#961
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#962
|
|||
|
|||
Отношение к Сталину
В общем расскажу про то, как некоторые люди времён Сталина относились к нему.
Мой дедушка участник ВОВ. Был под Сталинградом, в битве за Москву и брал Берлин. Т.е. прошёл всю войну и выжил. Он сам рассказывал, что шёл в бой с именем Сталина на устах. Так что не думайте, что это в фильмах придумали возглас "За Родину, за Сталина!". Так на самом деле и было. Для него Сталин являлся святым человеком. После войны мой дед немного разжился (получил квартиру в центре города, дачу). Он занимался после войны ловлей рыбы в Азовском море. "Добрый" сосед настучал на него, буд-то мой дед подворовывает. Сразу же пришли с проверкой, забрали. После нескольких дней выяснения обстоятельств отпустили. Даже тогда мой дед не был в обиде на Сталина. Объяснил это тем, мол, время было такое, иначе нельзя. Если бы мой дед сейчас был бы жив, он бы не пережил всего того, что наговаривают на Сталина- его героя и отца всех народов. |
#963
|
|||
|
|||
Между прочим, именно коллегиальность помешала Сталину отстранить партократию от власти в 1943-м и в 1952-м.
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#964
|
|||
|
|||
К вопросу о "безродных космополитах"
Как-то мой приятель просмотрел учебники по автоделу с 1951 по 2006 годы и с удивлением заметил, что в учебниках по автоделу при Сталине был большой кусок про наших изобретателей до революции и фактически шли претензии на то что нашим удалось сконстроуировать и крекинг-установку и ДВС и дизель самостоятельно. Проверял по инету материал - не врали! А сейчас в иных наших учебниках пишут "периодическая таблица" без указания автора.
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#965
|
||||
|
||||
Цитата:
Ведь он собирался еще большую коллегиальность вводить, что влекло угрозы как контрреволюции со стороны недобитков, так и большую демократию в марксистском понимании, да и партия тогда играла бы роль как до революции - агитация, повышение сознательности и т.д. и вступали бы туда революционеры, а не карьеристы. |
#966
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа Вам не сыскать признанья от европы В её глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы! |
#967
|
||||
|
||||
Разбор мифов 1917-1953
Вопрос с "космополитами" достаточно сложный и обросший множеством мифов. Поскольку в темах про Сталина и Ленина эти мифы встречаются сплошь и рядом - надо разобраться.
Попробуем немножко разгрести кучу дерьма и мифов. 1) испокон веков в мире существует сообщество людей, поставивших себя выше всех остальных рас. Их "религия" учит их, что их нация (нация + "вероисповедание" - "скованные одной цепью, связанные одной целью") избраны Богом и они одни есть люди, а остальные не есть люди, а, по сравнению с ними - животные. (вы думаете я сказки вам рассказываю, а это реальная история и реальное настоящее). 2) соответственно ИХ Бог в ИХ священных книгах дал им множество правил, как обращаться с не -ИМИ, то есть НЕ-избранными народами. Главное ПРАВИЛО ДЕЙСТВИЯ было и есть: давать в долг под процент. Наверное Вы встречали в книгах понятие "ростовщик", "давать в рост". В общем то, это понятие - "давать деньги в рост" прописано в Святых книгах - и, пожалуй и в мировом подсознательном образ ростовщика отложился - подтверждением этому служат отражения этого образа в шедеврах мировой литературы и культуры - от Бальзака до Достоевского. А главная ЦЕЛЬ данной "богоизбранной" расы было порабощение всего человечества, о чем прямо и бесхитростно сказано в их "священных книгах" и проповедуется с амвона их "храмов". 3) средством для овладения властью над всем земным шаром, исходя из означенных ЦЕЛЕЙ и ПРАВИЛ действий - провозглашено ослабление всех остальных народов - прежде всего через ослабление их ТРАДИЦИЙ, традиционного УКЛАДА жизни, КУЛЬТОВ, ВСЕГО СВЯТОГО И НЕЗЫБЛЕМОГО. В частности - и в этом сталинцы солидарны с монархистами - целью этих нелюдей был слом традиционного русского уклада: "православие, самодержавие, народность". 4) в 1917 году в России, благодаря в первую очередь, Николаю II, нерешительному Временному правительству (после первой, буржуазной революции), сложилось весьма шаткое положение. а) с одной стороны, мировые силы названной мною свыше "избранной расы", не преминули воспользоваться слабостью России для осуществления своих планов: как сказано выше: ослабление традиционных ценностей российского общества, вкратце формулируемого в лозунге: "православие, самодержавие, народность". а1) в том числе названные в пункте а) силы использовали, в соотвтствии с их "религией" (дозволяющей, помимо прочего, например, адепту вступать - фиктивно - в другую религию, но всячески вредить той религии изнутри) столь популярные в то время социалистические идеи, олицетворяемые учением К. Маркса. б) в то же время патриотические и без кавычек социалистические силы сознавали: - критичность положения традиционной России; - опасность положения России в условиях мировой войны и поползновений мировых сил "избранной нации" по окончательному сокрушению России - реальную насущность осуществления реальных - без кавычек социалистических идеалов 5) поэтому революционные силы в 1917 году состояли из гремучей смеси настоящих идеалистов - романтиков - большевиков (Ленин, Сталин...) и кодлы озадаченных лишь своей "религиозной идеей" наймитов человеконенавистнической "религии". 6) в октябре 1917 года бездарные буржуазные правители России окончательно упустили ситуацию из контроля. Ситуация была такова: - или адепты мирового господства "избранного народа" завладеют Россией; - или настоящим социалистам стОит попытаться, пусть и не в идеальных условиях, пусть и во временном альянсе с человеконенавистниками - но сделать хоть что то для спасения России! Что большевики и сделали, ибо выбор был: или сдать Россию "избранному народу" без боя, или вступить в шахматную игру с неизвестными последствиями. Надо сказать, что события 1917 -37 гг свидетельствуют о переменном успехе большевиков и "ненавистников": - если в 1920-30 гг и церкви рушились и христиане уничтожались ( в полном соответствии с научениями их "святых" книг!), то в 1937 г. наш Герой - товарищ Сталин устроил этим гадам хорошую баню! Но с тех пор и до наших дней эти "богоизбранные" ненавидят Сталина и плодят мифы - мешают вместе с собой и Ленина и Сталина. Не случайно же и в Ленина стреляла адептка того самого "богоизбранного" народа. И Сталина погубили врачи той же самой религиозной направленности. Задумайтесь над этим - это реал, это не компьютерные стрелялки. |
#968
|
||||
|
||||
Цитата:
Форум модерируемый, поэтому сообщения с него могут удаляться. На форуме есть функция "Пожаловаться на сообщение". На Ваше сообщение пришла аргументированная жалоба, поэтому оно было удалено.
__________________
С уважением, Вика |
#969
|
|||
|
|||
Вот и иные наши национал-патриоты причисляют Ленина к иудо-масонам, а одной из последних ишициатив Ленина был запрет коммунистов на членство в масонских организациях. Сталин перед войной вообще прихлопнул и ложи, и сионисткие организации, и "Союз воинствующих безбожников". Мотивация закрытия журнала "Безбожник" вообще уморительна - нехватка бумаги в стране.
|
#970
|
|||
|
|||
Цитата:
А вообще, Виссарионыч молодец. Умел тараканов шлепать. Я бы пожалуй уточнил один момент. А именно коллегиальное решение. На мой взгляд, Сталин просто не выступал против таких решений, и но в тоже время гениально умел готовить почву для своих. Назвать его жертвой чужих решений, нельзя. |
#971
|
|||
|
|||
Сталин!!!
Эта тема пришла, остальные оттерла и одна безраздельно стала близка. Эта тема ножом подступила к горлу. . Молотобоец! От сердца к вискам. Дискуссия о Сталине, его методах руководства, результатах его труда – это не дискуссия о прошлом, это дискуссия о будущем нашей страны. Почему тема вызвала самый горячий интерес? Реальный рейтинг – в числе заходов на тему и в количестве сообщений, добавленных в эту тему. Этот результат гораздо ценнее как раз в силу осведомлённости участников диалога. Нам рассказали всю «страшную правду» о том периоде и о «главном злодее», и мы с сознанием всех обстоятельств и с готовностью принять возможные последствия, говорим: «СОВРЕМЕННОЙ России, чтобы выжить, сохраниться, и продолжить развитие, нужен человек масштаба Иосифа Сталина. Историческое время, когда ещё можно принять спасительное решение, истекает. Период сладкой спячки для одних и большого хапка для других подходит к концу. Нас спрашивают оппоненты, - а вы готовы вернуться к сталинским Гулагам.? И как ни жалко многим расставаться с этими эрзацами свободы в виде всеобщей безответственности, вседозволенности, как ни хотелось бы некоторым продлить эту мертвящую душу народа бесплодную эпоху, выбирая Сталина, мы честно говорим себе и всей России, всему СССР: «Мы готовы! Готовы к сталинской ответственности, дисциплине, самоограничению, готовы к жизни, имеющей высший смысл, готовы ради памяти наших предков, ради нас самих, ради будущей России. Готовы, потому что душа человека бессмертна, и она хочет правды. И вы нас не собьёте с пути правды!». И это выбор большинства! Спасибо тебе, великая и непонятная русская душа! Теперь правители страны должны решить для себя, с кем они. У них ещё есть шанс. Смогут ли они подняться над собой и вернуться к идеалам братства и справедливости. Ведь это выбор народа России. Мы себя не обманываем – путь будет очень нелёгким. Но Россия стоит того! |
#972
|
||||
|
||||
Цитата:
Не говорите, пожалуйста, за всех. Лично мне Сталин не нужен.
__________________
Ленин музыку играет, Сталин пляшет гопака. Развалили всю Россию Два весёлых мудака! (с) Народный фольклор |
#973
|
||||
|
||||
Давайте Вы для начала будете читать ВСЕ сообщение,Вопросов меньше возникать будет. "Мы" к "Вам" никаким боком не относимся. "Нам" Сталин нужен.
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956) |
#974
|
||||
|
||||
Цитата:
И удивительного ничего нет, книги печатались огромными тиражами, а если еще вспомнить БСЭ 80томную, БМЭ 35томную, где каждый том по 600-800 стр. и пр., то нисколько в этом не сомневаешься. |
#975
|
|||
|
|||
Цитата:
Вот я и страдаю. Кто бы из молодых (лучше историков) рассортировал бы (хотябы с точностью 10%) кого и за что репрессировал Сталин. Ведь известны тысячи виднейших людей-начальников, которые по форме "должны были" попасть под репрессии, а по существу не попали, а наоборот, оберегались и поощрялись. Сталин думал!!! Сталин учитывал МНОГО параметров. А антисталинисты стремятся всё свести к 1-2м параметрам. Я не защитник Сталина. Я его противник. Но! Я вижу ГОСУДАРСТВОСОЗИДАЮЩУЮ волю в его действиях. Я сторонник ЛЮБОЙ ГОСУДАРСТВОСОЗИДАЮЩЕЙ воли. |
#976
|
|||
|
|||
[QUOTE=Rinus;15407]Вопрос с "космополитами" достаточно сложный и обросший множеством мифов. Поскольку в темах про Сталина и Ленина эти мифы встречаются сплошь и рядом - надо разобраться.
************************** Я, иной раз, тоже поражаюсь - о чём думают реставраторы? Думают, что билет на "поезд счастья" у них в кармане? Думают, что, сейчас. переименуем улицы в "имени утраченных грёз", "*****" загоним в стойла, и заживём "по царски"? Да! Воистину, бесконечность космоса блекнет, перед бесконечностью глупости. |
#977
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Моё утверждение Цитата:
А "в полутонах" я говорю "Если Сталин виноват в том, что было до его правления (когда он был наркомом - участвовал в коллегиальных решениях по Вашей терминологии), то тогда эту вину надо делить на всех участников коллегии. А сколько их было? И как именно голосовал/агитировал Сталин? Или ещё раз: мы на 4х-вопросном референдуме голосовали за СССР, а Ельцин - ... решил, что за него! Итог: Или чёрно/белое или полутоновое, но тогда и в ответственности. Иначе не честно! |
#978
|
|||
|
|||
Я считаю, именем России должен быть Сталин. Что бы о нём не говорили, а без него не было бы сейчас России. Это только пушистые "демократы" верят, что можно таскать говно в белых перчатках и не запачкаться.
|
#979
|
||||
|
||||
"После того, как Гитлер объявил, что его война будет войной с коммунистической идеологией, выбирать особенно уже не приходилось. И демократические формы здесь уже не предусматривались самой историей, это раз. А во-вторых, победа в Великой Отечественной войне – это была победа именно советского строя, советского государства и советского образа жизни, если говорить громко и гордо, советского патриотизма, если хотите. Поэтому все наилучшие черты того общества, которое строили, в том числе и интернационализм великий, проявились в этой войне, когда из какого-нибудь окопа на возглас: «Рус, сдавайся», - узбек или казах отвечал: «Русские не сдаются». Вот это показатель того, что будущее – за социализмом. ...............
В чем угодно можно упрекнуть Ленина, Сталина, и враги упрекали, только не в корысти и не в личных мотивах каких-то наживы, устройства собственной жизни и прочее. Это были люди идеи, которые отдали всю свою жизнь служению этой идее" В.Тюлькин Поэтому сегодня Ленин(Сталин) -наше знамя, сила и оружие!!!
__________________
Коммунизм - будущее человечества! |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#980
|
|||
|
|||
Иосиф Иремашвили, друг и одноклассник молодого Сталина по Тифлисской духовной семинарии. В 1932 году в Берлине вышла книга его воспоминаний на немецком языке «Сталин и трагедия Грузии» (нем. «Stalin und die Tragoedie Georgiens»), освещавшая юность тогдашнего лидера ВКП(б) в негативном свете. Согласно Иремашвили, юному Сталину были присущи злопамятность, мстительность, коварство, честолюбие и властолюбие. По его словам, перенесённые в детстве унижения сделали Сталина «жестоким и бессердечным, как и его отец. Он был убеждён в том, что человек, которому должны подчиняться другие люди, должен быть таким, как его отец, и поэтому в нём вскоре выработалась глубокая неприязнь ко всем, кто был выше его по положению. С детских лет целью его жизни стала месть, и этой цели он подчинил всё». Свою характеристику Иремашвили заканчивает словами: «Триумфом для него было достигать победы и внушать страх».
Из круга чтения, по словам Иремашвили, особое впечатление произвёл на юного Сосо упомянутый роман грузинского националиста Казбеги «Отцеубийца», с героем которого — абреком Кобой — он себя отождествлял. По свидетельству Иремашвили, «Коба стал для Coco богом, смыслом его жизни. Он хотел бы стать вторым Кобой, борцом и героем, знаменитым, как этот последний». |