ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Общий форум > Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #101  
Старый 14.12.2008, 03:04
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Речь не о том, чтобы выбивать земное, а о том чтобы ориентировать людей на добрые дела. Добрые дела начинаются с семьи, и потом могут быть распространены на других.
Еще Ленин говорил, что построить коммунизм можно, только воспитав нового человека, и таковое воспитание полагал главнейшей задачей наравне с созданием материальной базы коммунизма. В СССР не справились с задачей воспитания. Неужели вы думаете, что при капитализме можно воспитать в людях добро, когда все вокруг говорит: человек человеку волк?
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 14.12.2008, 19:58
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Natyk Посмотреть сообщение
Ещек одна черточка, характеризующая антисталинистов: очень любят злорадствовать.
Никакого злорадства, просто развеселила логическая "стройность" заявления Комбрига.

Цитата:
Сообщение от Natyk Посмотреть сообщение
Ну, отчего же, огорчало. Понятно, что это было неправльно и несправдливо. Но, во-первых, разница была не такая большая, как сейчас между зарплатами топ-менеджера и того же рабочего. Во-вторых, неужели ради этой лишней полусотни нужно было страну разваливать?
Страну пытались спати, но безуспешно.
Видимо, в 1984 надо было не устраивать игры с гласностью и хозрасчетом, а сначала построить всех, срезать зарплату раза в три и заставить работать.
А уже потом, начинать новый НЭП под строгим контролем КГБ.

Цитата:
Сообщение от Natyk Посмотреть сообщение
Еще Ленин говорил, что построить коммунизм можно, только воспитав нового человека, и таковое воспитание полагал главнейшей задачей наравне с созданием материальной базы коммунизма. В СССР не справились с задачей воспитания. Неужели вы думаете, что при капитализме можно воспитать в людях добро, когда все вокруг говорит: человек человеку волк?
Такого человека, который необходим для коммунизма, воспитать невозможно. Не получится сделать труд потребностью, он был и всегда будет необходимостью.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 15.12.2008, 02:19
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Когда я была инженером, я была тем счастливым человеком, который утром с удовольствием шел на работу, а вечером с радостью спешил домой: я любила работу, и была счастлива, когда удавалось найти причину,по которой вверенный мне прибор отказывался работать. Таких восторгов позже мне испытывать не доводилось. А еще я люблю вышивать. У меня получаются очень хорошие картины. Я пыталась на них заработать, но дешево продавать их не хочу, а за дорого у нас в провинции их покупать некому.
Моя подруга учительница уже могла бы по выслуге лет уйти на пенсию, но она продолжает работать в школе, хотя репетиторством зарабатывает в 5 раз больше. Она говорит: "Репетиторством я зарабатываю, а в школе получаю удовольствие". Другая моя подруга оказалась фанатичным садоводом. Это надо видеть, как вдохновенно она перебирает пальцами каждый комок нна грядках, как нежно отодвигает от лезвия лопаты червяка или жабу, которые чем-то там полезны ее розам. И после этого вы говорите, что люди не любят работать? Вы тоже, если подумаете, найдете дело, которое вы любите, которым готовы заниматься с утра до вечера, но которым не можете заниматься, т.к. оно не востребовано на этом, черт бы его побрал, рынке.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 15.12.2008, 02:22
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Страну пытались спати, но безуспешно.
Видимо, в 1984 надо было не устраивать игры с гласностью и хозрасчетом, а сначала построить всех, срезать зарплату раза в три и заставить работать.
А уже потом, начинать новый НЭП под строгим контролем КГБ.
Мне кажется, именно этим начал заниматься Андропов. Андропов взялся за коррупцию, отловил нескольких весьма крупных чиновников, видимо, уже подбирался к тем, кто их "крышевал" в Политбюро, но не успел. Он в самом деле сам умер, как в один голос уверяют все официальные лица? Уж очень своевременно это случилось.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 15.12.2008, 09:20
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Natyk Посмотреть сообщение
Мне кажется, именно этим начал заниматься Андропов. Андропов взялся за коррупцию, отловил нескольких весьма крупных чиновников, видимо, уже подбирался к тем, кто их "крышевал" в Политбюро, но не успел. Он в самом деле сам умер, как в один голос уверяют все официальные лица? Уж очень своевременно это случилось.
Семьдесят лет почтенный возраст, проблемы с почками у него были еще до избрания генсеком. Он еще в 1982 был вынужден проходить процедуру диализа, что означает что почки работали очень плохо.

А наведение порядка, которое затеял Андропов было довольно слабо выражено. Все сводилось к дисциплине, во время пришел, во время ушел.
А что там делал на работе, мало кого интересовало.
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 15.12.2008, 18:13
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

А Чурбанов, Рашидов, Щелоков не в счет? Это не просто какие-то там мелкие сошки, это очень высокие начальники. Выше них было только Политбюро. Оставалось только вытащить тех коррупционеров, которые там засели, и "голова рыбы" была бы спасена от гниения. После этого все нижестоящие сами бы посыпались. Увы,этот шанс СССР потерял.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 15.12.2008, 20:22
Аватар для immortalus
immortalus immortalus вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 37 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение

Такого человека, который необходим для коммунизма, воспитать невозможно. Не получится сделать труд потребностью, он был и всегда будет необходимостью.
вот оно поколение пепси...
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 15.12.2008, 21:16
valeria valeria вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 49 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

1. Как Вы к Сталину относитесь ?
2. Ваше образование ?
3. Ваша работа и должность ?
4. Ваш средний месячный доход: a- до 15 000
b- 16 000-50 000
c- 51000-90000
d- свыше 90 000

1 .Восхищаюсь , но пришла к этому через тернии ,через затуманенность мозга ,через оболванивание СМИ и ТВ
Сейчас же чем больше узнаю и ПОНИМАЮ тем более удивляюсь масштабу этой ГЕНИАЛЬНОЙ личности.

2.Высшее ,музыкальное ,Ленинградская консерватория, оперная певица
К сожалению перестройка выкинула меня на запад :
не нужно классическое искусство дерьмократической России ,
царство попсы -вот вкус нынешней элиты !

Работаю уже 15 лет во Франции.

3.2500 евро.

Очень много поняла пожив в капиталистическом раю ,особенно после рождения дочери и в связи с её образованием-воспитанием-будущем !

Только Сталин спасёт Россию .И не вожно что спасать он будет ТОЛЬКО своим именем ,если имя его заставит всё мыслящее население русского народа ,живущего не только в России ,но и разбросанного по всему миру ОБЪЕДИНИТЬСЯ и понять ЧТО ,КАКОЙ СТРОЙ только и возможен в России для её существования.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 15.12.2008, 21:28
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Очевидно, до справедливости еще далеко.
"Далеко ли теперь до Таллина?" ." Да ,теперь далеко..."

Боюсь, что удаленность от справедливости прямопропорциональна отдаленности от нас эпохи социализма.Так что дальше... будет все дальше и дальше!!!
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 15.12.2008, 22:23
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Поколение столичной знает как труд сделать потребностью?
Я не поколение пепси и не поколение столичной. Но я знаю как воспитать именно потребность в труде, именно в себе, на собственном примере. И если вам это не дано, это не значит, что это недано никому.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 15.12.2008, 22:29
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeria Посмотреть сообщение

1 .Восхищаюсь , но пришла к этому через тернии ,через затуманенность мозга ,через оболванивание СМИ и ТВ
Сейчас же чем больше узнаю и ПОНИМАЮ тем более удивляюсь масштабу этой ГЕНИАЛЬНОЙ личности.

2.Высшее ,музыкальное ,Ленинградская консерватория, оперная певица
К сожалению перестройка выкинула меня на запад :
не нужно классическое искусство дерьмократической России ,
царство попсы -вот вкус нынешней элиты !

Работаю уже 15 лет во Франции.

3.2500 евро.

Очень много поняла пожив в капиталистическом раю ,особенно после рождения дочери и в связи с её образованием-воспитанием-будущем !

Только Сталин спасёт Россию .И не вожно что спасать он будет ТОЛЬКО своим именем ,если имя его заставит всё мыслящее население русского народа ,живущего не только в России ,но и разбросанного по всему миру ОБЪЕДИНИТЬСЯ и понять ЧТО ,КАКОЙ СТРОЙ только и возможен в России для её существования.
Спасибо Вам,Валерия(?). Так хочется и приятно сознавать,что кто-то из культурной элиты остался с народом. А то посмотришь ЭТИХ по телевидению....
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 15.12.2008, 22:34
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeria Посмотреть сообщение
Мне как то не понятно ,каким это образом кто то пытыется воспитать в себе потребность в труде в отрыве от общества ?
Ето ,што ли "от забора и до обеда "!
Нет, потребность в труде это когда выходишь в деревне на улицу из собственного дома и ищешь, что бы сделать, а не сидишь у телика с пивом в руке и тихо превращаешься в животное.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 15.12.2008, 22:45
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
И потом, это рыба гниет с головы, а коррупция в государстве растет снизу.
Да какая это коррупция по нынешним временам? Смех один, детский сад.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 15.12.2008, 23:18
Аватар для Ernesto
Ernesto Ernesto вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Ямал
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Очень часто проскакивает обвинение сталинистам, красным, - мол, в жизни вы не состоялись, вот и завидуете, перераспределить хотите, настучать в органы нового Сталина на удачливых соседей и т.п. Я хоть про себя и знаю,что это не так, а интересно же: вдруг рядом со мной и правда одни неудачники ?
Прошу желающих ответить
1. Как Вы к Сталину относитесь ?
2. Ваше образование ?
3. Ваша работа и должность ?
4. Ваш средний месячный доход: a- до 15 000
b- 16 000-50 000
c- 51000-90000
d- свыше 90 000

Уважаемая Вика, думал-думал, где тему открыть и решил здесь - поправьте, если не прав...
1. Сталина считаю самым выдающимся правителем нашей страны.
2. Высшее техническое
3. Геодезист
4. с
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 16.12.2008, 00:02
Правдолюб Правдолюб вне форума
Гость
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Социальный статус почитателей Сталина и его противников

1.С огромным уважением, как к лидеру России в самый сложный и в тоже время самый славный для страны период ее существования.
2. Высшее, МГУ.
3. НИИ, зав. лабораторией.
4. б -27 000.
По моему глубокому убеждению, в мировой истории не было государственного деятеля, равного Сталину по личностным качествам и по результатам его деятельности. Россия (СССР) стала за годы его руководства самой могучей и самой уважаемой в мире державой! Мы, советские люди гордились своей страной и было чем гордится! А сейчас...
"За Державу - обидно!" И больше всего обидно за стариков: ветеранов, пенсионеров, инвалидов - за тех, кто создал богатство и благополучие страны, которую мы все потеряли... Да, обидно за дедов и отцов, отдавших свои жизни за счастье будущих поколений. И очень обидно как это поколение распоряжается наследием их героических предков. А вам не обидно?
__________________________________________________ ___________________________
«И всё же, как бы ни развивались события, но пройдёт время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического отечества...». И. Сталин.
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 16.12.2008, 00:25
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от valeria Посмотреть сообщение
2.Высшее ,музыкальное ,Ленинградская консерватория, оперная певица
К сожалению перестройка выкинула меня на запад :
не нужно классическое искусство дерьмократической России ,
царство попсы -вот вкус нынешней элиты !

Работаю уже 15 лет во Франции.
Похоже что перестройка не выкинула вас за рубеж, а дала возможность уехать, чем вы и воспользовались.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 16.12.2008, 13:36
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Похоже что перестройка не выкинула вас за рубеж, а дала возможность уехать, чем вы и воспользовались.
Я конечно по себе сужу, но думаю, что десятки миллионов людей сейчас поменяли бы эту новую возможность уехать за рубеж на счастливую жизнь в СССР.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 16.12.2008, 14:48
valeria valeria вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 49 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Я конечно по себе сужу, но думаю, что десятки миллионов людей сейчас поменяли бы эту новую возможность уехать за рубеж на счастливую жизнь в СССР.
Спасибо !Абсолютно точно ,в СССР я занималась творчеством ,которое было НЕОБХОДИМО ЛЮДЯМ ,я это точно знаю !
А сейчас в "благополучной" Франции ,зарабатывая придостаточно ,я влачу жалкое некчемное существование как личность .
А уж про ребёнка - отдельная песня , нет НИКАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ дать такое образование
,которое я получила в СССР .Я уж не говорю об окружении ,о социуме ,который формирует личность ....
И основная проблема капитализма ,как я теперь точно знаю ,это то ,что ему ,капитализму ,ЛИЧНОСТЬ не нужна ,ему нужны роботоподобные исполнители .
Всё!
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 16.12.2008, 19:14
marinko marinko вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию к портрету сталиниста

1. Как Вы к Сталину относитесь ?
2. Ваше образование ?
3. Ваша работа и должность ?
4. Ваш средний месячный доход: a- до 15 000
b- 16 000-50 000
c- 51000-90000
d- свыше 90 000

1. Автор темы, тов. Сергеев (это слово гордое - "ТОВАРИЩ"!), охарактеризовал своё отношение к вождю настолько точно, что я полностью могу повторить его слова. Плюс добавлю, как относящая себя к христианам, я считаю, что Иосиф Сталин является воплощением истинного праведника на земле (впрочем, по-моему, Владимир Ленин в этом качестве стоит рядом с ним), гонимого и ненавидимого фарисеями до сих пор - в этом его повторяет судьбу Христа.
2. Университет, физфак.
3. Научный переводчик.
4. Ближе к верхней границе пункта b).

Чтобы увеличить репрезентативность, могу добавить, что мой муж, доктор физмат наук (зарплата в категории с), полностью разделяет мои взгляды.

Знаю многих университетских профессоров-коммунистов. Хотя в процентном отношении вряд ли они будут в большинстве. Увы! Ленинское определение интеллигенции остаётся злободневным.

В моём ближайшем окружении сталинистами являются - моя мать и её сестра (обе пенсионерки с высшим образованием), мои братья (один крупный специалист в оборонке, другой электрик), брат мужа (советский офицер, увы, бывший), моя старшая дочь (научный работник со степенью доктора, живёт и работает за рубежом), младшая ещё молода, чтобы иметь осознанное суждение. Вспомнила о ещё одном , двоюродном брате, тоже офицере в запасе - рыдайте, антисоветчики, он тоже сталинист.

Некоторые знакомые тоже "удивляются", мол, живёте хорошо, что вам надо, какой социализм-коммунизм? А мне надо, чтобы "жила бы страна родная, и нету других забот". Но судя по характеру соообщений от противной стороны, нашим оппонентам эти понятия недоступны в принципе.

Ещё один комментарий по поводу слова "совок". Недавно я поняла, почему его так упорно насаждают,- потому что "советский" звучит так страшно для их уха - ибо это синоним слова "лучший": вдумайтесь, советский солдат, советский народ, советский космос, советская литература, советский спорт, советское кино, советская песня, советская авиация, советский балет, Советская Дружба Народов ...
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 16.12.2008, 19:32
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Я конечно по себе сужу, но думаю, что десятки миллионов людей сейчас поменяли бы эту новую возможность уехать за рубеж на счастливую жизнь в СССР.
А вы, простите, сейчас где живете?
За рубежом или в России?
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 07:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com