотел.
Ленин решил все вопросы расстрелом любимых рабочих (самого сознательного, революционного класса).

Я понимаю, почему ленинская патрия называлась РСДРП (б).
(б) - означало - бандитская.
Цитата:
А вот Корнилов с Красновым дали честное генеральское слово не воевать с Советской Властью.
Краснов давал слово после провала возврата Керенского к власти.

Корнилов в это время находился в Быховской тюрьме,
из которой сбежал, никаких слов и обещаний не давая.

Учите историю страны, в которой живёте.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 22:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com