Смерть Сталина

[Виктор К]

Сегодня в 22.30 по Первому каналу будет передача Эдварда Радзинского
"Смерть Сталина. Другая версия".

[doubovitski]

Сообщение от Виктор К

Сегодня в 22.30 по Первому каналу будет передача Эдварда Радзинского
"Смерть Сталина. Другая версия".

Хорошо бы исследовать смерть КАЖДОГО хеОпса. В каждой будет криминал. Материала на сотни лет исследований. От запутанных и сложных до простых выпадываний из окна. Кстати, о птичках-помните держателя общака КПСС, фамилию забыл, но точно на "К" начинается, выпорхнул из окна.

[Максим Александрович]

Сообщение от Виктор К

Сегодня в 22.30 по Первому каналу будет передача Эдварда Радзинского
"Смерть Сталина. Другая версия".

Ничего нового от Радзинского мы не услышим.

В книге Э. Радзинского «Сталин» можно обнаружить множество фактических ошибок. Ярким свидетельством того, что драматург, взявшийся за исторический труд, никогда толком не изучал жизни и деятельности Сталина, служит хотя бы его утверждение о том, что Г.К. Жуков был наркомом обороны в годы войны. Во‑первых, эта ошибка доказывает, что автор не знает, чем занимался во время войны самый выдающийся советский маршал; во‑вторых, поскольку наркомом обороны был Сталин, становится ясно, что автор не удосужился узнать, чем занимался герой его произведения в самый важный период собственной жизни и в самый драматичный период советской истории; в‑третьих, заявление Радзинского показывает, что он в руках не держал главного сборника работ Сталина за этот период – «О Великой Отечественной войне» и не видел в глаза многочисленные приказы наркома обороны Сталина, без знакомства с которыми нельзя понять ни хода войны, ни деятельности Сталина в эти годы. Слова «нарком обороны Жуков» изобличают незнание Радзинским советской истории, точно так же, как слова «король Финляндии» изобличают незнание мадам Зиленски страны Суоми.

Выступления Радзинского на сцене про смерть Сталина уже не раз показывали.

[Комета]

Сообщение от Виктор К

Сегодня в 22.30 по Первому каналу будет передача Эдварда Радзинского
"Смерть Сталина. Другая версия".

Да,Виктор, Эд Радзинкий известный "пламенный любитель" отца народов.!
Аж, страшно к телевизору подходить.

Наверное, для моральной подготовки надо сначала пойти посмотреть эпизод из фарс-комедии "Гитлер капут!" ,как Гитлер воюет у карты с помощью наглядной агитации ввиде картошки.
Думаю будет очень похоже.

[Виктор К]

"Капут", скорее, экранизированная шутка Комеди, чем комедия-фарс

[tara64]

Конечно,мы все помним,как в 90-е Радзинский захлебывался слюной,пытаясь очернить Сталина на волне всеобщего антисталинизма и антисоветизма на ТВ и в газетах.Но,я считаю,что за последующие годы он ,как и многие из нас-''пришел к Сталину'',через познания,через размышления..Это мое мнение основано на двух его беседах-на "Эхо Москвы" и передаче у Познера.Я поняла,что у Радзинского в корне переменилось отношение к Сталину в лучшую сторону.
Особенно мне понравилась его снисходительная улыбка,когда Познер задал вопрос'Почему в наше время такую популярность набирает Сталин?" Он ответил ,что в этом "заслуга" нашей власти, и таким образом народ говорит ей "Сталина на вас нет!"
Права я или нет узнаем через 7 минут.

[Критик]

Обожаю Радзинского. Не знаю, чего народ на него бочки катит, он же драматург. Ему главное, что б драматургия была))))) Проще надо к нему относится)))))

[tutchev]

Политический комитет Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» предлагает программу преодоления большевизма, сталинизма и национализма в политической практике и общественном сознании, предложенную в докладе Г.А.Явлинского.

Политкомитет считает необходимым:
- дать на государственном уровне «ясную и недвусмысленную правовую, политическую и нравственную оценку насильственного захвата власти, совершенного большевиками в 1917 – 1918 годах, характера и природы созданного ими политического режима и его последующей деятельности;
- приравнять к уголовному преступлению «оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей», а также «отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов».

Авторы документа также утверждают, что «в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП (б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ».

полностью см.:
http://yabloko.ru/news/2009/02/28_0

Примечание: я не сторонник "Яблока" и Г.Явлинского, и никогда не голосовал за них, но эту программу я поддерживаю (хотя и не во всем, но в основном). Давно пора покончить с этим.
Кстати, еще в 1992 году Конституционный cуд Российской Федерации издал постановление, юридически признавшее режим ВКП(б)-КПСС и его «вооруженного отряда» – ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ – преступным и нелегитимным:
«В стране в течение длительного времени господствовал режим неограниченной, опирающейся на насилие власти узкой группы коммунистических функционеров… Руководящие структуры КПСС были инициаторами, а структуры на местах — зачастую проводниками политики репрессий в отношении миллионов советских людей, в том числе в отношении депортированных народов. Так продолжалось десятилетиями».
Историческая реабилитация сталинизма и чекистских преступлений – идейная основа, источник некой превратной «легитимности» нынешнего режима. У России нет шанса на выздоровление, пока эта лживая версия истории остается правдоподобной в сознании значительной части населения.
Нет ничего опаснее для страны, пережившей тоталитаризм, чем отказ от осознания и осуждения преступлений прошлого. Оправдание, замалчивание и равнодушие – верный путь к повторению трагедии.


подробнее см.:
http://www.ej.ru/?a=note&id=8862

[Комета]

Ну,вот,наконец-то дело сдвинется с места!

Сейчас отряхнувшийся от нафталина "уважаемый" народом господин(хотя не факт) Яблинский нас научит, как мы ПРАВИЛЬНО должны
-дать;
-приравнять;
-осудить;
-запретить;
- разогнать;
-не упоминать,
и все ,как один ,поверят ему,как главной совести страны, общество моментально "выздоровеет" и дружными рядами все пойдут на борьбу со Сталинизмом, за победу светлого будущего -
высоконравственного капиталистического общества с "человеческим лицом"!
Аминь!

[.....]

Сообщение от tutchev

Политический комитет Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» предлагает программу преодоления большевизма, сталинизма и национализма в политической практике и общественном сознании, предложенную в докладе Г.А.Явлинского.

Политкомитет считает необходимым:
- дать на государственном уровне «ясную и недвусмысленную правовую, политическую и нравственную оценку насильственного захвата власти, совершенного большевиками в 1917 – 1918 годах, характера и природы созданного ими политического режима и его последующей деятельности;
- приравнять к уголовному преступлению «оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей», а также «отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов».

Авторы документа также утверждают, что «в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП (б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ».

полностью см.:
http://yabloko.ru/news/2009/02/28_0

Примечание: я не сторонник "Яблока" и Г.Явлинского, и никогда не голосовал за них, но эту программу я поддерживаю (хотя и не во всем, но в основном). Давно пора покончить с этим.
Кстати, еще в 1992 году Конституционный cуд Российской Федерации издал постановление, юридически признавшее режим ВКП(б)-КПСС и его «вооруженного отряда» – ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ – преступным и нелегитимным:
«В стране в течение длительного времени господствовал режим неограниченной, опирающейся на насилие власти узкой группы коммунистических функционеров… Руководящие структуры КПСС были инициаторами, а структуры на местах — зачастую проводниками политики репрессий в отношении миллионов советских людей, в том числе в отношении депортированных народов. Так продолжалось десятилетиями».
Историческая реабилитация сталинизма и чекистских преступлений – идейная основа, источник некой превратной «легитимности» нынешнего режима. У России нет шанса на выздоровление, пока эта лживая версия истории остается правдоподобной в сознании значительной части населения.
Нет ничего опаснее для страны, пережившей тоталитаризм, чем отказ от осознания и осуждения преступлений прошлого. Оправдание, замалчивание и равнодушие – верный путь к повторению трагедии.


подробнее см.:
http://www.ej.ru/?a=note&id=8862

Я не одобряю, но если вы считаете...
Чем хуже,.. тем лучше....

[ЛавроПалыч]

Ой, ну уморил Радзинский! От души посмеялся. Вот уж правду Критик сказал: таких обожать нужно. Как драматургов, конечно. Кто еще способен с таким пафосом излагать байки, пропахшие нафталином. Да еще вид первооткрывателя при этом сделать... Это только драматургу под силу. Но прикольнее всего оговорки, которые допустил автор. "Но есть Бог на свете! И он [имелся ввиду, конечно, Сталин] стал допускать ошибки!". Или про Симонова мне понравилось как Радзинский сказал: "Где-то здесь, в Кремле, боролся со смертью Сталин. А где он находится, не знал даже Симонов!". А Симонов что, ближайший соратник вождя? Или начальник его охраны? И со своей теорией страха Радзинский одолел. В пятнадцать лет для меня такие рассказы еще канали, а сейчас смотрятся убого и жалко. Радзинский хоть бы университетский учебник истории взял. И тогда всякую ахинею не нес бы, вне зависимости от своего отношения к Сталину.
В общем для более или менее осведомленного в истории СССР человека шедевр Радзинского "проканает" разве что в качестве комедии. "Чисто поржать", как говорили в КВН.

[Kemet]

Сообщение от tutchev

Авторы документа также утверждают, что «в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП (б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ».[/B][/I]

Точно-точно, ФСБ надо разогнать, МВД тоже. Армию распустить. Пригласить войска НАТО. "кетайцам" отдать всё что они просят, японцам тоже. Не забыть про Германию. И про прибалтийских фашистов. Ещё там казахи на что-то претендуют - удовлетворить. Порадовать мишико - Сочи отдать, вместе с Черноморским флотом - зачем он нам. Ну и напоследок Путина с Медведевым наградить орденом за заслуги перед США и медалькой какой-нибудь. Горбачева с Ельциным (не к ночи будет помянут) признать трижды героями объединенной европы и сша.
Николая 2 признать живее всех живых. Явлинского сделать президентом, Чубайса премьер-министром, а Тутчеву дать по лбу. Или в лоб. Как придётся.

[Виктор К]

ЛавроПалыч, в общем, верно заметил, что Радзинский иногда переигрывает.
Но передача интересная.
Что Сталин был живо заинтересован в создании государства Израиль - факт довольно известный.
Как и то, что он был сильно разозлён, после поворота Голды Мейр к США (закономерно, потому что она всегда была туда ориентирована).

Последовательность постоянной "ротации кадров" в окружении Джугашвили ясно отслежена: все были временщиками, что и подтверждает их последующее уничтожение.
Здесь хорошо приведена ленинская цитата о том, что после 50 настоящий революционер уже, мягко говоря, "не тот".
Но Ленин со Сталиным к себе это явно не относили.
Логично прослежена попытка Сталина на ХIХ съезде "уйти". Совершенно закономерная реакция натасканных на партсобраниях партийцев.
Напомнило Керенского, который на пике популярности показательно пытался покинуть Временное правительство с тем, чтобы его упросили ни в коем случае этого не делать. Перед октябрём такой роскоши он уже не мог себе позволить.

Совершенно очевидна попытка Сталина закрыть "железный занавес" после возвращения с победоносной войны: народ почувствовал себя сильным и воодушевлённым победой.
Сразу же была возвращена смертная казнь и показательные процессы с убийствами.
Чего стоит арест доктора, следившего за сохранностью мумии Ленина в Мавзолее: как он мог плести заговоры в этом могильнике?

Прослушка для всех - чтобы иметь компроматы не только на соратников но и на их родственников.
Главная задача репрессий - вернуть атмосферу страха, немного рассеявшуюся после ВОВ.

Прослежена комбинация с поиском новых "врагов народа". Всё, чтобы озлобить людей: отвлечь от проблем внутри страны и подготовить почву для 3-ей мировой войны.
Политика момента: " У нас есть водородная бомба, у США - нет. Надо нападать."
Приведены удачные примеры культа личности, когда каждый царедворец упражнялся, как подемонстративней "лизнуть" вождя:
"Сталин - солнце всей земли!"
"От Японии до Англии - советский народ!"
Живо напоминает геббельсовскую темку "Deutchland, Deutchland uber alles!"

[Андрей К]

Сообщение от tutchev

Политкомитет считает необходимым:
[I][B]- дать на государственном уровне «ясную и недвусмысленную правовую, политическую и нравственную оценку насильственного захвата власти, совершенного большевиками в 1917 – 1918 годах, характера и природы созданного ими политического режима и его последующей деятельности;
- приравнять к уголовному преступлению «оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей», а также «отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов».

Эти ребята не правильно ставят вопрос. Они совершенно забыли о таком понятии как презумпция невиновности, и ставят вопрос о признании виновными целый народ, который жил не так как они хотят.
Вопрос надо ставить о проведении суда, суда открытого, где будут выступать не кликуши типа Явлинского или Родзинского, а прокуроры с доказательствами, документами и цифрами в руках. И обязательно должны быть адвокаты, тоже с документами и цифрами. И вот тогда на основании решения суда можно будет делать какие-то заявления. А так это только пустая болтовня.
Кстати никто на этот суд не пойдет, потому, что все прекрасно понимают, чем он закончится, особенно для сегодняшних узурпаторов власти.

А Родзинский в своем репертуаре. С одинаковым надрывом рассказывает обо всех исторических фигурах. Насмешили его слова, когда "Сталин стоял на мавзолее и думал.....", а в это время мальчик Родзинский сканировал его мысли и записывал в свой мобильный в цифровом виде, чтобы донести до будущих поколений эти мысли.

[Cooler]

Сообщение от tutchev

Политический комитет Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» предлагает программу преодоления большевизма, сталинизма и национализма в политической практике и общественном сознании, предложенную в докладе Г.А.Явлинского.

Политкомитет считает необходимым:
- дать на государственном уровне «ясную и недвусмысленную правовую, политическую и нравственную оценку насильственного захвата власти, совершенного большевиками в 1917 – 1918 годах, характера и природы созданного ими политического режима и его последующей деятельности;
- приравнять к уголовному преступлению «оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей», а также «отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов».

Авторы документа также утверждают, что «в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП (б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ».

полностью см.:
http://yabloko.ru/news/2009/02/28_0

На календаре давно уже не 1991, а 2009.
Скоро 20 лет, как нету никакого СССР.

За это время просрана промышленность, просрана экономика, уничтожена армия, сама страна просрана и слита в унитаз.
А над унитазом нависла гигантская **** мирового кризиса — детища либеральных экономистов.

Ну и какие проблемы волнуют советскую интеллигенцию, сделавшую всё, чтобы уничтожить и расчленить страну?
Ясное дело, проблемы самые важные: большевизм и сталинизм.

Не волнуют ни спасение экономики, ни подъём промышленности.
Раздаётся только пропагандистский вой.

Есть мнение, озвученная инициатива — второй по интеллектуальном размаху проект партийцев "Яблока".
После программы "500 дней", конечно.

Когда-то дедушка Ленин подобных деятелей, позиционирующих себя как "мозг нации", метко обозначал как говно нации.
Советская интеллигенция уверенно держит марку.

Вашингтонский обком оценит весеннее обострение.

(c) http://oper.ru/news/read.php?t=1051604114

[Критик]

Прослежена комбинация с поиском новых "врагов народа". Всё, чтобы озлобить людей: отвлечь от проблем внутри страны и подготовить почву для 3-ей мировой войны.
Политика момента: " У нас есть водородная бомба, у США - нет. Надо нападать."
Приведены удачные примеры культа личности, когда каждый царедворец упражнялся, как подемонстративней "лизнуть" вождя:
"Сталин - солнце всей земли!"
"От Японии до Англии - советский народ!"
Живо напоминает геббельсовскую темку "Deutchland, Deutchland uber alles!"

Вы гений Виктор! А я к сожалению тупой, проследить не удалось. Почему то СССР остался в границах СССР. Вы не подскажете мне , когда мы проводили мобилизацию к очередной войне? А то этот момент, я как то упустил.

Логично прослежена попытка Сталина на ХIХ съезде "уйти". Совершенно закономерная реакция натасканных на партсобраниях партийцев.
Напомнило Керенского, который на пике популярности показательно пытался покинуть Временное правительство с тем, чтобы его упросили ни в коем случае этого не делать. Перед октябрём такой роскоши он уже не мог себе позволить.

Сталин подал в отставку, а Виктор это логично проследил. Сейчас логично глотну чаю, и попытаюсь логично объяснить, логично прослеженую мысль. Дело в том, друг вы наш логичный, что товарищ Сталин логично менял должность, логично оставляя партию для последующего логичного реформирования. И тогда поведение партийцев, становится логичным. Логичное поведение Сталина, и логичное поведение партийцев. Правда ваш пост становится нелогичным. Но и в этом есть логика.

Совершенно очевидна попытка Сталина закрыть "железный занавес" после возвращения с победоносной войны: народ почувствовал себя сильным и воодушевлённым победой.
Сразу же была возвращена смертная казнь и показательные процессы с убийствами.
Чего стоит арест доктора, следившего за сохранностью мумии Ленина в Мавзолее: как он мог плести заговоры в этом могильнике?

Здесь тоже Виктор применяет логику. Черчиль произнес речь о занавесе, в мире шла лихая американская экспансия, и логика Виктора сделала вывод, что отгородились мы.
А народ почувствовал сильным. С 1940 по 1953 год, ВВП вырос в 2.5 раза, а темпы экономического развития показанные в послевоенные годы, до сих являются непревзойденными.
Сегодня, нашу логично демократическую страну, до сих пор не пускают на рынки запада, а уровень эмиграции зашкаливает за все пределы. Логично проследить последствия такой политики.

Прослушка для всех - чтобы иметь компроматы не только на соратников но и на их родственников. Главная задача репрессий - вернуть атмосферу страха, немного рассеявшуюся после ВОВ.

Сейчас это явление тотальное. Давайте логично сделаем вывод о том, что атмосфера страха стала больше. Давайте логично спросим любого психиатра о количестве фобий демократического человека. И давайте посмотрим на лица людей в хронике и на улице сегодня. Это логично Виктор?

[Критик]

А Родзинский в своем репертуаре. С одинаковым надрывом рассказывает обо всех исторических фигурах. Насмешили его слова, когда "Сталин стоял на мавзолее и думал.....", а в это время мальчик Родзинский сканировал его мысли и записывал в свой мобильный в цифровом виде, чтобы донести до будущих поколений эти мысли.

Ага, мне это тоже понравилось. А больше всего ржал на другим приколом. Когда Радзинский минут пять описывает коварство Сталина, хитрость и прочеее. Грит, он такие комбинации плел! Которые по длине самые длинные в мире. Сталин находит такое решение, что просто гениально! И критик уже ползет как кролик в телеку, в надежде услышать нечто страшное. Наступает пауза, и Радзинский говорит, "Нужен был страх!". Критик вздыхает, и огорчено наливает рюмку коньяку. И здесь нагрели. Но как он это говорил, аж подпрыгивал)))) Даже у Виктора логика включилась))))

[Владимир49]

Сообщение от Виктор К

Сегодня в 22.30 по Первому каналу будет передача Эдварда Радзинского
"Смерть Сталина. Другая версия".

Конечно, мы все понимаем, что информация Радзинского имеет нулевую ценность.
Но по телевизору его показывают, а так же Млечина, Познера, Соловьева и прочую шваль. А вот хотя бы Комуняку или _Свету ни за что. А уж про Паршева или Анпилова или Мухина или Вареникова – людей имеющих свой взгляд на мир с экрана можно услышать только грязь. А значительная часть молодежи это обыватели. Для них экран это источник истины. Так, что холодная война не кончилась. Пятая колонна («российская интеллектуальная элита») ведет активную информационную войну со своим народом.
Новый пример раскола общества- инициатива Яблока.

И от себя личное недоумение- как могла Доронина жить с этим ничтожеством?

[.....]

Сообщение от Виктор К

Логично прослежена попытка Сталина на ХIХ съезде "уйти". Совершенно закономерная реакция натасканных на партсобраниях партийцев.
Напомнило Керенского, который на пике популярности показательно пытался покинуть Временное правительство с тем, чтобы его упросили ни в коем случае этого не делать. Перед октябрём такой роскоши он уже не мог себе позволить.

Совершенно очевидна попытка Сталина закрыть "железный занавес" после возвращения с победоносной войны: народ почувствовал себя сильным и воодушевлённым победой.
Сразу же была возвращена смертная казнь и показательные процессы с убийствами.
Чего стоит арест доктора, следившего за сохранностью мумии Ленина в Мавзолее: как он мог плести заговоры в этом могильнике?

Прослушка для всех - чтобы иметь компроматы не только на соратников но и на их родственников.
Главная задача репрессий - вернуть атмосферу страха, немного рассеявшуюся после ВОВ.

Прослежена комбинация с поиском новых "врагов народа". Всё, чтобы озлобить людей: отвлечь от проблем внутри страны и подготовить почву для 3-ей мировой войны.
Политика момента: " У нас есть водородная бомба, у США - нет. Надо нападать."
Приведены удачные примеры культа личности, когда каждый царедворец упражнялся, как подемонстративней "лизнуть" вождя:
"Сталин - солнце всей земли!"
"От Японии до Англии - советский народ!"
Живо напоминает геббельсовскую темку "Deutchland, Deutchland uber alles!"

Я смеялся весь фильм с мимикристом Радзинским, он манипулировал фактами как фокусник, одним словом - цирк, да и все. Осталось ему еще акробатику с дрессурой показать для полного удовлетворения.

Виктор! Вот вы обладаете определенными взглядами, хоть и ошибочными но взглядами, вопрос к вам - Были же тогда люди, которые думали так, как вы? Были.! А почему они молчали? Вы судите Сталина и Ленина, а они боролись за свои взгляды, и не молчали как ваша трусливая братия... При том, они боролись в условиях еще более жестоких...

[Критик]

И от себя личное недоумение- как могла Доронина жить с этим ничтожеством?

Зря Вы так товарищ. Он талантлив и прекрасный рассказчик. Я его всегда с удовольствием смотрю. Да и благодарен я ему. Я кстати для себя Сталина через Радзинского открыл))))))