Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[paV]

Сообщение от doubovitski

Реплика Ваша непонятна. Это ПЛОХО- быть русским интеллигентом? Это ПЛОХО, когда болит душа за таких же, как ты? Это ПЛОХО, когда вспоминаешь своё прошлое и сознаёшь, что мог бы сделать гораздо больше, как профессионал, но в ЕРУНДЕ и ЛОЖНЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ израсходовал и время и себя. Дело не в количестве написанных рацпредложений на работе, и количестве выполненных мероприятий. Не в количестве изделий, со Знаком Качества. Всё это пустая показуха.
Если душа болит у меня, стало быть я - ближе к народу, нежели тот, у которого она не болит?

У вас душа болит только за то, как очернить великую Российскую и Советскую историю. При этом вы не прочь пихнуть свое свиное **** и пожрать из государственной кормушки. Есть из руки, а потом на неё плевать.

Баталов, Сванидзэ, Макаревич, Познер, Солженицын, Дубовитский... вот они Советские интеллегенты.

Нет на вас хорошего слова, вы не знаете что такое народ. Вы не знаете что этот народ сделал для спасения России и что Советский народ сделал для СССР. Он построил всё благодаря чему мы живем.

Вы постоянно лжете на Россию и Русских. Вы антирусские люди. Подлые приспособленцы.

[Flus]

Сообщение от paV

У вас душа болит только за то, как очернить великую Российскую и Советскую историю. При этом вы не прочь пихнуть свое свиное **** и пожрать из государственной кормушки. Есть из руки, а потом на неё плевать.

Баталов, Сванидзэ, Макаревич, Познер, Солженицын, Дубовитский... вот они Советские интеллегенты.

Нет на вас хорошего слова, вы не знаете что такое народ. Вы не знаете что этот народ сделал для спасения России и что Советский народ сделал для СССР. Он построил всё благодаря чему мы живем.

Вы постоянно лжете на Россию и Русских. Вы антирусские люди. Подлые приспособленцы.

"Дедушка, кто такой Ленин? Он - ВЫ" - Это обычный разговор в обычной российской семье. Те, кто думает иначе - приспособленцы и перевертыши.
Можно, конечно, понять олигархов, которые боятся этого имени как огня, но какие цели преследуют наши противнике на форуме? Ведь, среди них нет олигархов, в большинстве своем они являются наемными работниками, за права которых и боролся В.И. Ленин. Не иначе, как отрабатывают чей то "спец заказ"...?

[Сталинист]

Сообщение от Обыватель

...разрушать "все старое" - в т.ч. и семью... в России тех времен существовал институт независимых проституток - "желтобилетниц", плативших налог непосредственно в казну. Так что помимо пропаганды свободной пролетарской любви у государства Советов имелись и финансовые интересы.
В 1925г. возникло общество "Долой стыд!", пропагандировалась свободная любовь. Голая Александра Коллонтай...Совокупления для комсомольца и комсомолки должны были стать таким же естественным процессом, как кашель, икание или чихание...Пляжи Серебряного бора были усеяны голыми людьми... советские "натуристы" исчислялись тысячами.Комсомольцы со свойственной им прытью создавали коммуны с общим хозяйством и постелью - что-то вроде нынешних шведских семей. Власти на местах спешили придать половому беспределу легитимность...общее падение морали в отсутствии веры и вековых традиций народа.

Батюшки, вот это пенки! Форум становится угрожающе пикантным. Что это Вы раскопипастились страницами, Обыватель? Нашли в бульварной газетёнке милую сердцу клевету на "куманистов" и, как такса дичь, волокёте на всеобщее обозрение? Натуристы исчислялись тысячами, а чем исчислялись "желтобилетницы" на Белой Православной Руси? В 1910 г. в Петербурге, только по данным Врачебно-полицейского комитета, в систематическом занятии проституцией подозревались 2600 женщин, тогда как "бланковых" девиц в городе было зарегистрировано 2522, а "билетных" - 32276.

www.agentru.spb.ru/history/prost.shtml

Почти сорок тысяч в почти двухмиллионной столице. 2%!!! Всё равно, как если бы сейчас в Москве их было бы 250 000. И это только зарегистрированные, в статье говорится о том, что занятие этим без огласки было распространёной "подработкой" столичных горожанок. С началом ПМВ скрытые пр..тки размножились многократно.

А.Коллонтай голая. А Ахматова, что, одетая? Сама описывала в воспоминаниях кутежи с купанием в шампанском. Но это же за стенами особняков, вдали от "быдла". Вам, Обыватель, неизвестно, о развлечениях чопорных петербуржцев в Крыму? Куршавель отдыхает! Почему другие не имели права на натуризм? К слову, эти мероприятия очень скоро были пресечены в черте города по распоряжению В.Молотова. Тогдашнее загрязнение воздуха несопоставимо с сегодняшним, но "куманисты" всё же не рекомендовали принимать воздушные ванны в Москве, а вот сейчас власти не волнует мода на топы и мини - все выхлопы трёх миллионов атомобилей оседают девушкам на кожу по всему телу.
Вам нравится женщина, замотанная в километры рюшечек, и мужчина, упакованный в плотную визитку с крахмальным воротничком? Чтобы в этом не потеть, надо быть очень закалённым. Дворяне высшего света достигали этого постоянной тренировкой, и посвящали уходу за лицом и телом время, сравнимое с рабочим днём. Почитайте описание этих мучений в "Юности" Л.Толстого. Горожане среднего класса в таких мундирах выглядели вблизи весьма неряшливо, применяли одеколоны, пудру, мускус. "Новый быт" позволил одеваться легко - брюки, рубашка. Поначалу, как отпущенный маятник, залетели в натуризм, но быстро вернулись в норму.

Коммуны с общей постелью? Враньё-с! Как известно, немцы на оккупированных землях СССР проводили медицинский учёт населения. 99% девушек были невинными. Значит, мамы и тёти были в общих постелях, а дочки выросли целомудренными? Нелогично. Поищем данных не в "Правде.вру", а в серьёзной литературе.

www.avtonom.org/lib/theory/reich/sexrev.html

Вильгельм Райх. "Сексуальная революция". Надеюсь, фрейдиста Вы не заподозрите в излишнем морализаторстве? Так вот, молодёжные коммуны, главным образом, занимались общим трудом - рабочие ли, студенческие, подростковые (беспризорники). Спали девушки и парни в разных комнатах. Любовь, конечно, была, секса - не было! Из внутренних документов студенческой коммуны:"Мы считаем, что ограничение половых отношений (любви) не должно иметь места. Половые отношения должны быть открытыми, и мы должны воспринимать их серьезно и сознательно. Следствием нетоварищеских отношений являются стремление уединиться в темном углу, флирт и тому подобные нежелательные явления". Итак, свальный грех? Позже "конституция" коммуны получила дополнение, направленное на то, чтобы одним ударом покончить с проблемой. Оно гласило: "В первые годы существования коммуны половые отношения между коммунарами нежелательны!" Всем бы поучиться такому "половому беспределу" у коммунаров!

Ну, и о государственном обобществлении особей женского пола:

http://www.scepsis.ru/library/id_2045.html

"Декрет о национализации женщин" сфабриковал в Саратове в марте 1918 г.торговец-черносотенец М.Уваров. Прочтя его, женщины города разгромили собрание анархистов, от имени которого был написан "Декрет". Белые газеты перепечатали, дошло до иностранцев, и наконец, было озвучено в Сенатской комиссии в США. Та же история, что и с "химическим оружием" Ирака.

В общем, приберегите своё морализаторство для тех, кто в нём нуждается, Обыватель!

[doubovitski]

Сообщение от paV

У вас душа болит только за то, как очернить великую Российскую и Советскую историю. При этом вы не прочь пихнуть свое свиное **** и пожрать из государственной кормушки. Есть из руки, а потом на неё плевать.

Баталов, Сванидзэ, Макаревич, Познер, Солженицын, Дубовитский... вот они Советские интеллегенты.

Нет на вас хорошего слова, вы не знаете что такое народ. Вы не знаете что этот народ сделал для спасения России и что Советский народ сделал для СССР. Он построил всё благодаря чему мы живем.

Вы постоянно лжете на Россию и Русских. Вы антирусские люди. Подлые приспособленцы.

Красно-коричневые в своём амплуа. Другого нечего ждать! Всё путём!

[doubovitski]

Сообщение от Flus

"Дедушка, кто такой Ленин? Он - ВЫ" - Это обычный разговор в обычной российской семье. Те, кто думает иначе - приспособленцы и перевертыши.
Можно, конечно, понять олигархов, которые боятся этого имени как огня, но какие цели преследуют наши противнике на форуме? Ведь, среди них нет олигархов, в большинстве своем они являются наемными работниками, за права которых и боролся В.И. Ленин. Не иначе, как отрабатывают чей то "спец заказ"...?

Очнись, Разве не видно, в какую ж... провалились по милости недоносков-большевиков! Далее не куда, куда стремитесь?

[Владимир49]

<To lДубовицкому>
<Как-то нет желания ворошить прошлогодний снег. Или даже столетней давности. Парня казнили. Это при Сталине за колоски казнили, а тут серъёзно. Всё советское время не опровергли его участие в организации, хотя были все возможности. Мне больше всех надо? Для чего? Оправдать Сашу? Заклеймить? Электрон без разности потенциалов(нужды) не двинется, а я глупее?>

Так собрались молодые парни, побазарили, что еще? Да и было причина быть недовольными собой, порядками в стране, положением людей. Или вы считаете, что в России было все Окей?
А их раз и повесили. Вон Солженицына в военное время за распространение пораженчества и прочих слухов на фронте лишь в тюрьму, а тут сразу повесили. И ни одной попытки совершить акт ребята не сделали. Можно сказать Дубовицкий и Андрей номерной – сегодняшнего дня.
Но вам упорства не занимать, как и Андрею номерному. Ему конкретные факты, что белогвардейцы были с интервентами заодно. А это прямое предательство Родины. А он все твердит по «пломбированный вагон».
Давайте все таки по- человечески. Если есть факт, то да. А ВОТ ВЫВОДОВ БЕЗ ФАКТА ДЕЛАТЬ НЕ НАДО.

[doubovitski]

Сообщение от Владимир49

<To lДубовицкому>
<Как-то нет желания ворошить прошлогодний снег. Или даже столетней давности. Парня казнили. Это при Сталине за колоски казнили, а тут серъёзно. Всё советское время не опровергли его участие в организации, хотя были все возможности. Мне больше всех надо? Для чего? Оправдать Сашу? Заклеймить? Электрон без разности потенциалов(нужды) не двинется, а я глупее?>

Так собрались молодые парни, побазарили, что еще? Да и было причина быть недовольными собой, порядками в стране, положением людей. Или вы считаете, что в России было все Окей?
А их раз и повесили. Вон Солженицына в военное время за распространение пораженчества и прочих слухов на фронте лишь в тюрьму, а тут сразу повесили. И ни одной попытки совершить акт ребята не сделали. Можно сказать Дубовицкий и Андрей номерной – сегодняшнего дня.
Но вам упорства не занимать, как и Андрею номерному. Ему конкретные факты, что белогвардейцы были с интервентами заодно. А это прямое предательство Родины. А он все твердит по «пломбированный вагон».
Давайте все таки по- человечески. Если есть факт, то да. А ВОТ ВЫВОДОВ БЕЗ ФАКТА ДЕЛАТЬ НЕ НАДО.

Факты изложены в приговоре. Как в отношении Солженицына. так и в отношении Ульянова. Я не собираюсь опровергать их. Это не приводит к изменению ситуации, а следовательно, бессмысленно. Выводы делать волен каждый. Как ему заблагорассудится. Я свои сделал. Почему я должен навязывать их Вам? И Вы мне? Это и есть демократия. И ни один из нас за свои убеждения не идут этапом в Воркуту. Это заслуга не сталинистов и ленинцев. Благодарите это время, ведь Ваша партия сегодня в оппозиции. А Вы не в ГУЛАГЕ.

[Иван_37]

Сообщение от doubovitski

Вы знаете, я рад, что нашёлся человек, с которым ХОЧЕТСЯ говорить. Я понимаю, что Вы изучаете меня, у Вас есть какая-то цель для того, для чего Вы здесь появились. Меня это устраивает. Для беседы необходимо знакомство. Недовольство жизнью появилось давно, в 70 годы. Но это были временные сполохи, вызванные поездками в колхоз, штурмовками в цехе....

Господин или пан (без иронии) doubovitski, Вы вновь и вновь подтверждаете, всё то, что я уже написал о некоторых представителей вашего поколения в п. 1830. А также и о причинах, почему вы встали на путь такой. Как я и думал, всё свершилось после «рубежного» 1985г. Я не злорадствую, просто призываю Вас еще раз задуматься. Кому это было нужно по большому счету? Кто в результате что получил? Почему это произошло? Страшное и неопрятное накатывалось тогда время. Многим вытрясли всю душу наизнанку. Заставили поверить и в чёрта и дьявола. Я узнал, что Вы близко ощутили войну в Таджикистане, и даже после этого продолжаете славить крах советского «тоталитаризма»!!! Как же такое может быть?!! Поэтому продолжаю считать, что Ваша ненависть к Ленину и всему советскому полностью иррациональна. Вы тоже жертва внешней психо-пропагандистской атаки наших врагов. Вы даже честно пытаетесь из сегодняшнего дня найти какие-то фрагментарные обоснования своей ненависти. Обидно, что много таких как Вы тогда оказалось при большой власти: подумайте, как с таким настроением (отсылаю к вашим зарисовкам мрачной советской действительности) можно было чем-то управлять. Тогда ведь нам прежде всего нужно было именно наведение порядка! Я ведь встречал таких как Вы, вашего возраста, даже среди своих довольно близких родственников. Обо всём здраво рассуждают, вполне симпатичные люди. Но как только услышат слова Ленин, СССР, советы и т.п. – сразу как рубильник включается: кривая какая-то усмешка и набор одних и тех же штампов пошёл сыпаться. Мне их жаль. Причём о своей молодости вспоминают вполне позитивно. А сейчас далеко-далеко не хозяева жизни. О причинах, как я их понимаю, я уже сказал неоднократно. Я также понимаю, что это почти безнадежно, и не хочу Вас насильно убеждать, но всё-таки советую обдумать и попробовать понять то, о чём я говорю.

Ведь это Ваши собственные слова: "Тяжело было прощаться с иллюзиями, душа протестовала..."

[Алезандръ]

Сообщение от Сталинист

Коммуны с общей постелью? Враньё-с! Как известно, немцы на оккупированных землях СССР проводили медицинский учёт населения. 99% девушек были невинными. Значит, мамы и тёти были в общих постелях, а дочки выросли целомудренными? Нелогично. Поищем данных не в "Правде.вру", а в серьёзной литературе.


"Декрет о национализации женщин" сфабриковал в Саратове в марте 1918 г.торговец-черносотенец М.Уваров. Прочтя его, женщины города разгромили собрание анархистов, от имени которого был написан "Декрет". Белые газеты перепечатали, дошло до иностранцев, и наконец, было озвучено в Сенатской комиссии в США. Та же история, что и с "химическим оружием" Ирака.

В общем, приберегите своё морализаторство для тех, кто в нём нуждается, Обыватель!

Речь идёт о первы годах советской власти. То что феминистки Коллонтай неглиже маршировали по площадям и даже в трамваях катались с лентами и плакатами "Долй стыд!", есть документальные видеосъёмки. В те годы на комсомольских собраниях обычным делом было рассмотрение заявлений типа: такая-то комсомолка отказала мне в сексуальном контакте чем нарушила дух товарищества.
Можно так же поискать книгу сексоида Залкиндта.

Военные годы вспомнили? Так кончилась распущенность, все строем стали ходить. Даже дело о разводах супругов рассматривались на партсобраниях.

Мы знаем другого Уварова. Имя графа Сергея Семёновича Уварова, президента Императорской Академии наук с 1818 по 1855 г., министра народного просвещения с 1833 по 1849 г.
Этой чести он должен быть удостоен за открытие естественно-исторического закона развития России, следование которому русским народом и государственной властью предопределяет судьбу и само существование Отечества. Сформулированный во всеподданнейшем докладе Николаю I от 19 ноября 1833 года, он сводится к утверждению, что "собственными началами России являются Православие, Самодержавие и Народность, без коих она не может благоденствовать, усиливаться и жить" и что "в соединённом духе с этими началами должно осуществляться в России и народное воспитание".

[doubovitski]

Сообщение от Иван_37

Господин или пан (без иронии) doubovitski, Вы вновь и вновь подтверждаете, всё то, что я уже написал о некоторых представителей вашего поколения в п. 1830. А также и о причинах, почему вы встали на путь такой. Как я и думал, всё свершилось после «рубежного» 1985г. Я не злорадствую, просто призываю Вас еще раз задуматься. Кому это было нужно по большому счету? Кто в результате что получил? Почему это произошло? Страшное и неопрятное накатывалось тогда время. Многим вытрясли всю душу наизнанку. Заставили поверить и в чёрта и дьявола. Я узнал, что Вы близко ощутили войну в Таджикистане, и даже после этого продолжаете славить крах советского «тоталитаризма»!!! Как же такое может быть?!! Поэтому продолжаю считать, что Ваша ненависть к Ленину и всему советскому полностью иррациональна. Вы тоже жертва внешней психо-пропагандистской атаки наших врагов. Вы даже честно пытаетесь из сегодняшнего дня найти какие-то фрагментарные обоснования своей ненависти. Обидно, что много таких как Вы тогда оказалось при большой власти: подумайте, как с таким настроением (отсылаю к вашим зарисовкам мрачной советской действительности) можно было чем-то управлять. Тогда ведь нам прежде всего нужно было именно наведение порядка! Я ведь встречал таких как Вы, вашего возраста, даже среди своих довольно близких родственников. Обо всём здраво рассуждают, вполне симпатичные люди. Но как только услышат слова Ленин, СССР, советы и т.п. – сразу как рубильник включается: кривая какая-то усмешка и набор одних и тех же штампов пошёл сыпаться. Мне их жаль. Причём о своей молодости вспоминают вполне позитивно. А сейчас далеко-далеко не хозяева жизни. О причинах, как я их понимаю, я уже сказал неоднократно. Я также понимаю, что это почти безнадежно, и не хочу Вас насильно убеждать, но всё-таки советую обдумать и попробовать понять то, о чём я говорю.

Ведь это Ваши собственные слова: "Тяжело было прощаться с иллюзиями, душа протестовала..."

Всё, что произошло со всем нами, сотнями миллионов людей, я считаю по вине Ленина. Именно он инициировал переворот в октябре 1917 года. Именно он , наобещав золотые горы народу, повёл Россию к бездне. Ничего не выполнил. Гражданская война, о которой он многажды говорил, свершилась. Дальше- хуже, как снежный ком. Нет смысла всё перечислять, знаем, чем это закончилось в конце-концов. Сидим у разбитого корыта. Продолжаем кусать друг друга. Мне не в чем себя винить. Принимаю решения только один раз. Профессиональная привычка.

[paV]

Сообщение от doubovitski

Красно-коричневые в своём амплуа. Другого нечего ждать! Всё путём!

Ошибаетесь сударь. Я не коммунист, не Сталинист и уж темболее не красно-коричневый.

Простой здравый смысл и любовь к собственной стране, который у Советских интеллегентов полностью отсутствует. Они живут в стране эльфов.

[doubovitski]

Сообщение от paV

Ошибаетесь сударь. Я не коммунист, не Сталинист и уж темболее не красно-коричневый.

Простой здравый смысл и любовь к собственной стране, который у Советских интеллегентов полностью отсутствует. Они живут в стране эльфов.

Если Вы любите свою страну, то что же желаете ей дьявола? По-моему, Вы спутали понятие страна (территория, лес, дом, речка, Родина) с понятием государство (Президент, Дума, чиновники, законы, политическое устройство). Если Вы любите 1, это одно, но если 2 - это другое. Я люблю 1.
Потому, что советское 2 насиловало 1, я его ненавижу. Доволен, что советское 2 умерло. 1 бессмертно. Я от этого счастлив.

[Андрей 57]

Россия, вернее то, что от нее осталось во времена большевизма:

Обратите внимание на надписи на еврейском под портретом их вождя Ульянова









В 20 веке Церковь в России подверглась самым страшным гонениям, которые когда-либо обрушивались на христиан. Советской власти было необходимо уничтожить Православную Церковь, так как сам факт ее существования опровергал основы марксисткого мировоззрения (при этом, как справедливо замечал генерал Дитерихс, еврейские синагоги большевики не трогали.)

http://www.sir35.ru/Orthodoxy/Ch_606.htm

http://e-icona.narod.ru/Art_005.html


Про последователей Ленина, про большевиков в годы Гражданской войны (которую Ленин рассматривал как всего лишь одну из форм классовой борьбы в период диктатуры «пролетариата http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1892 ):

http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt

[Flus]

[QUOTE=Андрей 57;36553]Россия, вернее то, что от нее осталось во времена большевизма:

Обратите внимание на надписи на еврейском под портретом их вождя Ульянова




Молодые люди, проникнутые глубоким уважением к вождю мирового пролетариата, сделали снимок на память на фоне изображения Владимира Ильича Ленина. Если фотография из Берабеджана, то почему бы не быть этой надписи?

[Алезандръ]

[QUOTE=Flus;36559]

Сообщение от Андрей 57

Молодые люди, проникнутые глубоким уважением к вождю мирового пролетариата, сделали снимок на память на фоне изображения Владимира Ильича Ленина. Если фотография из Берабеджана, то почему бы не быть этой надписи?

Они и в доме Ипатьева делали такие надписи из уважения к ленину?

[Андрей 57]

Сообщение от Flus

Молодые люди, проникнутые глубоким уважением к вождю мирового пролетариата, сделали снимок на память на фоне изображения Владимира Ильича Ленина. Если фотография из Берабеджана, то почему бы не быть этой надписи?

Пермская ЧК через некоторое время после убийства великого князя Михаила Александровича.
Что касается Биробиджана-он получил статус города в 1937 году, а постановлением ВЦИКа от 7 мая 1934 г. Еврейский национальный район, основанный в 1930 г., получил статус Еврейской автономной области.

Теперь ответ козлорогому (на аватаре) Borgir:
Не алекай и не тыкай, сударь, а то ведете себя как базарное *****, судя по вашим сообщениям.
Где я писал что-нибудь подобное типа:

Бей жидов, спасай Россию

или еще что-либо донельзя оскорбительное в адрес ваших соплеменников? http://forum-history.ru/showpost.php...3&postcount=10

И нефиг из меня делать махрового антисемита. Но на вас, так и брызгающего слюной ненависти ко всему православному, равняться могут только воинствующие хасиды.


__________________________________________________ __________
Если уж заговорили про евреев (кстати,термин "жидобольшевики" появился во время Гражданской войны и активно использовался тогда ):

В 1917 г. случилось то, что всегда случается при государственных переворотах: меньшинство навязало свою волю большинству. Победили агрессивные мышление и действия, победил глубочайший антигуманизм. Те, кто обладали этими качествами плюс фанатичной верой в мифический коммунизм, пошли за большевиками. Естественно,таких активистов было сравнительно немного в каждой семье, коллективе и этносе. Евреи-большевики составляли ничтожную часть русских евреев, справедливо опасающихся крупных неприятностей в виде акций возмездия со стороны окружающих народов. Акции возмездия не заставили себя ждать.Еврейские погромы начались весной 1918 г. на Украине и в Белоруссии.Только в июле 1919 г. их было свыше 50. Все еврейское население России оказалось заложниками своих фанатичных собратьев, последовавших за Лениным и Троцким. Пропаганда Белой армии, Петлюры, Махно и главарей бесчисленных банд представляла всех евреев коммунистами и марксистами. "Бейте их всех, они большевики", - вещал атаман Козырь-Зырка в Овруче. "Погромы прекратятся тогда, когда евреи перестанут быть коммунистами", - заявил Винченко, Председатель петлюровской Рады в Киеве. "Предупреждаю население, что в случае какой-либо агитации вся ответственность падет на евреев", - объявил в Белой Церкви 20.01.1920 г. полковник Пяченко. "Еврейские погромы - это наше знамя", - провозгласил петлюровский военный министр Петров. Наибольшие зверства совершили банды Григорьева, Соколовского, Галака, Зеленого, Яцейка, Струка, Волынца, Ангела, Семенюка.Ирония трагедии евреев заключалась в том, что они очень смутно представляли, либо вообще не представляли себе, кто такие Маркс, Ленин, Троцкий. Они не выбирали их своими вождями и наставниками подобно тому, как,например, немцы признали своим единственным фюрером Гитлера. Евреи плаили по счету коллективной ответственности за деяния большевиков вообще и евреев-большевиков, в частности. Не вина их, а беда заключалась в том,что они не отмежевались от людоедских акций соплеменников, участвовавших в работе ЧК. В условиях хаоса и всеобщего насилия у евреев не оказалось авторитетного органа, который бы заявил об этом. Помимо белых погромщиков евреи стали объектом насилия со стороны Красной Армии. Здесь еще предстоит статистическая обработка данных. Уполномоченный ВЧК Зилист сообщал в ноябре 1920 г. о погромах Первой Конной армии: "Новая погромная волна прокатилась по району... Нельзя установить точное количество убитых... Отступающие части Первой Конной армии на своем пути уничтожали еврейское население, грабили и убивали. Рогачев (более 30 убитых), Барановичи (14 жертв), Романов (не установлено), Чуднов (14 жертв) - это новые страницы еврейских погромов на Украине. Все указанные места совершенно разграблены. Разгромлен также район
Бердичева... Горшки и Черняхов совершенно разграблены"

Шульгин В. В., отрицая масонство в октябрьских событиях, поскольку ему "не удалось нащупать даже кончик хвоста хотя бы одного масона", считал, что "еврейство является спинным хребтом коммунистической партии... Если выдернуть евреев из игры, то красные рассыплются" Эта идея варьировалась на разный манер при описании событий тех лет."Гениальность Ленина и состояла в том, что он в водворившемся хаосе увидел еврейского кита, который плыл среди урагана, уселся ему на спину и поехал к своей цели... продиктованной евреем же: Карлом Марксом"

Вождь ценил своих еврейских соратников за ум, энергию и готовность идти с ним до конца в его бузумной авантюре. Обычно любители этой темы ссылаются на высказывания Ленина в беседе с Горьким:
- Владимир Ильич, Вы жалеете людей ?
- Это смотря каких, умных жалею. Но только... только среди русских мало умных. Если найдешь какого-нибудь годного человека, то непременно или еврей, или с примесью еврейской крови Под годностью вождь понимал нечто специфически ленинское, по-видимому, революционный дух.

В этом кратком обзоре можно перечислить имена лишь наиболее известных участников революции. К тому же упоминание еврейских сподвижников Ленина в отрыве от имен их русских единомышленников, с которыми они работали рука об руку, есть условность, продиктованная заголовком этой книги. Остановимся сейчас на евреях-чекистах 1918 - 1924 гг., повинных в крови множества людей, преимущественно, русских. Эта тема является позорной страницей истории русского еврейства. Подобно тому, как еврейские погромы попали в генетическую память евреев, участие еврейских революционных фанатиков в бессудных расстрелах чекистами русских людей останется в генетической памяти русского народа. Кадровые составы уездных и губернских ЧК тех лет или утрачены, или продолжают храниться в архивах бывшего КГБ. Здесь предстоит еще долгая работа историков. Нам известны лишь данные,приведенные Шульгиным, заимствованные им сборника "На чужой стороне", вып. XI, 1925 г. В показаниях некоего Валера, он же Болеросов,"Особой Следственной комиссии на Юге России" приведен список 20 членов Киевской ЧК в 1919 г., с характеристиками чекистов. Список неполный, т.к. общее число сотрудников ЧК колебалось от 150 до 300 человек. В список попали сотрудники, занимающие лишь командные должности. В списке Валера из 20 чекистов 16 - евреи. Возможно, что в других городах Украины и Росии соотношение евреев и русских в органах ЧК было иным или вообще евреев там не было. Но это не меняет того факта, что евреи-большевики активно участвовали в карательных акциях ЧК, строя "светлое будущее" на крови невинных людей.

патриот России еврейский публицист Бикерман И. М. писал в те годы:

обращаясь к русским евреям с горькими и жестокими словами, более жестокими, чем все слова, сказанные антисемитами: "...жизнь на протяжении двух материков мнется, гнется, ломается с невозмутимым спокойствием и будничной простотой, точно порошок в ступе готовят. И вот около этой дьявольской лаборатории, тут - наш грех, великий грех русского еврейства. Нечего и оговаривать, что не все большевики - евреи и не все евреи -большевики, но не приходится теперь также долго доказывать непомерное и непомерно рьяное участие евреев в истязании полуживой России большевиками. Обстоятельно, наоборот, нужно выяснить, как это участие евреев в губительном деле должно отразиться в сознании русского народа. Русский человек никогда прежде не видел еврея у власти; он не видел его ни губернатором, ни городовым, ни даже почтовым чиновником. Бывали и тогда, конечно, и лучшие, и худшие времена, но русские люди жили, работали и распоряжались плодами своих трудов, русский народ рос и богател, имя русское было велико и грозно. Теперь еврей - во всех углах и на всех ступенях власти. Русский человек видит его и во главе первопрестольной Москвы, и во главе Невской столицы, и во главе Красной Армии, совершеннейшего механизма самоистребления. Он видит, что проспект св.Владимира носит теперь славное имя Нахимсона, исторический Литейный проспект переименован в проспект Володарского, а Павловск в Слуцк. Русский человек видит теперь еврея и судьей, и палачом; он встречает на каждом шагу евреев не
коммунистов, а таких же обездоленных, как он сам, но все же распоряжающихся, делающих дело советской власти: она ведь всюду, от нее и уйти некуда. А власть эта такова, что, поднимись она из последних глубин ада, она не могла бы быть ни более злобной, ни более бесстыдной. Неудивительно, что русский человек, сравнивая прошлое с настоящим, утверждается в мысли, что нынешняя власть еврейская и что потому именно она такая осатанелая. Что она для евреев и существует, что она делает еврейское дело, в этом укрепляет его сама власть...
Еврей вооружал и беспримерной жестокостью удерживал вместе красные полки, огнем и мечом защищавшие "завоевания революции"; по приказу этого же еврея тысячи русских людей, старики, женщины бросались в тюрьмы, чтобы залогом их жизни заставить русских офицеров стрелять в своих братьев и отдавать честь и жизнь свою за злейших своих врагов. Одним росчерком пера другой еврей истребил целый род, предав казни всех находившихся на месте, в Петрограде, представителей дома Романовых, отнюдь не различая даже причастных к политике и к ней непричастных..."

и чтобы ни от каких козлорогих обвинений в антисемитизме не было, даю ссылку:

http://bibliaonline.narod.ru/K/tom35.html

(саму статью, выдержки из которой я привел, кстати, написал Александр Семенович Кац, прекрасно относящийся к России, ее культуре и даже к людям другой веры, отличной от его собственной

[Lynchh13]

Сообщение от doubovitski

Я из Прокопьевска, шахтерского города. Учился в горном техникуме. т.ч. с проблемой знаком. Не на уровне экономиста,
или с точки зрения высокого чинуши- нет, больше на бытовом уровне. Кузбасс в Горбачёвские года был его кошмаром. Забастовки пошли оттуда. Если бы Вы знали, на что похожи шахтёрские города в то время! Провалы , грязь в черте города, пыль и гарь от терриконников ( конусообразные горы у шахт-это горы породы. В неё попадает уголь и они десятилетиями горят)
Запах от неполного сгорания преследует всю жизнь. Был случай- ураганный порыв вера сдул плотное облако пыли, которое накрыло посёлок. Огонь раздулся, облако взорвалось. Посёлок из нескольких десятков домов (частные) смахнуло, как и не бывало. Голодуха. Смена 10 часов (с учётом ежедневной мойки в душе- работа невероятно грязная). БалкИ. Это непереводимое строение, которое является жилищем. Стены из двух слоёв досок, между которых засыпан шлак. Сыро. В шахте сыро. Холодно. Силикоз. Это такая профессиональная болезнь. Мельчайшая кремниевая пыль в лёгких создаёт кремниевую кислоту, которая обжигает альвеолы. Они рубцуются. Поверхность уменьшается. Хроническое воспаление лёгких.
Но каков теперь город Прокопьевск! Сказка. Половину убыточных шахт закрыли. Подняли цену на уголь. Без прибыли только идиот будет работать. Проблем хватает. но то, что можно и в таком городе сады заводить- это нонсенс для социализма.

Горбачёв - не Ленин. Нельзя отнести весь период существования СССР к одному Горбачёву. Насчёт него я полностью с вами согласен, негодяй есть негодяй

Сообщение от doubovitski

Подняли цену на уголь.Без прибыли только идиот будет работать

Тут вопрос. А народу с этой прибыли что-нибудь переподает?( ну за исключением повышения тарифов на отопление )

P.S. И насчет, как некоторые выражаются, развала СССР за 3 дня. Отвечаю: хороший дом строят долго и усердно, а разрушить его можно за считанные минуты(зависит от желания)

[Lynchh13]

Сообщение от doubovitski

Диктатура нации объединяет нацию, направляя агрессию наружу от границ, генерируя завоевательную войну. Диктатура класса разъединяет нацию, направляя агрессию внутрь страны, вызывая гражданскую войну. Что хуже? Мы так и не научились жить в мире.

Я лично считаю то, что наша молодёжь не является фашистами, как вы говорите, а наоборот - пытаются сохранить коренную нацию - русский!! Или по-вашему это тоже плохо?? Конечно, лозунг у них паршивый, лучше бы звучало - ''Патриот''

[doubovitski]

Сообщение от Lynchh13

Горбачёв - не Ленин. Нельзя отнести весь период существования СССР к одному Горбачёву. Насчёт него я полностью с вами согласен, негодяй есть негодяй

Если принципиальная схема спроектирована, то маркировка на элементах, из которых выполнена эта схема-неважна. Иными словами- если система, сложена сглупА, она неработоспособна при любых руководителях. Ленин, Горбачёв...Система показух и приписок. Мёртвая от рождения.

Сообщение от Lynchh13

Тут вопрос. А народу с этой прибыли что-нибудь переподает?( ну за исключением повышения тарифов на отопление )

Верно говорите. Это сложный вопрос-цены. Но надо знать, что цена продажи потребителю и цена производителя- разные вещи. Если в советской экономике возможно было иметь цены нерентабельные для производителя (в этом случае поступали дотации), то в рыночной-это невозможно. Рынок- саморегулирующийся механизм. Рано или поздно баланс наступит. Здесь или получаешь прибыль, или закрываешь производство.

Сообщение от Lynchh13

P.S. И насчет, как некоторые выражаются, развала СССР за 3 дня. Отвечаю: хороший дом строят долго и усердно, а разрушить его можно за считанные минуты(зависит от желания)

В секунды. Это можно взрывом. Но тогда осколки летят на километры. СССР развалился относительно спокойно, без гражданской войны. Это получилось потому, что в обществе было согласие. На референдумах во всех республиках проголосовали за суверенитет. Потому, что все были убеждены, что так не будут грабить республику. Паханы от КПСС так руководили, что все были ограблены.

[doubovitski]

Сообщение от Lynchh13

Я лично считаю то, что наша молодёжь не является фашистами, как вы говорите, а наоборот - пытаются сохранить коренную нацию - русский!! Или по-вашему это тоже плохо?? Конечно, лозунг у них паршивый, лучше бы звучало - ''Патриот''

"Пытаются сохранить коренную нацию". Мил человек, кто же угрожает Коренной нации? Вы послушайте, что говорите!
Угрожать 120 миллионам. Кто? 1 миллионные чуваши? Если мы не будем дураками, то не станем как Шаймиев говорить чушь. "Гордое имя- татарин". А мордва- менее гордое? А башкир? А русский? А пермяк? Кто менее гордый? Полный идиотизм. Американцы правильно сделали. ВСЕ- АМЕРИКАНЦЫ. Если хочешь- заяви- ЯПОНСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ.
Вы говорите молодёжь- не фашисты. Сомневаюсь. Что творится в Питере, в других городах. Убийц считают хулиганами. Это как?
Я думаю, нужно считать себя ЧЕЛОВЕКОМ. И всё. Родной язык надо знать. Свой род до седьмого колена. И не тыкать своими корнями другому. У него есть свои корни не короче твоих.