ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1141  
Старый 08.11.2008, 14:16
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Своими, ещё более, ороговевшими мозгами я ощущаю, что нам необходимо определиться в понимании термина – «кулак» и ввести некоторые новые термины.
Т.е., вы считаете логичным и правильным вводить термины после публикации высказывания и его обсуждения?

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
«Кулак», это крестьянин, получивший землю наравне с другими и своим трудом, работая на земле, достигший благосостояния.
И давно вы сделали это открытие? Или просто вычитали эту фразу у кого-нибудь из озлобившихся на Советсткую власть потомков кулаков и/или прозападных экономистов, историков, писателей?... А сможете объяснить словообразование этого термина - "кулак"?
Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Ошибочно считать, что некоторые крестьяне, получившие землю, сразу же занялись ростовщичеством.
А почему нет?! Повезло, участок земли оказался более плодородным, собрал хороший урожай, а на следующей посевной одолжил семенного зерна менее удачливому соседу, да не просто одолжил, а с процентами, не обязательно грабительскими. Собрал урожай, а должнику и в этом году не повезло или болел или еще какая причина - забрал в уплату долга часть его земельного надела (а то и всю, выплатив комппенсацию хлебом - должнику ведь с семьей еще и грядущую зиму пережить надо). На следующий год взял этого бывшего должника и еще парочку неудачников в батраки, сам занялся еще и скупкой-перекупкой... Вот это вот и будет кулак-эксплуататор. Дальше все от собственной совести, воспитания, религиозности - кто-то и посочуствует своему батраку-наемному работнику и в "раскулачку" без больших сожалений расстанется и с мельницей и со сноповязалкой на конной тяге, вступит в колхоз или совхоз. А кто-то, вступив для вида в колхоз будет саботировать коллективные работы, а то и обрез откопает... Оба кулаки, но первый раскаявшийся и даже его батраки кулаком никогда не называли, а только хозяином. А второго даже чужие звали не иначе как кулаком-мироедом.

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
... Это нововведение, как я полагаю, избавит ВАС, в дальнейшем, от необходимости "передёргивания" некоторых моих высказываний.
Хотите, чтобы вас понимали? Тогда обходитесь без нововведений в терминологии, особенно, в старой. Не упрощайте, например, значения слова "кулак", введением определения, избавленного от привычного для большинства крестьянства негативного смысла.
Ответить с цитированием
  #1142  
Старый 08.11.2008, 15:31
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение

Хотите, чтобы вас понимали? Тогда обходитесь без нововведений в терминологии, особенно, в старой. Не упрощайте, например, значения слова "кулак", введением определения, избавленного от привычного для большинства крестьянства негативного смысла.
********************************
Поверьте, Уважаемый - я ВАС очень уважаю, но, к сожалению, не то чтоб мне наплевать на то, какие картины рисует ВАШЕ воображение при слове «кулак», нет, просто я не экстрасенс и, извините, ничем помочь не могу.
Ответить с цитированием
  #1143  
Старый 08.11.2008, 15:43
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Кстати, для меня в свое время было откровением, что в начале войны на наших истребителях не стояли радиостанции! Мы же привыкли воспринимать воздушные бои истребителей по прекрасному фильму "В бой идут одни старики". А что творилось в начале войны, мы даже не представляли...

То на танках не было средств связи - знал и это возмущало до глубины души, особенно в сравнении с оснащенностью немцев. Но, что и у авиации связь была в зачаточном состоянии - это повергло в шок.

Кстати, это все лишний раз доказывает абсурдность веры во всеведение и всемогущество Сталина, которое демонстрируют как хулители, так и превозносители Иосифа Виссарионовича.
Наши самолеты имели радиостанции задолго до войны. Но в 1941 затеяли модернизацию, при этом на некотором количестве самолётов старые радиостанции сняли, новые ещё не были получены. Не знаю, было ли это везде, но на северо-западе - было. Кто-то навредил или недоглядел. Можно ли здесь предъявлять претензии к Сталину?
На танках действительно была нехватка радиостанций, их было примерно вдвое меньше, чем танков. Поэтому в бою некоторые танки были "ведомыми" - ориентировались на действия "ведущего" танка.
Сосем мало радиостанций было в пехоте, не спорю.
Качество нашей связи было хуже, чем у немцев, но радиостанции были.
А вот сведения по вооружениям:
Крупнокалиберный пулемёт ДШК (1938 г);
Авиационная пушка ШВАК 20 мм (1936 г);
АП ВЯ 23 мм (май 1941 г);
АП МП-6 23 мм (1940 г);
Пушка-гаубица МЛ-20 152 мм (1937 г);
Гаубица М-30 122 мм (1938 г);
Зенитная пушка 85 мм (1939 г);
Пушка УСВ 76 мм (1939 г);
Противотанковая пушка ЗИС-2 57 мм (1941 г);
Реактивные установки БМ-13 ("Катюши", решение о развёртывании серийного пр-ва принято 21.06.41);
Танк Т-34 (1940 г);
Танк КВ (1939 г);
Ил-2 (1939 г);
Як-1 (1940 г).
Здесь смешаны годы создания, принятия на вооружение и начала серийного выпуска, но картины это не меняет. Страна готовилась к войне.
Ответить с цитированием
  #1144  
Старый 08.11.2008, 18:37
Аватар для Сергий
Сергий Сергий вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Джугашвили являлся Великим кровавым тираном. Сейчас все грешат на Саакашвили, мол какой он негодяй, уничтожал своих граждан, его войска убили несколько тысяч остетин. А что сделал Сталин? ГУЛАГи, расстрелы своих граждан, загранотряды, искусственно вызванный Голодомор и многое другое.
Если Саакашвили и его подручные убили несколько тысяч, то Сталин и его "команда" уничтожила миллионы.
Куда там этому Саакашвили до Сталина
Ответить с цитированием
  #1145  
Старый 08.11.2008, 19:09
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергий Посмотреть сообщение
Джугашвили являлся Великим кровавым тираном. Сейчас все грешат на Саакашвили, мол какой он негодяй, уничтожал своих граждан, его войска убили несколько тысяч остетин. А что сделал Сталин? ГУЛАГи, расстрелы своих граждан, загранотряды, искусственно вызванный Голодомор и многое другое.
Если Саакашвили и его подручные убили несколько тысяч, то Сталин и его "команда" уничтожила миллионы.
Куда там этому Саакашвили до Сталина
**********************
Уважаемый Сергий! Вы не будете возражать, если я вместе с Вами посмеюсь над Вашими словами?
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1146  
Старый 08.11.2008, 19:15
Аватар для Сергий
Сергий Сергий вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

В этом и заключается сталинистская мораль- вам смешно, что погибли миллионы наших соотечественников?
Ну и смейтесь.
Ни стыда не совести у этих сталинистов нет.
Ответить с цитированием
  #1147  
Старый 08.11.2008, 19:33
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 168 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
**********************
Уважаемый Сергий! Вы не будете возражать, если я вместе с Вами посмеюсь над Вашими словами?
Он не сможет смеяться с Вами - к сожалению, больные люди относятся к своему смешному для окружающих бреду абсолютно серьезно. Читать, судя по всему, этот обличающий персонаж не умеет.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1148  
Старый 08.11.2008, 22:10
Аватар для Gekkon
Gekkon Gekkon вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях
Wink

Товарищи аксакалы, разрешите ответить Сергию, как новичек новичку.
1. "Джугашвили является Великим кровавым тираном."- я не знаю в каком современном государстве есть кровавый тиран Джугашвили.
2." А что сделал Сталин?" - Он создал сверхдержаву(СССР), выиграл великую войну, обеспечил социальное благополучие граждан нашей страны . Только благодаря ядерному оружию (созданному при И.В. Сталине) Россия еще не уничтожена.
3.ГУЛАГ (Главное Управление ЛАГерей) было созданно в единственном экземпляре.
4."расстрелы своих граждан"- а именно воров, убийц, насильников, предателей родины. К сожалению не всех.
5."загранотряды"- целые загранармии (групировки войск в ГДР, Монголии и др. странах)
6."искусственно вызванный Голодомор"- искусственно придуманный Голодомор.
7."то Сталин и его "команда" уничтожила миллионы" фашисткой мрази. Самого Гитлера довел до самоубийства.
8."Куда там этому Саакашвили до Сталина"- действительно, сравнил тоже.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1149  
Старый 08.11.2008, 22:45
yurok_47 yurok_47 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергий Посмотреть сообщение
Джугашвили являлся Великим кровавым тираном. Сейчас все грешат на Саакашвили, мол какой он негодяй, уничтожал своих граждан, его войска убили несколько тысяч остетин. А что сделал Сталин? ГУЛАГи, расстрелы своих граждан, загранотряды, искусственно вызванный Голодомор и многое другое.
Если Саакашвили и его подручные убили несколько тысяч, то Сталин и его "команда" уничтожила миллионы.
Куда там этому Саакашвили до Сталина
Вы лучше поищите в интернете ответы на ваши вопросы и не порите чушь о миллионах.
Ответить с цитированием
  #1150  
Старый 09.11.2008, 00:14
Аватар для Крестоносец
Крестоносец Крестоносец вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неодураченная Посмотреть сообщение
А что Вы хотели показать этим списком? Эти дачи были в его собственности, он передал их по наследству своим детям или внукам? Вы перечислили места где он просто бывал или отдыхал.

Если следовать Вашей логике, то получается, что каждое место где какой-нибудь человек проводит свой отпуск автоматически становится собственностью этого человека?
Вы возьмёте с собой на тот свет свою собственность? Нет! Вы владеете тем домом отдыха, в который взяли путёвку, до конца жини? Нет! Вы имеете два десятка государственных дач, в смысле оплачиваемых не из вашего кармана, а из кармана рабов? Нет! Тогда о чём речь?!
__________________
Слава Руси!
Ответить с цитированием
  #1151  
Старый 09.11.2008, 00:44
Аватар для неодураченная
неодураченная неодураченная вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 34 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Вы возьмёте с собой на тот свет свою собственность? Нет! Вы владеете тем домом отдыха, в который взяли путёвку, до конца жини? Нет! Вы имеете два десятка государственных дач, в смысле оплачиваемых не из вашего кармана, а из кармана рабов? Нет! Тогда о чём речь?!


На тот свет не возьму, но своим детям завещаю, потому что это моя личная собственность, но те вещи, которыми я пользуюсь на работе, я после увольнения оставлю в своем кабинете, чтобы этим пользовался тот, кто придет на мое место.
Мне кажется, что разница между личной собственностью и тем, что предоставляет государство, для осуществления государственной деятельности есть. А вот Вы, судя по Вашим постам эту разницу не улавливаете.
Ответить с цитированием
  #1152  
Старый 09.11.2008, 01:08
КАМ КАМ вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию ИМЯ СТАЛИН

Давно замечено, что каждый, кто лжёт про Сталина оказывается либо вредным для исторической судьбы России руководителем, как Хрущев, начавший процессы гибели великого народа и великой страны, либо лично через некоторое время оказывается "в дураках" - "прилюдным лжецом".

Такое впечатление, что члены "комиссии", ввиду занятости, не читают новых книг по недавней истории. В первую очередь я имею в виду книгу Ю. Жукова "Иной Сталин". Без её внимательного прочтения или хотя бы знакомства с её содержанием сегодня невозможно объективно судить о великом правителе, каким был Сталин.
Не имеющие возможности прочитать книгу могут прочитать беседу с её автором здесь:
http://www.libereya.ru/public/istoria.html
или здесь:
http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2004&n=12&id=4
мнение иеромонаха Евстафия о Сталине здесь:
http://www.specnaz.ru/pozicii/199е
мнение о. Димитрия (Дудко) о нем же здесь:
http://redeurasia.narod.ru/zloba_dnya/dudko1.html

Вы послушайте, что сочинили помощники Любимова, а может и он сам, даже в той части, где, вроде бы, и врать то уж негде – в известных словах Черчиля о Сталине - они добавили комментарий: оказывается «наивный» Черчиль забыл учесть, что Сталин взял страну с воодушевленным революцией народом (?), а оставил…

Вот, например, как «воодушевлял» народ, разъезжая по стране на американском бронепоезде «демон революции», Троцкий:

«Чем компенсировать свою неопытность? Запомните товарищи - только террором! Террором последовательным и беспощадным! Уступчивость, мягкотелость история никогда нам не простит. Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожать десятками тысяч. У нас нет времени, нет возможности выискивать действительных, активных наших врагов. Мы вынуждены стать на путь уничтожения, уничтожения физического всех классов, всех групп населения, из которых могут выйти возможные враги нашей власти. Патриотизм, любовь к родине, к своему народу, к окружающим, далеким и близким, к живущим именно в этот момент, к жаждущим счастья малого, незаметного, самопожертвование, героизм - какую ценность представляют из себя все эти слова-пустышки перед подобной программой, которая уже осуществляется и бескомпромисно проводится в жизнь" ( из воспоминаний А.Л. Ратиева, М. Лобанов, "Сталин",с.105)

Утвержденный в 1922г. устав Красной Армии в 41-м параграфе излагал "славную" политическую биографию Троцкого, заканчивая словами: "Тов. Троцкий - вождь и организатор Красной Армии. Стоя во главе Красной Армии, тов. Троцкий ведет ее к победе над всеми врагами Советской республики". Эта установка позволяла любых политических противников Троцкого назвать врагами республики и уничтожить. В духе жестокости к своему народу и верности «мировой революции» Троцкий подбирал и воспитывал командный состав армии. Только в 1925г. его на этой должности сменил Фрунзе. Ортодоксальным троцкистом был и Тухачевский - первый зам. наркома обороны.

Троцкий же избирал себе помощников для «вдохновления» народа. Эти помощники (не буду пугать фамилиями) составили костяк административно - карательной «машины».

Результат ИХ работы таков:

За 9 лет после 1917 года в стране родилось 35,4 млн. чел. , а умерло 36 млн. человек!!! Страна за девять лет, утратила 24,4 процента людей, живших в ней в октябре 1917 года, - почти каждого четвертого из них! (см. В. Кожинов, "Загадочные страницы истории XX века. Демографическое приложение: О человеческих потерях 1917-1953 гг. "НС", 1995, N9, с.157). В этом периоде наибольшая смертность приходится на первое пятилетие - 1917-1923 годы, составившая 28,6 млн. человек - 19,4%, при этом пик смертности всё же приходится на четыре года - 1918-1922 (гражданская война и "красный террор"), когда погибло (то есть умерло не своей смертью) 19,6 млн. человек, что на 7,7 млн. человек больше, нежели погибло военнослужащих на фронте за всю Великую Отечественную войну 1941-1945 годов - 11,9 млн. человек. Голод 1921 – 22 гг. охватил 35 губерний с населением в 90 млн. человек, из которых голодало не менее 40 млн. От голода 1921 – 22 гг. и его последствий погибло около 5 млн. человек, (Мстиславский С., Голод - Большая советская энциклопедия. Т. 17. М., 1930. С. 463)

Но не только расстрелами и насилием занимались «избранные». Они сразу же решили пустить под откос русскую семью, развращая нравы, растлевая молодежь идеологиями вроде «стакана воды».

Россия была объявлена «тюрьмой народов» (Бухарин), а все русские угнетателями этих народов. Русская культура раздавлена, русская история либо выкинута, либо извращена.
Тот же Бухарин наставивал: «Русские должны поставить себя в неравное положение более низкое по сравнению с другими», (Стенографический отчет XII-го съезда РКП(б) М.-Л-д 1923 г). Взяв за основу «ленинское завещание» (о фабрикации «ленинского завещания» в 1922 г. см. здесь: http://geocities.com/CapitolHill/Par...31/saharov.htm) съезд принял решение
О проведении национальной политики «выравнивания» - опережающем развитии других народов и окраин за счет русского населения страны.

На съезде только один человек решительно выступил против плана дискриминации русского народа. Это был Сталин: «Мы стоим перед опасностью, что некоторые группы товарищей нас могут толкнуть на путь предоставления привилегий одним национальностям в ущерб другим. … Говорят нам, что нельзя обижать националов. Это совершенно правильно, я согласен с этим, - не надо их обижать. Но создавать из этого новую теорию о том, что надо поставить великорусский пролетариат в положение неравноправного в отношении бывших угнетённых наций, - это значит сказать несообразность. То, что у тов. Ленина является оборотом речи в его известной статье, Бухарин превратил в целый лозунг», (там же). Однако, тогда Сталин не смог преодолеть предустановленную позицию противостоящего ему большинства. Но ему удалось исправить другую резолюцию съезда, заострявшую административно-карательный аппарат на борьбу только с «великорусским шовинизмом», затупив оружие против русской культуры: «Разве можно отрицать, что уклоны к антирусскому шовинизму имеются? Ведь весь съезд увидел воочию, что шовинизм местный, грузинский, башкирский и пр., имеется, что с ним нужно бороться. …Как видите, если уже идти по стопам тов. Ленина,- а здесь некоторые товарищи клялись его именем,- то необходимо оба тезиса, как о борьбе с шовинизмом великорусским, так и о борьбе с шовинизмом местным, оставить в резолюции, как две стороны одного явления, как тезисы о борьбе с шовинизмом вообще», (там же)

Эта вакханалия продолжалась почти до начала 30-х годов. И только после достаточного защемления «хвоста» духовным детям Троцкого появляется возможность восстанавливать русскую культуру, русскую историю, русскую жизнь, о чем упоминает о. Димитрий. Происходит поворот государственной идеологии в сторону российских исторических ценностей. В 31-м году Сталин пишет письмо Д. Бедному, обвиняя его в клевете на русский народ, в 34-м адресует письмо членам политбюро с критикой самого Энгельса за русофобство в его статье «Внешняя политика русского царизма», в том же году объявляется конкурс на написание нового учебника по истории. Исходившие от Жданова и Сталина указания говорили о недопустимости следовать вульгарно-классовой схеме описания истории, свойственной школе Покровского.
Из быта изгоняется разлагающая нравственность и семью мораль 20-х годов. Сталин назвал то время периодом «бытового бандитизма», Принимаются меры по укреплению семьи, избавлению от греха прелюбодеяния, возрождению почитания матери и отца, что также было отнесено Троцким к «предательству» революции (см. Л. Троцкий, «Преданная революция», 1936г., с. 121, 122, 127). Так Троцкий пишет: «Ныне и в этой немаловажной области произошел крутой поворот: наряду с седьмой пятая заповедь полностью восстановлена в правах, правда, еще без бога... Забота об авторитете старших повела уже, впрочем, к изменению политики в отношении религии... Ныне штурм небес, как и штурм семьи, приостановлен... По отношению к религии устанавливается постепенно режим иронического нейтралитета. Но это только первый этап...", (с. 127-128).
(продолжение ниже)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1153  
Старый 09.11.2008, 01:11
КАМ КАМ вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию ИМЯ СТАЛИН

Устанавливается официальный праздник «Новый Год», в жизнь возвращается рождественская ёлка… В 36-м году вводится запрет на аборт. (Аборт восстановил Хрущёв.). Появляются удивительно чистые, основанные на традиционной народной морали фильмы, которые мы и сейчас смотрим с большим удовольствием.
В 1943 г. Сталин принимает митрополитов Сергия, Алексия, Николая и соглашается со всеми их предложениями (восстановление после 18 - летнего отсутствия патриаршества, названия патриарха, проведение Поместного Собора). Предлагается любая помощь правительства для ускорения организации Собора (транспорт, доставка, размещение, деньги). Вместо предложения открыть епархиальные библейские курсы, Сталин предложил открыть духовные академии и училища. Положительно решены были все просьбы, которые заявляли митрополиты. (Троцкистские гонения на Церковь и священнослужителей возобновил Хрущев, обещая «показать в клетке последнего попа»)
В 30-х годах отменяется принятая в 23-м году политика национального «выравнивания» - опережающего развития национальных областей и окраин за счет неравноправного положения русских областей. (Эта политика, вместе с «ленинскими принципами», была восстановлена Хрущёвым и продолжена последующими руководителями, что, в итоге, погубило русский народ и разрушило великую страну)

Коллективизация? Да – это была тяжелая ломка русской крестьянской жизни! Впоследствии, именно её Сталин назвал (в разговоре с Черчилем ) самым трудным периодом своей жизни. Не 41-й год, а коллективизацию! Но она была абсолютно необходима для проведения ускоренной индустриализации, без которой мы потерпели бы поражение в надвигавшейся войне, не были бы ни свободным народом, ни независимой страной. Неизвестно что было бы и с остальным миром.
Ещё в 25-м году Сталин сказал: «Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет; мы должны пробежать это расстояние за 10—15 лет, иначе нас сомнут».
Первоначально и Сталин и его единомышленники, в противовес Троцкому, были против коллективизации, надеясь на свободные хлебозаготовки. Видимо, после тяжелых размышлений и не затихавшей против него борьбы Сталин дважды пишет заявление об отставке в 26-м и в 27-м годах. (всего трижды – ещё в 1924 г.), где указывал, что он «работать больше на этом посту не в силах», устал, просил дать другую работу. Однако, его ненавистники отставку не принимали, желая, видимо, сделать самую неприятную работу его руками, возложить в дальнейшем на него историческую ответственность и, воспользовавшись недовольством народа, возглавить власть.
Чтобы лучше понять ситуацию в деревне Сталин лично выезжает в 1928 г. на хлебозаготовку в Сибирь. После поездки понимает – без коллективизации не обойтись.
Можно лишь представить, насколько тяжело было лично ему принятие такого решения – автору стихов о крестьянском труде (некоторые вошли в сборник лучших образцов грузинской поэзии, составленный М. Келенджеридзе , 1907 г.):

Постарел наш друг Ниника,
Сломлен злою сединой.
Плечи мощные поникли,
Стал беспомощным герой.

Вот беда! Когда, бывало,
Он с неистовым серпом
Проходил по полю шквалом-
Сноп валился за снопом.

По жнивью шагал он прямо,
Отирая пот с лица,
И тогда веселья пламя
Озаряло молодца.

А теперь не ходят ноги-
Злая старость не щадит…
Все лежит старик убогий,
Внукам сказки говорит.

А когда услышит с нивы
Песню вольного труда,
Сердце, крепкое на диво,
Встрепенется, как всегда.

На костыль свой опираясь,
Приподнимется старик
И, ребятам улыбаясь,
Загорается на миг.

С учетом описанного характера имевшегося административно – карательного аппарата, сформировавшейся привычки к насилию над русскими людьми коллективизация первоначально пошла по жестокому пути. На основе поступавших жалоб Сталин написал в марте 30-го года статью «Головокружение от успехов». После неё число колхозов уменьшилось втрое. Тем не менее, посланный Сталиным в инспекционную поездку Орджоникидзе телеграфировал ему, что допустившие перегибы при раскулачивании исправляют свои ошибки неохотно, а горят желанием "расстрелять в округе человек 25-30 и этим сохранить свои проценты" (АИФ, №6, 2005г). Всего к началу июня 1930г. "за извращения и перегибы в колхозном строительстве" было привлечено к ответственности около 11 тыс. чиновников партаппарата и ГПУ. Однако, адепты «мировой революции» были слишком многочисленны, а их дух, считавший русский народ лишь «хворостом» для «мирового пожара», настолько демонизирован, что их беспредел возобновлялся. Один из таких активистов вспоминал: «Во время хлебозаготовок, когда применяли чрезвычайные мероприятия, мы не стеснялись в применении жесточайших репрессий и о перегибах не разговаривали! Слух о том, что мы перегнули докатился до Москвы…». Эти, учившие «аглицкий» для борьбы с «мировой контрой», «нагульновы» спровоцировали голод начала 30-х годов.
Тем не менее, жизнь развивалась, приобретала стабильность. По исследованию того же
В. Кожинова (см. указанную работу), за период 1927-1936 гг. количество населения не уменьшилось, а значительно возросло - со 147 млн. до 162,5 млн."! При дальнейших демографических подсчётах В.Кожинов приходит к выводу, что "из людей, живших в декабре 1926 г., уцелели 124,5 млн. и умерли 22,5 млн. человек, то есть на 13,5 млн. человек (!) меньше, чем в первое послереволюционное десятилетие". Только за пятилетие 34-38-е годы население страны увеличилось на 11,8 млн. человек, или на 7,5%, что "особенно ярко, - как подчёркивает В.Кожинов, - раскрывает всю нелепость представления, согласно которому в 1934-1938 гг. гибли десятки миллионов или хотя бы миллионы людей".

О причинах репрессий 37-38-х годов неленивый читатель узнает из той же книги Ю. Жукова «Иной Сталин».
Массовые репрессии 37-го года были проведены высшей партийной бюрократией (секретари областей, краев) вопреки намерению Сталина осуществить реальную демократизацию советской власти.
Репрессии среди высших чиновников были вызваны наличием как действительных заговоров, так и наличием среди высшей военной и административной власти непримиримых противников «сталинизма» - троцкистов, перешедших на нелегальную борьбу со Сталиным – «предателем мировой революции», источником «сталинизма». «Хирургия» этой опухоли была необходима перед наступавшей войной.
В. Кожинов пишет, что в период так называемых "сталинских репрессий" по разным обвинения за семь лет - 1934-1941 - было осуждено 2.097.775 человек, из которых 696 251 человек был приговорен к смертной казни, в том числе и за чисто уголовные преступления (например, бандитизм), причём, как замечает В.Кожинов, "не все такие приговоры приводились в исполнение".

Необходимо сказать, что Сталин был реально мужественным, великим и честным перед Богом и народом руководителем. Он не прятал «в кустах» свою совесть, никогда не пытался понравиться какой либо элите – будь это журналистика, тайные общества или высшая власть отдельных стран. Отказавшись от материальных благ власти, ведший, по существу, жизнь аскета, он служил только интересам своего народа и своей страны и этим стал выше всех мировых элит, которые прониклись к нему либо трепетным уважением, либо исключительной ненавистью – смотря по тому кому они служат: добру или злу. Известно, что Сталин не раз перечитывал переписку Ивана Грозного с князем Курбским, делая пометки на полях: восклицательные знаки, надписи «учитель!».
Иван Грозный писал:
«…Апостол сказал: «К одним будьте милостивы, отличая их, других же страхом спасайте, исторгая из огня». Видишь ли, что апостол повелевает спасать страхом? … Царь страшен не для дел благих, а для зла. Хочешь не бояться власти, так делай добро; а если делаешь зло – бойся, ибо царь не напрасно меч носит – для устрашения злодеев и одобрения добродетельных… Посмотри на все это и подумай, какое управление бывает при многоначалии и многовластии, ибо там цари были послушны епархам и вельможам, и как погибли эти страны! Это ли и нам посоветуешь, чтобы к такой же гибели прийти? И в том ли благочестие, чтобы не управлять царством, и злодеев не держать в узде, и отдаться на разграбление иноплеменникам? Хорошо это и полезно! Но одно дело – спасать свою душу, а другое – заботиться о телах и душах многих людей; одно дело – отшельничество, иное – монашество, иное – священническая власть, иное – царское правление…»

Почему спор о Сталине жив до сих пор? Потому что, по существу, это есть спор о фундаментальных основах добра и зла – что есть для народа «Истинное Добро» и что есть для него «Настощее Зло». По отношению к кому мы должны определять их – по отношению к любви, добру, честности, праведности, трудолюбию, чем живет народ, или по отношению ко злу, лжи, безнравственности, лени, стремлению жить за счет других?
Для России этот спор обостряется необходимостью преодоления вырождения русского народа. Преодолеет – сохранится страна, не преодолеет – единой стране не бывать.

Для нас спор о Сталине – это продолжающаяся борьба троцкизма против сталинизма. Троцкизм в своих делах победил сталинизм в пост-сталинское время. Именно в этой «победе» троцкизма мы «плаваем» до сих пор… И будем плавать до тех пор, пока полная правда о нашей истории не получит законный приоритет – не взирая на «лица», организации, «нравится» она кому то или нет.

Только Правда приведет нас к согласию, объединит народ.
Только Правда дает всему равновесие, защищает народ от новых бед.
Где Правда, там и Бог.




08.11.2008г
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1154  
Старый 09.11.2008, 04:53
Vladmort Vladmort вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Спасибо вам КАМ. Очень всё верно.

Вообще многие и красные и белые совершают огромную ошибку отожествляя Сталина с Лениным. А это фигуры разного порядка. Ленин сатанист и безбожник, агент иностранных спецслужб и мировой закулисы. А Сталин последовательный и планомерный борец со всем этим ленинским наследием. Уже одно то, что при нём понесли наказание многие ленинцы нужно поставить ему в заслугу.
Ответить с цитированием
  #1155  
Старый 09.11.2008, 06:51
Россиянин Россиянин вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Вы возьмёте с собой на тот свет свою собственность? Нет! Вы владеете тем домом отдыха, в который взяли путёвку, до конца жини? Нет! Вы имеете два десятка государственных дач, в смысле оплачиваемых не из вашего кармана, а из кармана рабов? Нет! Тогда о чём речь?!
О! Не только дач! У него ещё и кабинет в Кремле имелся. Что же не вспомнили-то? И Сталин за кабинет этот не платил, понимаешь, ни копейки.
Главе государства в большинстве стран предоставляется во временное пользование (до окончания срока его полномочий как главы государства) некоторое имущество (автомобили, самолёты, недвижимость). Это ВЕЗДЕ считается нормальным. Возьмем нынешнего президента России Медведева. У него тоже есть дачи, автомобили, самолёты. Даже спецпоезд имеется. И никого это не напрягает. А вот если Сталин чем-то пользовался - всё, тиран и т.д. - так?
Ответить с цитированием
  #1156  
Старый 09.11.2008, 10:55
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергий Посмотреть сообщение
Джугашвили являлся Великим кровавым тираном. Сейчас все грешат на Саакашвили, мол какой он негодяй, уничтожал своих граждан, его войска убили несколько тысяч остетин. А что сделал Сталин? ГУЛАГи, расстрелы своих граждан, загранотряды, искусственно вызванный Голодомор и многое другое.
Если Саакашвили и его подручные убили несколько тысяч, то Сталин и его "команда" уничтожила миллионы.
Куда там этому Саакашвили до Сталина
Прям говорящая голова с "Эха Москвы"... Действительно, Саакашвили до СТалина как до луны пешком... В отличии от этой марионетки госдепа И.В. был единственным нашим руководителем, который РЕАЛЬНО мог противопоставить растущему прессингу пиндостана... Хрущов со своим "туфлем"... лишь юзер Сталинского наследия ( и, кстати, бездарный раззоритель)... Так что присоединяюсь к предложению просто посмеяться над вашим заявлением...
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
  #1157  
Старый 09.11.2008, 11:03
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Вы возьмёте с собой на тот свет свою собственность? Нет! Вы владеете тем домом отдыха, в который взяли путёвку, до конца жини? Нет! Вы имеете два десятка государственных дач, в смысле оплачиваемых не из вашего кармана, а из кармана рабов? Нет! Тогда о чём речь?!
Судя по тому, что господин крусайдер так пылко набросился на Сталина с его ГОСУДАРСТВЕННЫМИ" ( тонкость улавливаете?) дачами, становится подозрительно, что оный крусайдер или его предки были отлучены от кормушки КПСС и лищились в период "демократизации" пре-дачи, пер-машины и пер-обслуги... Учитывая, что совокупный вклад означенного выше крусайдера является нановеличиной по сравнению с вкладом И.В.Сталина прошу ответить на вопрос- а мог ли Сталин возвести лично для себя дворцы? И закрепить их за собой и своими потомками? КОнчено мог! Сделал он это? Нет! После Сталина укоренилась традиция, что высшие партфункционеры имеют СЛУЖЕБНЫЕ дачи и квартиры... С выходом на пенсию- они возвращались в госфонд. Только при Брежневе эта практика была утеряна, а сегодня на служебной жилплощади проживают депататуты еще СССР... Вы в курсе этого? Видимо нет,
"Тогда о чем речь?" (с) Крестоносец.
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
  #1158  
Старый 09.11.2008, 11:07
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladmort Посмотреть сообщение
Сталин последовательный и планомерный борец со всем этим ленинским наследием.
Да наследие-то ему досталось хиленькое... Разруха в промышленности и мозгах, оручая толпа "революционеров" требовавших на штыках нести революцию в Индию и Германию... Разбазаренные золотовалютные фонды, озлобленный крестьянин... Воистину- было с чем бороться!
Цитата:
Сообщение от Vladmort Посмотреть сообщение
Уже одно то, что при нём понесли наказание многие ленинцы нужно поставить ему в заслугу.
Пятая колонна ( кстати, в большинстве своём семитского происхождения, с чего бы это? ) готова была " бросить Россию как хворост в костер мировой революции"... Сталин им руки повыдергивал- за что ему ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
  #1159  
Старый 09.11.2008, 12:16
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Пятая колонна ( кстати, в большинстве своём семитского происхождения, с чего бы это? ) готова была " бросить Россию как хворост в костер мировой революции"... Сталин им руки повыдергивал- за что ему ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
Что за антисемитизм? Чем вам евреи не угодили?
По-поводу России как хворост, будьте добры цитату. Я хоть и не любло Троцкого, но делать из него жида-космополита, как на картинках в подобной теме я не собираюсь и надо изучать документы, чтобы говорить про этих революционеров, которым вы должны сказать прежде всего спасибо, что благодаря им произошла революция.
Другое дело, что они организаторскими способностями не обладали, а сидеть хотели в секретарях обкомов и крайкомов.
Ответить с цитированием
  #1160  
Старый 09.11.2008, 12:26
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый >vik! Не стоит противопоставлять большевиков и Сталина. У ж кто-то, а Сталин в первую очередь относится к т.н. старой (ленинской) гвардии.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 16:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com