ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Общий форум > Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #161  
Старый 15.12.2008, 11:09
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Где вы прочитали, что кто-то собирается что-то делить им не созданное?
Ну тогда объясните мне цель социалистического общака.
Разве социалистические фонды общественного потребления не являются примером того, как люди получают то, что ими не создавалось?
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Где вы прочли о равенстве доходов при неравенстве в способностях?
В моем сообщении использовано слово хотим.
Разве недовольство высокими доходами олигархов не является основным аргументом моих оппонентов?
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Что это за наглая ложь на СССР о равенстве доходах? Вы хотите сказать, что уборщица и директор на заводе и мели равный доход?
Перечитаейте мой пост. Есть ли в нем хоть одно слово о СССР?
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Хватит тупить, отвечайте на то, что написали ваши оппоненты, а не приписывайте им вами придуманную, а скорее и не вами, наглую ложь.
Ну и где вы нашли ложь в моем сообщении?
На все выпады вроде ответил или что-то пропустил?

Ответить с цитированием
  #162  
Старый 15.12.2008, 12:43
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Ну тогда объясните мне цель социалистического общака.
Разве социалистические фонды общественного потребления не являются примером того, как люди получают то, что ими не создавалось?
А ну да это не общество все создавало, а лично олигархи с марсеанами.
Общество создало , общество и пользуется.

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
В моем сообщении использовано слово хотим.
Разве недовольство высокими доходами олигархов не является основным аргументом моих оппонентов?
Основным аргументом является то, что пользуются созданным всем обществом кучка олигархов, а не просто их доходы, которые они получают якобы благодаря своему уму.

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Перечитаейте мой пост. Есть ли в нем хоть одно слово о СССР?:
У вас все посты направлены против СССР и социализма. Что вы предлагаете взамен вы нигде не озвучили.

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Ну и где вы нашли ложь в моем сообщении?
На все выпады вроде ответил или что-то пропустил?

В ваших сообщениях процентов 90 лжи, впрочем вы ее можете и не видеть. Вполне возможно. что вы просто заблуждаетесь, но я всеже настаиваю на своем утверждении, что вы провакатор и ложь несете осознано.
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 15.12.2008, 13:29
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
Он вообще ничего внятного не озвучил, зато от других требует "подробного отчету". Забейте на этих "требователей".
В чем прелесть всех этих споров с такими "требователями", что многие читая форум если не задумывались раньше, то начинают думать и делать выводы. По крайней мере мне хочется так думать.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 15.12.2008, 17:12
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
А ну да это не общество все создавало, а лично олигархи с марсеанами.
Общество создало , общество и пользуется.
А вот и не так.
Общество не может создавать и потреблять.
Создавали конкретные люди, государство присвоило, потом раздало конкретным людям.
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Основным аргументом является то, что пользуются созданным всем обществом кучка олигархов, а не просто их доходы, которые они получают якобы благодаря своему уму.
Не знаю, уж благодаря чему, уму, деловой хватке, дисциплине, или еще чему,
но предприятия он купили.
Те же, кто не доволен, не могут даже сапожной мастерской организовать без помощи государства. Но не хотят чтобы кто-то был жил богато.
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
У вас все посты направлены против СССР и социализма. Что вы предлагаете взамен вы нигде не озвучили.
Вот и не все. В последнем, который вас так возмутил, про СССР ни слова.
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
В ваших сообщениях процентов 90 лжи, впрочем вы ее можете и не видеть. Вполне возможно. что вы просто заблуждаетесь, но я всеже настаиваю на своем утверждении, что вы провакатор и ложь несете осознано.
Ню-ню.
Утверждатель вы наш.
Научитесь сначала отличать правду от советско-коммунистической пропаганды.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 15.12.2008, 17:20
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Ню-ню.
Утверждатель вы наш.
Научитесь сначала отличать правду от советско-коммунистической пропаганды.
То-то я смотрю вы шибко отличаете правду от либеральной лжи.
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 15.12.2008, 22:14
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
То-то я смотрю вы шибко отличаете правду от либеральной лжи.
Чтобы отличать правду от лжи нужно просто спокойно подумать.
Обида и ненависть плохие помощники в этом деле.
Чтение книг Мухина, Кара-Мурзы или Паршева лишь мешает пониманию действительности, усиливает вашу обиду и ненависть к несуществующим врагам.
Начинать борьбу за всеобщее счастье следует с борьбы за свое собственное.
Для начала, сделайте себя, свою семью счастливыми.
Когда вам это удастся, мы может быть воспользуемся вашим опытом.
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 15.12.2008, 22:29
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Чтобы отличать правду от лжи нужно просто спокойно подумать.
Обида и ненависть плохие помощники в этом деле.
Чтение книг Мухина, Кара-Мурзы или Паршева лишь мешает пониманию действительности, усиливает вашу обиду и ненависть к несуществующим врагам.
Начинать борьбу за всеобщее счастье следует с борьбы за свое собственное.
Для начала, сделайте себя, свою семью счастливыми.
Когда вам это удастся, мы может быть воспользуемся вашим опытом.
Это вы езжай на свой запад, или в исраиль, и там пропагандируйте такой образ жизни. А я знаю, если бы мои предки действовали по вашему совету, то небыло бы такой страны как СССР и уж тем более такой как Россия, в лучшем случае от русских остались бы несколько миллионов рабов, обслуживающих европейских хозяев.
Если бы небыло людей которые отдавали свою жизнь ради будущих покалений, т.е. ради нас, то нас и небыло бы. Надеюсь доступно объяснил?
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 16.12.2008, 00:28
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Это вы езжай на свой запад, или в исраиль, и там пропагандируйте такой образ жизни. А я знаю, если бы мои предки действовали по вашему совету, то небыло бы такой страны как СССР и уж тем более такой как Россия, в лучшем случае от русских остались бы несколько миллионов рабов, обслуживающих европейских хозяев.
Если бы небыло людей которые отдавали свою жизнь ради будущих покалений, т.е. ради нас, то нас и небыло бы. Надеюсь доступно объяснил?
Причем здесь образ жизни?
Речь о чтении книг и ненависти к несуществующим врагам.
Главный ваш враг это вы сами.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 16.12.2008, 00:29
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
А вот если вообще не читать книг - это ништяк! Славянам читать вообще вредно, ИМХО!
Уточните, пожалуйста, вы славянин?
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 16.12.2008, 02:10
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
А вот и не так.
Общество не может создавать и потреблять.
Создавали конкретные люди, государство присвоило, потом раздало конкретным людям.
Это вы современную Россию имеете в виду?
Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Не знаю, уж благодаря чему, уму, деловой хватке, дисциплине, или еще чему,
но предприятия он купили.
Те же, кто не доволен, не могут даже сапожной мастерской организовать без помощи государства. Но не хотят чтобы кто-то был жил богато.
Я вам скажу, благодаря чему: благодаря воровству, наглости и близости к тем, кто оказался в тот момент у кормушки. Т.е. личных заслуг, трудовых вложений - ноль.
И у нас вовсе нет желания, у всех богатых все отобрать. Мои друзья в начале 90-х рискнули, продали две машины - свою и родительскую, две дачи, на эти деньги открыли магазинчик. С тех пор они развернулись - любо-дорого. У таких бизнесменов, честных, отбирать что-то рука не поднимется. Я знаю, каких трудов это стоит, своими трудами с нуля поднимать свое дело. Пробовала, но мне пороху не хватило, поэтому своих друзей я еще больше уважаю.
При социализме государство ту часть прибыли, которая сейчас идет всяким абрамовичам и дерипаскам, использовало для содержания больниц, школ и пр. Таким образом, человек был освобожден от забот о том, чтобы ВЫЖИТЬ. Люди ЖИЛИ. Разницу понимаете? Сейчас вот кризис, и многие из нас вскорости лишатся работы. В результате, ни зуб вылечить, ни ребенка в хорошей школе обучить. Хорошо, если кредитов набрать не успели. При социализме таких тревог не было. Обещанные в Конституции права на жизнь, работу и социальные блага обеспечивались по минимуму, но всем без исключения. Т.е. БАЗОВЫЕ потребности человека были обеспечены на 100%. А вот все, что сверх этого минимума, надо было уже заработать.
Ну, правда, трехэтажных особняков ни у кого не было. В том числе и у самого товарища Брежнева. Теперь те правительственные дачи, которые казались вопиющей несправедливостью, выглядят рядом с рублевскими домиками просто забавно.
Да, вот еще интересно. В материальном плане бесплатным было только необходимое. Зато были еще бесплатные библиотеки, всевозможные дома культуры с кружками и секциями для детей и взрослых, музеи и театры были нагособеспечении и т.д. Т.е. государство было озабочено тем, чтобы народ не спивался и не смотрел боевии под пиво, а рос над собой.
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 16.12.2008, 09:52
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Причем здесь образ жизни?
Речь о чтении книг и ненависти к несуществующим врагам.
Главный ваш враг это вы сами.
А вы не думали, что вся история России окружена врагами? Куда они делись? Расстворились? Враги и развалили СССР, как внутренние, так и внешние. Именно враги вдолбили в вашу голову те мысли которые вы тут озвучиваете. И без вашего на то согласия включили вас и вам подобных в свои ряды врагов России.
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 16.12.2008, 13:30
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
Словинин, словинин...
Дедушка Гитлер, по-моему, книжки славянам запрещал читать...
Этот уникум 819-й наверно предлагает читать художественную литературу от донцовой и александровой или типа публицистику от солжа и радзинского. А лучше желтую прессу читать типа КП, МК и АиФ
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 16.12.2008, 13:47
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Начинать борьбу за всеобщее счастье следует с борьбы за свое собственное.
Восемьсот девятнадцатый, вы не понимаете, что при капитализме борьба за собственное счастье всегда конкурентная? Чтобы добыть себе лишний кусок, его приходится вырывать из глотки другого человека. Или как вон у нас в Питере в метро садятся - конечная, все наверняка сядут, и все же каждый старается оттолкнуть другого, пролезть первым. Лес, джунгли! "Закон клыка и дубины", по Джеку Лондону.
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 16.12.2008, 17:34
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
Восемьсот девятнадцатый, вы не понимаете, что при капитализме борьба за собственное счастье всегда конкурентная? Чтобы добыть себе лишний кусок, его приходится вырывать из глотки другого человека. Или как вон у нас в Питере в метро садятся - конечная, все наверняка сядут, и все же каждый старается оттолкнуть другого, пролезть первым. Лес, джунгли! "Закон клыка и дубины", по Джеку Лондону.
Видел как-то репортаж из Германии.
Народ стоит ждет автобуса, в автобус заходят и садятся,
если сидячих мест нет, то ждут следующего.
Так что борьба на остановке метро происходит не из-за капитализма, а из-за недостатка культуры. Подобное происходило и в СССР, когда никакого капитализма не было.
Толкались в очередях, на автобусных остановках.
А уж трамваи около заводских проходных просто брали штурмом.
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 16.12.2008, 17:42
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Видел как-то репортаж из Германии.
Народ стоит ждет автобуса, в автобус заходят и садятся,
если сидячих мест нет, то ждут следующего.
Так что борьба на остановке метро происходит не из-за капитализма, а из-за недостатка культуры. Подобное происходило и в СССР, когда никакого капитализма не было.
Толкались в очередях, на автобусных остановках.
А уж трамваи около заводских проходных просто брали штурмом.
Вы только мне сказок не рассказывайте. Был я как-то в Италии, в Риме, ездил на тамошнем метро. Метро, конечно, только одно название по сравнению с московским. Так вот, там на кажной остановке народ одновременно входит и выходит, просачиваясь друг через друга, и это при том, что вагоны не переполненные. Просто каждый человек считает себя единственным и неповторимым. и ему наплевать на других. Это я заметил не только в метро, но и в повседневной жизни. И вся пропаганда в кап.обсществе идет на выделение "личности" и наплевательское отношение к другим.
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 16.12.2008, 18:14
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Видел как-то репортаж из Германии.
Народ стоит ждет автобуса, в автобус заходят и садятся,
если сидячих мест нет, то ждут следующего.
Так что борьба на остановке метро происходит не из-за капитализма, а из-за недостатка культуры. Подобное происходило и в СССР, когда никакого капитализма не было.
Толкались в очередях, на автобусных остановках.
А уж трамваи около заводских проходных просто брали штурмом.
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Вы только мне сказок не рассказывайте. Был я как-то в Италии, в Риме, ездил на тамошнем метро. Метро, конечно, только одно название по сравнению с московским. Так вот, там на кажной остановке народ одновременно входит и выходит, просачиваясь друг через друга, и это при том, что вагоны не переполненные. Просто каждый человек считает себя единственным и неповторимым. и ему наплевать на других. Это я заметил не только в метро, но и в повседневной жизни. И вся пропаганда в кап.обсществе идет на выделение "личности" и наплевательское отношение к другим.
Сказки про доброго дедушку Ленина рассказывают, а я говорю про то, что видел.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 16.12.2008, 19:55
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
Словинин, словинин...
Дедушка Гитлер, по-моему, книжки славянам запрещал читать...
Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
А вот если вообще не читать книг - это ништяк! Славянам читать вообще вредно, ИМХО!
Судя по вашим постам, вы беспокоитесь о своем "славянском" здоровье, и книг не читаете. (Хотя возможно вы сделали исключение для "майн кампф" дедушки Гитлера).
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 16.12.2008, 20:54
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a0819 Посмотреть сообщение
Сказки про доброго дедушку Ленина рассказывают, а я говорю про то, что видел.
Вот и я про то же, по зомбоящику еще и не то покажут. А насчет очередей на транспорт, так посмотрите в Москве почти на свех конечных остановках очереди.
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 16.12.2008, 22:00
a0819 a0819 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Post

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Вот и я про то же, по зомбоящику еще и не то покажут. А насчет очередей на транспорт, так посмотрите в Москве почти на свех конечных остановках очереди.
Речь не об очередях, а о культуре поведения.
Репортаж, о котором я говорил, был показан еще до 1991 года.
А пролетарии, что при капитализме, что в СССР, никогда не заморачивались спасибами и пожалстами.
Отсюда и толкучка на остановках и в очередях.
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 16.12.2008, 23:15
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили 242 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Зато нувориши у нас все исключительно культурные и высоконравственные.Правда,все популярнее в мире становятся "Туры без русских".Да от наших вечно пьяных и буйных туристов весь мир стонет .И я сомневаюсь,что это исключительно пролетарии.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com