#41
|
|||
|
|||
Монархист
Прежде чем писать всякую чушь, извольте узнать, что такое обогащение урана и как это происходит. Что такое радиационное излучение, какие виды радиационного излучения бывают и какие есть средства защиты. Каким образом происходит добыча. Что было известно об уране в 40-50 ые года. Подобный сайт вывешивала Вестра про соловки, и расчитан он только на истериков и слабоумных. http://www.solovki.ca/camp_20/intern...ional_russ.php А вот сайт мемориала http://www.memorial-nic.org/solovki.html Правда есть разница? |
#42
|
||||
|
||||
Цитата:
На сим откаланиваюсь, жду множества аргументов и фактов. С уважением, ваш белобандит. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#43
|
|||
|
|||
[QUOTE=Vel'stra;11902]Я вот специально в своих сообщениях стараюсь обходить цифры, потому что на самом деле теперь уже очень сложно судить о масштабах, ведь о многих людях архивы просто утеряны... [QUOTE]
Стандартное гнилое отмазилово ревизионистов-разоблачителей. Типа вот нет же данных, а потому наши предположения априори верны (и, что самое интересное, опровергнуть их почти невозиможно - данных-то нет). Далее начинается вакханалия фантазии об очередных "зверствах кровавой гэбни" и протчего, и протчего и протчего. Типичный пример - небезызвестный "Архипелаг ГУЛАГ". И что самое интересное, архивы в основной-то своей массе целы-целёхоньки. И некоторые даже открыты для посещения. Но нашим ревизионистам-разоблачителям туда идти сильно не хочется - не вписываются, понимаете ли, документальные данные в картину, нарисованную ими. Вот и повторяются в который раз фразы про "утеряны (вариант - уничтожены) архивы" и т.п. |
#44
|
||||
|
||||
Цитата:
Вбиваешь в поисковик слово Бутугычаг, и начинаешь шуровать ссылки. Потратишь пару тройку часов, ничего страшного. Первое, что бросается в глаза сильный расброс информации. Цитата:
Удаление лагеря от Магадана. Снабжение. Так выглядит Магаданская земля http://kallamish.habrahabr.ru/blog/42359/ Полной индивидуальной защиты от радиации не существует. Нормы облучения определялись исключительно эксперементальным путем. То что господин Жигулин дожил до 80-лет, уже говорит о многом. Уран не обогатишь силами зеков сидящих в бараке. Нужны специалисты. Данных по ним не нашел. На кладбище ЗЭКи похонены в гробах, и с бирками. Кости валяются из за того, что маленькая глубина захоронения. Почва такая. ЗЭКов с длинными волосами не бывает, это к фотографии где ножом вскрывают мозг. Так добывают и перерабатывают уран. http://www.zk.ru/murek/torgoalesh.htm Свидетельств нет, кроме слухов. Освоение Магадана http://www.molybdenum.ru/Geologija.htm открытие месторождения http://tursouz.maglan.ru/dnevnik/g_flerova/ Цитата:
http://shiko-1st.livejournal.com/11063.html отрывок Цитата:
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#45
|
||||
|
||||
Я и не оспариваю тот факт, что это не только в СССР было, я подчеркиваю, что это было именно в СССР Такова была политика... И еще белее не понятно, как можно восторгаться и Лениным и Сталиным одновременно, ведь политические взгляды у них были разными, что тоже доказано... Видимо Ленина предал не только Сталин Хотя, за что боролся...
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#46
|
||||
|
||||
Цитата:
Ну раз уж так просят, то рассмотрим статистику реабилитации в России и официальную оценку Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было реабилитировано 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек. И то только за период с 1992 по 2004, а еще вспомним реабилитации проходившие при Хрущёве, Горбачеве... Всего, по оценкам Генеральной Прокуратуры РФ и комиссии по реабилитации, в СССР и РСФСР "жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, в том числе 13 миллионов - в период Гражданский войны", о чем заявил председатель Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при Президенте РФ Александр Яковлев. На данный момент в каждом регионе России существует пополняемая книга памяти. Большинство статистических данных присутствует в электронном виде, существует общая статистическая база, редактируемая органами Прокуратуры РФ. Далее представлен перечень информационных баз - списков реабилитированных в России: Возвращенные имена - списки реабилитированных в 12 регионах России, электронные книги памяти ряда регионов России Книга памяти реабилитированных жертв политических репрессий Владимирской области Списки реабилитированных в Магаданской области Списки реабилитированных в Вологодской области
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#48
|
|||
|
|||
да причем тут фанатизм все были хороши или вы считаете что не победи большевики в гражданской пришедшая власть не создала бы лагеря или не вешала и не расстреливала . Да обратитесь к истории -любая смена власти во все времена вела к казням ссылкам и т.д.
|
#49
|
||||
|
||||
Цитата:
А если серьезно, то фраза которую Вы цитируете звучит немного по другому: «По данным Генпрокуратуры, всего за время действия закона "О реабилитации жертв политических репрессий" пересмотрено 636 302 уголовных дела в отношении 901127 человек, из которых 637614 реабилитировано». Это не "только" как пишите Вы, это всего с момента создания в 1989 году по распоряжению Горбачёва «комиссии по реабилитации», которая в расширенном виде продолжила свою работу в «демократической России» (О реабилитации жертв политических репрессий". Закон РФ от 18 октября 1991). Даже если учесть, что все эти реабилитированные действительно невиновны, то где же здесь позвольте «32 миллиона безвинных жертв», как заявил Яковлев в 2006? Кстати при Хрущеве реабилитированных, то есть признанных невиновными политических тогда было около 15 тыс., остальные были просто амнистированы или им снизили сроки наказания. А сомнения в объективности работы комиссии под председательством Яковлева возникают у всех здравомыслящих людей, одно его желание реабилитировать Власова чего стоит. |
#50
|
||||
|
||||
Да нет, это только за указынный период с 1992 по 2004 гг, а вот о предыдущих реабилитациях: К 1954 году в тюрьмах и лагерях находилось 467 946, а в ссылке - 62 462 осужденных за контрреволюционные преступления. В результате досрочного освобождения и реабилитации лиц, относящихся к этой категории, на начало 1959 года оставалось в местах заключения 11 тыс. чел., осужденных по политическим мотивам. За 1954-1961 годы было реабилитировано (в том числе посмертно) 737182 человека и отказано в пересмотре дел 208 448 осужденным. Реабилитация, хотя и более медленными темпами, продолжалась в 60-80-е годы. Новый этап реабилитации начался на третьем году "перестройки". За 1987-1989 годы было реабилитировано 838 630 человек. И это не цифры, это ЛЮДИ!!!
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#51
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#52
|
||||
|
||||
Ссылка на источник такова: "Социологические исследования" - ежемесячный научный и общественно-политический журнал Российской Академии наук, основан в 1974 году. Использовался выпуск #7, 1991г.
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#53
|
||||
|
||||
Просмотрела весь журнал, честно говоря ничего похожего на Ваши данные в этом номере нет, может автора статьи подскажите?
|
#54
|
||||
|
||||
В этом журнале статья В.Н. Земсков, далее смотрите Реабилитация. С. 328; Известия. 1992. 3 августа
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#55
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
А теперь давайте посчитаем сколько у нас в стране было репрессированных, если опираться на данные приведенные в этой статье(я думаю, что раз Вы приводите эти данные, то считаете их достоверными). За 1954-1961 годы было реабилитировано (в том числе посмертно) 737182+за 1987-1989 годы было реабилитировано 838 630 человек.+нерассмотренными около 1,5 млн. следственных дел=3075812 Таким образом число репрессированных составляет 3075812.Простите, а где 33 миллиона, о которых говорит Яковлев, где Солжениценских 40 миллионов? А то что репрессированных было 3-4 миллиона Вам и Вашим единомышленникам пытается втолковать большинство форума, хорошо что Вы с нами теперь согласились.. Кстати это около 2%-2,5% от общего количества населения, которое тогда населяло территорию СССР. |
#56
|
||||
|
||||
Цитата:
Вспомним: Депортации конца 1930-х В 1930-е гг из погранзон СССР были выселены лица ряда национальностей, главным образом — иностранных для СССР того времени (румыны, корейцы, латыши и др.). 28 апреля 1936 — постановление Совнаркома о переселении из погранзоны Украины в Казахстан 70 тыс. поляков и немцев; 17 декабря 1936 — постановление Совнаркома о выселении ряда лиц из Азербайджана в Иран; 9 января 1937 — соответствующая директива НКВД в исполнение постановления Совнаркома от 17.12.1936. Намечено к выселению из Баку и погранзоны Азербайджана 2500 иранских поданных, 700 семей «контрреволюционных элементов»; 21 августа 1937 — Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О выселении корейского населения пограничных районов Дальне-Восточного края»; 28 сентября 1937 — Постановление СНК СССР «О выселении корейцев с территории Дальневосточного края». Депортировано в Среднюю Азию и Казахстан 171 тыс. 781 чел.; 11 октября 1937 — директива НКВД о депортации курдов из погранзоны Азербайджана в Казахстан; 10 июня 1938 — депортации китайцев из Дальнего Востока в Синьцзян; Депортация народов в 1941—1944 С началом Великой Отечественной войны репрессиям подверглись этнические немцы. В 1944 были также проведены депортации ряда национальностей. По официальным документам причиной депортации крымских татар назывались дезертирства, коллаборационизм и активная антисоветская вооруженная борьба. Несмотря на то, что что представители крымскотатарского народа сражались в рядах Красной Армии и принимали участие в партизанском движении, крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, также были подвергнуты депортации. Были депортированы: калмыки чеченцы ингуши карачаевцы балкарцы крымские татары ногайцы турки-месхетинцы понтийские греки Количество депортированных По оценкам демографа Анатолия Вишневского, основанным на имеющихся архивных данных, в 1930—1953 гг. было депортировано не менее 6,4 млн человек ... Вот таким образом мы уже видим другие цифры...
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#57
|
||||
|
||||
Цитата:
Контингент наличие на 1 ян- варя 1945 г. Чеченцы и ингуши 440 544 Карачаевцы 63 477 Балкарцы 35 839 Калмыки 83 981 Из Крыма 208 828 Ссыльно- поселенцы 44 222 Немцы 496 811 Мобилизован- ные немцы 105 268 Бывшие кулаки 631 173 Из Грузии 91 986 «Оуновцы» 12 490 «Фольксдойчи» 913 «Немецкие пособники» 782 ИПХ 1405 ИТОГО 2 217 719 Как видите цифры разнятся, но дело даже не в этом. Департация это совершенно отдельная от репрессий тема и складывать все в одну кучу мне кажется неуместным. |
#58
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Сказать, когда была подвергнута репрессиям моя семья? На стыке 1915 и 1916 годов. И Вы несколько путаетесь в определениях. Депортация - это выдворение из страны. В 1941-1944 годах немцев (и другие перечисленные Вами народы) никто не депортировал из СССР, их сослали в глубокий тыл из прифронтовой (здесь вспоминаем волшебное слово - приграничный) зоны. После войны все желающие, вина которых была не доказана, могли вернуться обратно в свои хутора и поселки. Кстати, в районах высылки действовали национальные школы, т.е. обучение шло на родном языке. Это еще один показатель в пользу того, что никакого геноцида по отношению к неблагонадежным народам не было, единственная цель - обезопасить прифронтовую зону, чтобы не получить удар в спину. А такие удары были. Здесь быстро вспоминаем русское население Грозного, которое было почти полностью вырезано чеченцами во время Великой Отечественной войны. Цитата:
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941) |
#59
|
||||
|
||||
Фрагмент книги Энн Эпплбаум "ГУЛАГ паутина большого террора"
Возможно, труднее всего людям, привыкшим к активной жизни, было переносить вынужденное безделье, которое описывает Юлий Даниэль:
За неделею неделя Тает в дыме сигарет. В этом странном заведенье Все как будто сон и бред. <...> Тут не гаснет свет ночами. Тут не ярок свет дневной. Тут молчанье, как начальник Утвердилось надо мной. Задыхайся от безделья, Колотись об стенку лбом — За неделею неделя Тает в дыме голубом50. Пребывание в штрафном изоляторе могло длиться сколь угодно долго. Формально там могли держать не более пятнадцати суток, но это правило было легко обойти: заключенного на день выпускали, а потом опять сажали. Марченко однажды продержали в карцере со*рок восемь дней, "выпуская только для того, чтобы зачитать новое постановление о «водворении в штрафной изолятор»"51. В лагере Пермь-35 одного заключенного не выпускали из ШИЗО почти два месяца, прежде чем перевести в санчасть, другого продержали там сорок пять дней за то, что он отказался работать токарем, требуя, чтобы ему разрешили работать по специальности — слесарем52. 50 Даниэль, с. 648-649. 51 А. Марченко, с. 49-50. 52 Собрание документов самиздата, АС № 2598
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить! А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить! (с) И. Тальков (младший) |
#60
|
||||
|
||||
Цитата:
3 миллиона человеческих жизней, три миллиона человек, у которых украли жизнь, любовь и надежду. Прибавьте к этому числу тех, кто не оказался в лагерях, но подвергся преследованиям и тех, кого преследовали уже за то, что кто-то из близких оказался репрессированным. Прибавьте и пересчитайте заново всех истинно пострадавших. И вот ещё что особенно важно, считайте сердцем и совестью, тогда и один человек покажется бесконечностью. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||