ГУЛАГ, как символ произвола эпохи сталинизма

[INS]

Сообщение от Андрей 57

Авторитетнее источника, чем Гоблин ( Дмитрий Пучков, если не ошибаюсь) еще не видел и не слышал в жизни
Лучше бы сидел и фильмы переозвучивал...

Ну, по крайней мере, в логичности и здравом смысле он может дать сто очков форы любому из антисталинистов, не исключая вас.

[Сергеев]

Меня,как историка, радует, что граждане антисталинисты и сталинисты пикируются по данной теме, столь плотно обложившись цифрами, сайтами, фолиантами...
Не спешил в эту тему потому, как был уверен, что не найду здесь главного. Даже читать прения не стал.
Материал у меня разложен по папочкам. Есть папочка " Сталин как полководец", "1937" и т.п. И есть папочка "Невинные жертвы сталинских репрессий" , - она ПУСТА. Нет, я знаю,что они должны быть. И даже время от времени там появлялся кое-какой материал. Но после проверки удалялся в папку "Сталинское ПРАВОсудие".Странно это. Вроде бы 52 года власть была заинтересована в очернении Вождя и имела доступ к любым архивам. Но результат: словоблудие о ГУЛАГе, которое производит впечатление лишь на обывателя. Где то ГЛАВНОЕ, что может убедить меня-историка, - КОНКРЕТНЫЕ УГОЛОВНЫЕ ДЕЛА на "невинных" ?
Может вы, сограждане, поможете ? Хотя бы о своих родственниках. Поясню: требуется случай осуждения гражданина СССР при Сталине, который был невиновен по действующим тогда законам, и который не был реабилитирован тогда же. С документами есссесно...Протокол обыска, очные ставки, вещественные доказательства, обвинительное заключение.

А количество осужденных ? Вот было в городе три бандита: Сэм, Ник и Риччи. Шериф и сажал их по очереди. Но появилась банда наглых мексиканцев - Шериф запер всю банду. Неважно, сколько сидит в тюрьме этого городка, если там сидят одни бандиты...

[INS]

Сообщение от Сергий

Простой пример:
За один искусственно вызванный коллективизацией голод 32-33 годов погибло от 5 от 7 миллионов людей( по официальным данным). И в этом заслуга товарища Сталина и его бригады.
Вот Вам и миллионы замученных.

Вопрос первый - каковы на ваш взгляд технологии искусственного вызывания голода? Вопрос второй - что вы понимаете под официальными данными?

И, напоследок, два простых, но реальных примера голодомора.
1. За 900 дней блокады Ленинграды из менее, чем трех миллионов жителей погибло 632 тыс. Из них 3% от бомбежек, 97% - от голода и холода.
2. Говоря о количестве погибших в гитлеровских концлагерях, обычно называют цифру в 7-8 миллионов человек. Точный учет невозможен, для крупнейшей "фабрики смерти" Освенцима называют цифру от 1 до 4 миллионов уничтоженных.

[Комбриг]

Хорошая статья о ГУЛАГе
http://pamyiat.narod.ru/poliarmif.htm
И о неизвестном ГУЛАГе о котором не писал не Солженицын,ни Волкогонов хотя русского народа в нем было уничтожено очень много...
http://pamyiat.narod.ru/negulag.htm

[Комбриг]

В целом проблема "красного террора", не только в исторической литературе, но и в общественном мнении, в значительной степени мифологизирована и демонизирована.

Причем не только А. И. Солженицыным, но и публикацией ставшей еще одним бестселлером в начале 90-х годов книги С.П.Мельгунова "Красный террор. 1918-1922 гг.".

Но мало кому памятно, что в ней же он сообщал о намерении написать вторую часть, а именно "Белый террор", с которым участник многих антисоветских организаций Мельгунов - об этом он откровенно рассказывает во втором томе мемуаров, изданных в Париже в 1964 г., - был также знаком не понаслышке.

Не упоминал Солженицын, в частности, и о том факте, что приговоренный к расстрелу Мельгунов в августе 1920 г. был амнистирован ВЦИК вместе с семью другими приговоренными по этому делу.

Следует отметить и то, что ныне осуждаемая акция по высылке из России в октябре 1922 г. 200 семей известных философов, историков и писателей, в действительности, на наш взгляд, явилась акцией гуманизма, ибо она однозначно спасла этих лиц от жерновов сталинских репрессий последующих лет.

Отметим и такое немаловажное обстоятельство, что Уголовный кодекс РСФСР 1920г. предусматривал в качестве наказания высылку из страны 3взамен "высшей меры социальной защиты", то есть расстрела.

Сегодня, конечно, трудно представить, что в СССР легально до 1926г. действовал "политический красный крест", обладавший правом посещения и оказания помощи арестованным, "числящимся за ВЧК", и находившихся в небезысвестной Бутырке. (Не менее известный екатерининский тюремный замок в Лефортово был передан в ведение МГБ только в конце 40-х годов). К счастью, документы о деятельности "Политического красного креста" были опубликованы в журнале "Отечественная история".

Небезынтересно указать и тот факт, что в сентябре 1918 г. во исполнение известного декрета ВЦИК о "Красном терроре" было образовано 3 концентрационных лагеря - 2 в Москве и 1 в Петрограде.

Другое дело, что с 11 апреля 1919г. стали создаваться лагеря принудительных работ, которых к апрелю 1924г. насчитывалось 124.

При этом более половины их обитателей составляли военнопленные гражданской войны и участники антисоветских выступлений. Однако режим содержания в них был не особенно строг. Так, при проверке в 1921 г. Кожуховского лагеря в Москве было установлено, что из 8 тысяч числящихся за ним человек, 6 тысяч находились на "внешних работах", в том числе и за пределами губернии.

Следует также отметить, что мифологизация отечественной истории, и, в частности, истории органов безопасности, началась в 30-е годы, а новые содержание и импульс получила в середине 50-х.

Первым из них явился миф о "железных Ежовых рукавицах", развеянный еще в 1938 г. его преемником на посту наркома внутренних дел Л.П.Берией. Отметим, что составной частью этого мифа, его "постановочной частью", являлись фальсифицированные политические процессы 30-х годов.

Известно, что репрессии и чистки в конце 30-х годов прошли как в РККА, так и в самих органах безопасности, причем в последних было репрессировано 570 руководителей различного ранга.

Интересное сообщение о репрессиях в военной разведке на уже упоминавшихся Исторических чтениях "На Лубянке" сделал сотрудник Института современной истории г. Берлина М.Уль.

Начало им положило выступление 21 мая 1937 г. И.В.Сталина на совещании в НКВД, где он заявил, что "Разведуправление РККА целиком попало в руки германской разведки. Разведсеть надо распустить. Лучше всего - всю". Тоже самое было повторено в июне уже на совещании в НКО.

За этим последовал арест в августе 20 сотрудников разведупра РККА, в сентябре-октябре еще 23 человек, а затем отстранение – от должностей нескольких сот сотрудников, причем аресты продолжались и в последующие годы. В частности, были репрессированы 5 начальников разведупра: Я.К.Берзин, (возглавлявший ГРУ в 1924-1935 гг.), И.С.Уншлихт (1935-1936), С.Т.Урицкий (1936-1937), И.И.Проскуров (1938-1040), А.П.Панфилов (1941-1942). Также были репрессированы 17 заграничных резидентов и 16 военных атташе. Понятно, что эта волна репрессий представила собой сильнейший удар по системе военной разведки в предвоенный период.

На смену смещенным сотрудникам пришло молодое поколение - средний возраст около 35 лет, с академическим образованием за спиной, но без опыта практической оперативной работы.

Та же участь постигла и внешнюю разведку НКВД. В 1939 г. ее возглавил молодой выпускник сельскохозяйственной Академии П.М.Фитин, к моменту назначения на эту должность проработавший в разведке около года.

В тоже время в 1940-1941 гг. 1-м управлением ГУГБ НКВД были восстановлены 40 зарубежных резидентур. Но после 22 июня 1941 г. связь с рядом из них была потеряна и впоследствии они были переданы ГРУ, в том числе и берлинская нелегальная резидентура, в которую входили 14 немецких антифашистов. И эти созданные разведчиками НКВД резидентуры стали составной частью знаменитой "Красной капеллы", добывавшей в годы войны ценнейшую разведывательную информацию.

Всего же агентурный аппарат внешней разведки состоял из 3 315 источников, в том числе в Великобритании и США, что дало свои позитивные результаты как в 1941-1945 годы, так и в дальнейшем.

Следует также отметить, что по архивным данным, за военный период 1941-1945 гг. органами госбезопасности СССР всего были арестованы 452 292 человека, причем 227 742 из них на территориях, освобожденных от временной оккупации немецкими войсками. При этом им предъявлялись обвинения по следующим статьям Уголовного кодекса РСФСР: измена Родине - 37 056 человек; шпионаж - 18 583, в том числе за шпионаж в пользу Германии 15 976 человек (3 136 из них были арестованы в тылу), в пользу Японии - 403 человека, в пользу других разведок - 2 204 человека; предательство и пособничество врагу 142105 человек; участие в повстанческих организациях и бандитизме – 25 919 человек; в терроризме и террористических намерениях - 5 089 человек (3 495 человек в советском тылу); диверсия и диверсионные намерения - 1 771 человек; вредительство - 2 724 человека; саботаж - 4 789 человек.

И даже при том, что позднее некоторые из этих дел были пересмотрены и проходившие по ним лица реабилитированы, речь не может идти о "десятках миллионов" жертв политических репрессий военного периода.

[Комбриг]

Поскольку вопрос о масштабах репрессий вызывал и поныне вызывает справедливый интерес, представляется целесообразным остановиться на нем подробнее.

Пересмотр уголовных дел осужденных в 20-е и последующие годы начался сразу после образования КГБ СССР, хотя реабилитация многих несправедливо репрессированных имела место и конце тридцатых, и в сороковые годы. Только в период с 1954 по 1961 год в результате пересмотра уголовных дел было реабилитировано более 750 тысяч человек.

Но работа эта не прекращалась и в последующие годы и концу 1987г. было реабилитировано еще 157 тысяч человек.

Ввиду большой общественной и исторической значимости этого вопроса 28 сентября 1987 г. была образована комиссия Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30-х - 40-х и начала 50-х годов.

Только в 1988 г. органами КГБ было рассмотрено более 10 тысяч заявлений граждан о реабилитации и судьбах репрессированных родственников, а в первом квартале следующего года было рассмотрено уже свыше 12 тысяч подобных заявлений.

На основании изучения архивных документов КГБ выступил с инициативой принять специальный указ Президиума Верховного Совета СССР об отмене решений несудебных инстанций - "двоек", "троек", Особого совещания при наркомах НКВД, который и был принят 16 января 1989 г. При этом действие указа не распространялось на изменников Родины, фашистских карателей, участников бандформирований и их пособников, лиц, совершивших умышленное убийство и иные уголовные преступления. В соответствии с Указом "О дополнительных мерах по восстановлению справедливости в отношении жертв репрессий, имевших место в период 30-х - 40-х и начала 50-х годов" были отменены решения несудебных органов ОГПУ- НКВД в отношении 29 111 человек.

Всего же в 1988-1991 годах честное имя было возвращено 1 060 тысячам человек, причем пересмотру подлежали все уголовные и следственные дела, вне зависимости от заявлений и обращений граждан.

В то же время только в 1988-1989 гг. в реабилитации было отказано 8 378 гражданам.

Нельзя не упомянуть и того факта, что до 1953 г. было репрессировано более 17 тысяч сотрудников органов госбезопасности.

В 1954-1957 годах за грубые нарушения законности, приведшие к необоснованным репрессиям, к уголовной ответственности было привлечены 1 342 сотрудника НКВД-МГБ, в том числе некоторые из них были приговорены к расстрелу. Среди них наркомы внутренних дел и безопасности Ежов, Берия, Меркулов, Абакумов, заместители наркомов Кобулов, Фриновский, ряд бывших руководителей органов НКВД-МГБ на местах. 2 370 чекистов понесли наказания в партийном и административном порядке (уволены из органов, лишены пенсий, воинских званий и т.д.).

Автором следующего исторического мифа являлся непосредственно первый секретарь ЦК КПСС Н.С.Хрущев, официально заявлявший, что "органы госбезопасности вышли из-под контроля партии и поставили себя над партией" - этот миф убедительно развеивает недавно изданный сборник документов "Сталин и ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД. Январь 1922 - декабрь 1936" (М., 2003).

Под лозунгом "исключить возможность возврата к 1937 году", органам госбезопасности, в нарушение 3конституционного принципа равенства всех граждан перед законом, 0 было запрещено собирать компрометирующие материалы на представителей партийно-советской и профсоюзной номенклатуры. Правда, подобное решение принималось еще и ранее, в декабре 1938 г., но тогда номенклатура не могла чувствовать себя в безопасности перед грозными очами генсека ЦК ВКП(б).

По мнению многих исследователей, это ошибочное и противоправное политическое решение 1956 г. положило начало коррупции и зарождению организованной преступности в нашей стране, ибо вывело значительные контингенты лиц, наделенных административными и распорядительно-властными полномочиями, из-под контроля правоохранительных органов, и, в частности, КГБ СССР.

Тоже самое произошло и в 1988 г., после выхода закона СССР "О кооперативах", когда секретарь ЦК КПСС А.Н.Яковлев запретил органам ОБХСС вмешиваться в их хозяйственно-административную деятельность, что было призвано способствовать ускорению "бандитско-воровскому накоплению первоначального капитала". Следствием этого решения стал уход в 1991 г. из отделов по борьбе с экономическими преступлениями высококлассных профессионалов, ибо они уже знали, что этот раунд борьбы они уже безнадежно проиграли зарождающейся мафии.

Подорванная в середине 50-х годов репутация органов госбезопасности, в том числе, и вследствие политики избавления от профессионалов, проводившейся А.Н.Шелепиным, бывшим председателем КГБ с декабря 1958 по ноябрь 1961 г., была восстановлена лишь к началу 70-х годов благодаря продуманной линии руководства и работе Ю.В.Андропова.

Об очередной волне мифологизации и демонизации органов госбезопасности, да и всей советской истории, пришедшейся на период конца 80-х - начала 90-х годов, мы расскажем далее.

В то же время представляется необходимым еще раз коснуться вопроса о спекуляциях на теме репрессий в деятельности органов госбезопасности в 20-е - 50-е годы прошлого века.

Как отмечал по этому поводу в 1992 г. официальный орган Верховного Совета РСФСР, в 1917-1919 гг. органами ВЧК был расстрелян 6 671 человек. Военными трибуналами в 1920 г. к расстрелу были приговорены 6 541 человек, а всего с 1921 по 1954 год к высшей мере наказания по "контрреволюционным" статьям были приговорены 642 980 человек ("Россия", 1992, № 32, 5-11 августа).

Безусловно, цифры эти огромны, но такова "социальная цена" революции и контрреволюции, гражданской войны, но они далеки от тех "десятков, и даже сотен миллионов" жертв, о которых некоторые политические фигуры говорят и поныне.

Исторической правды ради, коснемся и вопроса о некоемом прогнозе численности населения России к началу XXI века в 400 миллионов человек, основанном на данных первой общероссийской переписи населения 1898 г., несоответствие которому и служит-де доказательством преступлений большевиков. Не оспаривая возможной справедливости предпринятых в конце XIX века демографических расчетов, заметим только для сведения чересчур доверчивых интерпретаторов и коментаторов этих цифр, что их надо сопоставлять с современной численностью населения не только Российской Федерации и ряда бывших союзных республик СССР, но и... Финляндии, Польши, губерний Лифляндской, Эстонской и Курляндской, некогда входивших в состав единой империи, для которой и составлялся данный прогноз. Не забыв, при этом, сделать поправки на две мировые и прочие гражданские войны, бушевавшие на этих территориях.

Касаясь более позднего периода деятельности органов госбезопасности СССР, отметим также, что, по данным известного правозащитника С.А.Ковалева, по статьям 70 ("Антисоветская агитация и пропаганда") и 190-1 ("Распространение заведомо ложных сведений, порочащих советский государственный и общественный строй") Уголовного кодекса РСФСР 1958 г., с 1966 по 1986 год были осуждены 2 468 человек. В тоже время 18 декабря 1987 г. КГБ СССР обратился с предложением в ЦК КПСС освободить от уголовной ответственности 401 осужденного и 23 подследственных по этим же статьям ("Московские новости", 1992, № 32, 9 августа).

Завершая тему репрессий в деятельности органов госбезопасности, приведем еще и такой исторический факт. Выступая 4 ноября 1993 г. на исторической конференции на тему "Что это было?", приуроченной к годовщине Октябрьской революции, академик П.В.Волобуев, отвечая на выпады оппонентов ВЧК-НКВД-КГБ заявил: «Вы, господа, рукоплескавшие расстрелу здания Верховного Совета 4 октября, не имеете морального права рассуждать о репрессиях сталинского периода трагической истории нашей страны...». После этих слов известного историка в зале воцарилась звенящая тишина, внезапно взорванная аплодисментами. Конечно, аплодировали далеко не все, но и реплик возмущения не было.

Поэтому в тандеме отношений "государственная власть – органы безопасности" следует исходить из первичности власти, для которой органы безопасности являются лишь орудием, средством достижения тех или иных целей в рамках существующей системы права или за ее пределами.

И осознание этого неоспоримого факта пришло. Не даром же в своем радиообращении 19 декабря 1997 г. Б.Н.Ельцин подчеркнул, что "мы чуть было не перегнули палку. Какое было государство, такие были и органы безопасности".

Олег ХЛОБУСТОВ, старший научный сотрудник Академии ФСБ

[Большевик]

Сообщение от Комбриг

Поскольку вопрос о масштабах репрессий вызывал и поныне вызывает справедливый интерес, представляется целесообразным остановиться на нем подробнее.

Из всего текста в сухом остатке получилось, что за период 1956-1991 годы реабилитировано 1 млн. 800 тыс.
Хотелось бы уточнить:
1.Что оставшимся 2 млн. в реабилитации отказано.
2.Существует ли официальный документ по реабилитации типа записки за подписью Руденко и др.

[Комбриг]

Вся суть в том,что по закону о реабилитации 1991 года,стали считаться "незаконно осужденными жертвами" лица НЕЗАВИСИМО от фактической обоснованности обвинения лица Таким образом,если завтра кому-то вздумается декриминализировать такой состав преступления как убийство и изнасилование,то все убийцы и насильники будут "жертвами репресий".Подобные законы,кстати противоречащие УПК как раз к этому ведут...

18 октября 1991 года N 1761-1

------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ СОВЕТСКАЯ ФЕДЕРАТИВНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА

ЗАКОН

О РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ

Статья 3. Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:
а) осуждены за государственные и иные преступления;
б) подвергнуты уголовным репрессиям по решениям органов ВЧК, ГПУ - ОГПУ, УНКВД - НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры и их коллегий, комиссий, "особых совещаний", "двоек", "троек" и иных органов, осуществлявших судебные функции;
в) подвергнуты в административном порядке ссылке, высылке, направлению на спецпоселение, привлечению к принудительному труду в условиях ограничения свободы, в том числе в "рабочих колоннах НКВД", а также иным ограничениям прав и свобод;
г) помещены по решениям судов и несудебных органов в психиатрические учреждения на принудительное лечение.

Статья 5. Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов,
то есть по статьям 70 (в редакции, действовавшей до Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 11 сентября 1990 года), 190.1, 142 и 227 Уголовного кодекса РСФСР и аналогичным нормам ранее действовавшего законодательства.

[DimBorgir]

Сообщение от Комбриг

Статья 5. Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов,
то есть по статьям 70 (в редакции, действовавшей до Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 11 сентября 1990 года), 190.1, 142 и 227 Уголовного кодекса РСФСР и аналогичным нормам ранее действовавшего законодательства.

Естественно реабилитировали ) Ибо то, чем сейчас занимаются сегодня отечественные СМИ, некоторые политтехнологи с американскими дипломами и депутаты, полностью подпадает под все пункты указанной статьи. Степень общественной опасности этих деяний большинство разумно-мыслящих россиян смогло оценить на своей шкуре в "веселые 90-е". Впрочем, как и сейчас...

[Комета]

Много слов (вообще на страницах форума), но мало дела.

Тема: Гулаг, как символ произвола эпохи сталинизма"

Давайте разберемся в теме.
Видимо ,ГУЛАГ - в теме олицетворяет репрессии по политическим и идеологическим мотивациям.

Вопрос: существовали ли преследования по этим мотивациям (политические ссыльные и политзаключенные) в досталинские эпохи, напр. в царские и др. времена?

Вопрос: существовали (и существуют ли) такого рода преследования в других, в т.ч. и демократических странах?

В случае положительных ответов на вопросы - ГУЛАГ - не изобретение (си речь не символ) эпохи Сталина.

В случае - отрицательных, ...ДА.

[Ирина]

"...В действительности первые концлагеря были изобретены на «просвещённом» Западе. Во время Гражданской войны в США в местечке Андерсонвилл южане организовали лагерь для пленных солдат федеральной армии, всего в лагере погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян. Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, что бы выяснить военные сведения, а так, из чистого садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц, немец по происхождению, был казнен северянами как военный преступник.
(Сергей Лебедев.http://www.usinfo.ru/andersonville.htm)


Первые же концлагеря для гражданского населения были организованы англичанами во время Англо-Бурской войны 1899-1902 гг. Для уничтожения трупов в этих концлагерях использовались крематории.

Во время гражданской войны, первые концлагеря были созданы в 1918г англичанами на острове Мудьюг и в бухте Иоканьга. Туда помещали заподозренных в симпатиях к коммунистам.

Для военнопленных советско-польской войны в Польше был устроен ряд концлагерей, из которых наиболее «знаменитым» был лагерь в Тухоли. Оценки количества погибших в этих лагерях колеблятся от 18 до 60 тысяч


Устраивали во время гражданской войны концлагеря и в Финляндии, туда направляли пленных красных финов. Всего в финских концлагерях погибло 12,5 тыс. человек

и т.д.

http://wiki.redrat.ru/%D0%BF%D1%80%D...B5%D1%80%D1%8F

[petr]

Благодарю участников форума за полезную информацию по разным темам. Узнаю новое для себя, особенно много о Сталине.

А организаторам особая благодарность за "Список игнорирования",
позволяющий не смотреть явную клевету.

[Deniss]

Сообщение от Виктор К

Сейчас сидят нарушители закона.
А тогда - невинные люди.
Вас в те времена для пользы надо было подержать лагере -
для общего развития.

Кстати, откуда такая осведомлённость о делах в местах заключения?

А вот это зря. Да бросьте вы! Сейчас сидят за мешок картошки бомжи, гастарбайтеры, нищие, которые крали, чтобы выжить элементарно, а им окончательно сломали жизнь, за покушение на "частную собственность". А кто украл миллион-сидит в других местах! Как и всегда при капитализме. А при коммунистах не все невиные сидели. В 1937-м году процент оправдательных приговоров был 8%, что, по некоторым данным БОЛЬШЕ чем сейчас (из общей массы дел). И существовали и факты неописуемой гуманности советского государства, когда после войны помиловали многих полицаев и власовцев, например. И правильно заметили-многих не расстреливали, а давали возможность работать, работой искупить свою вину.

[Deniss]

Сталинские лагеря НЕ ставили себе задачей уничтожить физически заключенных. Скорее одной из задач было то, что таким, действительно варварским, жестоким способом поднять промышленность, и многие стройки действительно находились в подчинении у НКВД-это факт, труд зачастую был бесплатным. Но многие современные лагеря, вроде Гуантанамо, и многие лагеря 20 века-Пиночета, фашистские лагеря, и.т.д. именно ставили себе целью уничтожить заключенных-в этом отличие. Идею же поднятия помышленности путем подневольного труда большевики целиком заимствовали у царизма-уж есть откровенно говорить, то при царизме ВСЯ Сибирь была одним большим лагерем-поселением, где трудились на рудниках и строили города.

[Deniss]

Сообщение от Vel'stra

Опять блеснули "умом и образованностью", при чем тут Ходорковский? Его явно не за политические взгляды осудили, хоть бы ознакомились со статьями по которым он был осужден. Хоть и очередной непонятный флуд ваше сообщение, но уж отыеча вам и про статьи Ходоркоского:

Ходорковский был осуждён по статьям:

ч.3 ст.147 УК РСФСР — «мошенничество», «в крупных размерах, или организованной группой, или особо опасным рецидивистом» [6],
ч.3 ст.33 ст.315 УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «организатор», «неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта» [7],
пп."а", «б» ч.3 ст.160 УК РФ (ред. 13 июня 2006) — «присвоение или растрата», «с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере»,
пп."а", «б» ч.3 ст.165 УК РФ (ред. 13 июня 2006) — «причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием», «совершенные организованной группой», «причинившие особо крупный ущерб»,
ч.2 ст.198 УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица», «в особо крупном размере»,
ч.3 ст.33 пп. «а», «б» ч.2 ст.199 УК РФ (ред. № 162-ФЗ 8 декабря 2003) — «организатор», «уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации», «группой лиц по предварительному сговору», «в особо крупном размере»,
пп. «а», «б» ч.3 ст.159 УК РФ (ред. 13 июня 2006) — «мошенничество», «с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере»...

Где тут о социальном происхождении? Или за вероисповедание? У вас как всегда весьма "адекватные" вопросы... no comments

Да и время сегодняшнее еще оценят, когда это тоже станет историей и пройдет лет 70

Многие из современных "защитников" Ходорковского защищают его не потому, что он прав, а выражая таким образом свое ПРЕЗРЕНИЕ к государтсву, которое само установило условия, по которым появление таких Ходорковских вообще имело место быть. Вспомниет-почему рекламу Мавроди крутили по ПЕРВОМУ каналу??? А ваучеры все эти, Властелины, разные секты, растущие как на дрожжах в 90-е годы. В конце восьмидесятых многие деятели культуры, науки, политики, думали, что с крушением коммунизма люди заживут лучше. Сегодня видно, как они ошибались! Мы имеем тысячи людей, погибших от пуль бандитского беспредела, сгубленных наркотиками, погибших от крушения медицины, попавших в секты, лишившись в ходе афер своих квартир, и.т.д. И теперь власть вдруг решила обелиться, найдя козла отпущения и посадив Ходорковского! Понятно, что ничего кроме презрения такой шаг вызывать не может.

[tara64]

Поправка.Не тысячи,а сотни тысяч.Нпример,от наркотиков,суицида,в результате ДТП гибнет в среднем ПО 30 ТЫСЯЧ в год.А уж медицина...В моей местной поликлинике N69 г Москвы участковыми терапевтами работают фельдшера с неславянскими фамилиями и внешностью.Я не страдаю ксенофобией,просто единственное,то они умеют,это каждый месяц выписывать одни и те же рецепты на основании уже поставленного (другими) диагноза.Ну и,конечно вымогать взятки.У нас теперь даже талоны к специалистам в открытую предлагают за деньги.Рынок,понимаешь..

[Виктор К]

[quote]

Сообщение от Сергеев

И есть папочка "Невинные жертвы сталинских репрессий" , - она ПУСТА.]

Товарищ историк, я был бы крайне удивлён,
если ортодоксальному сталинисту хотя бы раз эта папочка понадобилась.

Как Ваши доморощенные расследования согласуются с решениями
комиссии Политбюро ЦК КПСС и сообщениями комбрига?

Всего же в 1988-1991 годах честное имя было возвращено 1 060 тысячам человек, причем пересмотру подлежали все уголовные и следственные дела, вне зависимости от заявлений и обращений граждан.

Похоже, что, когда выгодно, КПСС считается легитимным,
а когда нет - папочка просто опустошается в помойку.

[фофан]

[QUOTE=Виктор К;21880]

Товарищ историк, я был бы крайне удивлён,
если ортодоксальному сталинисту хотя бы раз эта папочка понадобилась.

Как Ваши доморощенные расследования согласуются с решениями
комиссии Политбюро ЦК КПСС и сообщениями комбрига?

Похоже, что, когда выгодно, КПСС считается легитимным,
а когда нет - папочка просто опустошается в помойку.

********************************
Руденко был пошустрее - тот за год пересмотрел 800 000 тыс. дел.

[INS]

Сообщение от Виктор К

Товарищ историк, я был бы крайне удивлён,
если ортодоксальному сталинисту хотя бы раз эта папочка понадобилась.

Не знаю, относитесь ли вы к ортодоксальным антисталинистам, но, из вашей фразы не могу не сделать вывод, что вам известна хотя бы одна фамилия, подходящая под определение "Невинные жертвы сталинских репрессий". Не могли бы вы сообщить нам эти сакральные сведения?

Сообщение от Виктор К

Как Ваши доморощенные расследования согласуются с решениями комиссии Политбюро ЦК КПСС и сообщениями комбрига?

Какие конкретно решения какой комиссии и какие конкретно сообщения Комбрига?

Сообщение от Виктор К

Похоже, что, когда выгодно, КПСС считается легитимным, а когда нет - папочка просто опустошается в помойку.

А из каких конкретно событий вы делаете такой вывод?

ps. Я, может, слишком часто употребляю слово "конкретно", но очень уж надоело все это пустословие, которое за 50 лет так и не смогли подтвердить хоть чем-нибудь...

[Комбриг]

После высылки в феврале 1974 г. Солженицына из СССР, ряд его единомышленников потребовал "проведения расследования по материалам "Архипелага "Гулаг".
Именно в связи с отмеченными обстоятельствами представляется целесообразным вновь вернуться к содержанию и назначению этой книги, отнюдь не однозначно встреченной отечественной и зарубежной критикой.
Наверное, мало кому памятен сегодня тот факт, что еще до первой, зарубежной публикации "Архипелага "ГУЛАГ" Солженицын выступил со статьей "Жить не по лжи!", в которой призвал современников "не поддерживать и не участвовать во лжи". Думается, об этой заповеди и "кредо" писателя не вредно вспомнить и сегодня.
Предлагаемая вниманию читателей статья вчерне была написана уже в 1989 г. и в виде открытого письма направлена тогдашнему редактору "Нового мира" со следующим заключением Отделения истории Академии наук:
"Уважаемый коллега!
В отделении истории АН СССР ознакомились с присланной Вами рукописью "Открытое письмо С.П.Залыгину. (Опыт научно-литературного рецензирования).
Мы разделяем высказанные Вами суждения о том, что рецензируемая Вами книга А.И.Солженицына содержит ряд неточностей, а также весьма субъективных истолкований фактов. Вместе с тем, и тут мы тоже согласны с Вами, развиваемая им концепция-образ имеет право на существование, как и Ваша.
Вы безусловно правы также, полагая, что при последующем переиздании данной работы необходим ее научный комментарий...
Желаем Вам успеха.
Ученый секретарь Отделения истории АН СССР д.и.н. В.П.Козлов "
Имелось на данную рукопись и аналогичный отзыв Института государства и права Академии наук. Но народный депутат и главный редактор вернул Открытое письмо даже без подобающей случаю письма-отписки.
Открытое письмо отклонили также сугубо "исторические" журналы "Вопросы истории", "История СССР", впоследствии - и "Военно-исторический журнал, а также с десяток других изданий, включая и "плюралистические" "Московские новости"[1].
После краткого выступления автора "О творческом методе
А.И.Солженицына" на первых (и, как известно, последних) "Солженицынских чтениях" в мае 1991 г., статью его обещали напечатать не посторонние "Вопросы литературы". Но потом грянул август, и редакционные намерения остались лишь благими пожеланиями. Такова эпопея того материала, который сегодня выходит в свет.
Казалось бы, после первой отечественной (в "Новом мире") публикации "Архипелага "Гулаг" критике нашей и стоило бы поподробнее присмотреться к этим бывшим ранее апокрифическими страницам. Да не тут-то было....
"В историческом труде, - а именно таковым и считает "Архипелаг..." его создатель, - писал известный в прошлом и ныне почти забытый, о причинах чего подробнее мы скажем далее, историк Сергей Петрович Мельгунов, - критике подлежат не столько теоретические построения автора, вытекающие из его индивидуального мировоззрения, сколько та фактическая канва (здесь и далее выделено мной,.-И.Х.), на которой выводится определенный исторический узор. Только в этой плоскости из столкновений мыслей может родиться истина".