Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[doubovitski]

Сообщение от Иван_37

Вот поэтому не могу понять ненависти к Ленину, она все равно какая-то иррациональная...Вы что всерьез хотите, чтобы вернулся 1917 назад, чтобы вернулись графы, князья, чтобы они смотрели на нас как на холопов? Кем бы Вы были тогда? ...

Какие же вы (множественное число) ленинцы СТОЙКИЕ! Никак не втолковать, что нельзя сравнивать себя в ползунковом возрасте с собой взрослым. Возможности категорически отличаются. Так же нельзя сравнивать Россию 1910 года с Россией 2009. Ясное дело. Сравните ИЗМЕНЕНИЯ во Франции с этого периода с ИЗМЕНЕНИЯМИ в России.

[doubovitski]

Сообщение от *******

Хотите знать что здесь происходит? Просто Алезандръ, Дубовицкий, обыватель и им подобные пытаются доказать что они гениальнее, продуктивнее, грамотнее чем Ленин...

ЧУР, ЧУР, ЧУР меня от ТАКОГО результата! Желать стране Гражданской войны! И чем хуже-тем лучше! Вы с Лениным настоящий патриоты!

[Иван_37]

Сообщение от Алезандръ

Вспомним еще раз историю. По прогнозам русских демографов, опубликованным еще в 1913 году, Россия в 1980 году должна была иметь население численностью 385 миллионов человек. А мы сегодня имеем 146 миллионов, из которых более половины это преступники, алкоголики, наркоманы, туберкулезники бездомные и нищие люди. “Спасибо” правящей номенклатуре и армии, не говоря уже о ФСБ и МВД, позволившим сотворить такое со страной. А ведь то, как мировые ******* собирались расправиться с Россией, они и не скрывали с самого начала.

И они залили кровью всю Россию, уничтожив в гражданской войне и в пыточных камерах комиссаров около 18 миллионов человек, интеллектуальную и наиболее трудолюбивую часть нашего народа, оскопив и подорвав его генетическую основу. Они натравили одну часть народа на другую, заставив их убивать друг друга, а тех, кто противился этому, беспощадно уничтожали интернациональные отряды Троцкого, состоящие из еврейских, венгерских, китайских, чешских, латышских садистов и прочих отбросов человечества.

Ну, не надо так безаппеляционно.

Население в СССР в 80-е годы составляло более 280 млн. чел. И росло быстрыми темпами. Современная беловежская Россия – только отрезанная часть. И население сокращается быстрыми темпами.

Рождаемость русского народа резко упала после падения советской народной власти.

Еще интересные факты: к 1940 в СССР было на 22% больше жителей, чем в России в 1913, несмотря на гражданскую войну. ВОВ серьезно подорвала демографию (мужчины). Довоенная численность населения была восстановлена лишь к 1955.

[Владимир49]

<ТО Обывателю>
Ну а потом его потомок - Вова Ульянов тоже предлагал людям "паленый" продукт - только на этот раз - "паленую" идеологию.
Вот и вся разница - ГЕНЫ... никуда от них не деться...

зачем же Вы рассказываете нам сказки про левых и правых эсеров?
при чем здесь это?
я привел Вам результаты голосования
понимаете? - РЕЗУЛЬТАТЫ
В МОМЕНТ голосования никто не знал, как там дальше сложиться - кто там будет "левым" кто "правым" и т.д.
исключительно важны сами результаты выборов, признанные Лениным
в его работах.
и в момент голосования народ сказал марксистам-ленинистам = НЕТ, НЕТ и еще раз- НЕТ!!!
23% - и все!!!
народ России проголосовал ПРОТИВ марксистов-ленинцев!
ленинцы - отвали-ка в сторонку!!!
вся ваша власть в течение этих 74 лет - НЕЛЕГИТИМНАЯ!
ВСЕ коммуняцкие решения и законы за это время - должны быть рассмотрены в суде и будут признаны как ЮРИДИЧЕСКИ НИЧТОЖНЫЕ т.к. были приняты при принуждении народа, под угрозой оружия
коммуняцкий режим - ОККУПАЦИОННЫЙ РЕЖИМ!>

<да если бы марксисты-ленинцы не разрушили Российскую Империю - не надо было бы никаких коллективизаций и не надо было бы грабить свой народ, убивая его голодом, чтобы продать отобранный у крестьян хлеб для "индустриализации" - того Царского золота хватило бы на 10 таких индустриализаций!!!>

Ваше упорство удивительно. Все ваши посты говорят, что «лигитимной» властью до марта 17 года была власть царя («последнего русского царя Николая2»). К свержению царя большевики, не имели ни какого отношения. А власть захватило временное правительство. По вашему оно «лигитимно» или нет?

<ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, высший орган гос. власти в России со 2 (15).3 по 25.10(7.11)1917. Сформировано после Февральской революции 1917 Врем. к-том Гос. думы по соглашению с лидерами Петросовета на период до созыва Учредит. собрания. 1-й состав В. п. (т. н. однородное бурж. В. п.) - 2(15).3 - 2(15).5.1917: 2 октябриста, 5 кадетов, 1 центрист, 1 прогрессист, 1 трудовик (с марта - эсер) и др., мин. - пред. - князь Г. Е. Львов. 2-й состав (т. н. 1-е коалиц. В. п.) - 6(19).5 - 2(15).7.1917: 2 меньшевика, 1 нар. социалист, 1 трудовик, 2 эсера, 1 октябрист, 8 кадетов и др., пред. - князь Львов. 3-й состав (т. н. 2-е коалиц. В. п.) - 24.7(6.8) - 26.8(8.9).1917: 7 представителей социалистич. партий и 8 - либер. партий, пред. - А. Ф. Керенский (эсер); 4-й состав (т. н. Директория - "Совет пяти") - 1(14).9 - 24.9(7.10).1917: 2 социалиста, 3 беспартийных, пред. - Керенский. 5-й состав (т. н. 3-е коалиц. В. п.) - 25.9(8.10) - 25.10(7.11).1917: 6 представителей социалистич. партий, 6 - либер. партий, 6 - беспарт., пред. – Керенский>

Посмотрите состав временного правительства и учредительного собрания- Есть ли там монархисты? Их там практически нет. Зато полно разных социалистов и прежде всего Эсеров. Если следовать вашей логике, то именно все эти партии и «разрушили Российскую Империю». Все остальное, это просто «разборки» в рядах разрушителей. Какие же претензии к большевикам и к Ленину?

[Иван_37]

Сообщение от doubovitski

Какие же вы (множественное число) ленинцы СТОЙКИЕ! Никак не втолковать, что нельзя сравнивать себя в ползунковом возрасте с собой взрослым. Возможности категорически отличаются. Так же нельзя сравнивать Россию 1910 года с Россией 2009. Ясное дело. Сравните ИЗМЕНЕНИЯ во Франции с этого периода с ИЗМЕНЕНИЯМИ в России.

Во Франции не было «сумеречного» 1985 и «переломного» 1991г.

К 1940 в СССР было на 22% больше жителей, чем в России в 1913, несмотря на гражданскую войну. Для Российской империи был характерен высокий естественный прирост населения при высоком уровне рождаемости и смертности. После Октябрьской революции до 1940г. естественный прирост увеличился, главным образом за счёт снижения смертности.

[doubovitski]

Сообщение от Иван_37

Во Франции не было «сумеречного» 1985 и «переломного» 1991г.

К 1940 в СССР было на 22% больше жителей, чем в России в 1913, несмотря на гражданскую войну. Для Российской империи был характерен высокий естественный прирост населения при высоком уровне рождаемости и смертности. После Октябрьской революции до 1940г. естественный прирост увеличился, главным образом за счёт снижения смертности.

И я про то же самое. Сумерки и переломы- следствие чего?
Следствие чего гражданская война, великий надрыв нации в индустриализацию, коллективизация, попытка НЭПа, ГУЛАГИ, возможно, вторая мировая, перестройка и в итоге- крах страны? Всё это следствие осатанелого стремление к ВЛАСТИ. Власть ЛЮБОЙ ценой. ЦЕНОЙ ЛЮБОГО ОБМАНА! Мир- народам- гражданская война, земля-крестьянам-колхозы с отбиранием земли, фабрики-рабочим- назначение партноменклатуры на все руководящие места. Новое крепостное право через отбирание паспортов в деревне и ведомственного жилья в городах.
Из колхоза просто не выпустят, до первого милиционера. Где паспорт? И в кутузку. В городе- если уволился с работы- уё... с комнаты(квартиры) посреди зимы вещи на улицу. Это как? Вернуться захотели? Только без меня.

[Иван_37]

Сообщение от doubovitski

И я про то же самое. Сумерки и переломы- следствие чего?
Следствие чего гражданская война, великий надрыв нации в индустриализацию, коллективизация, попытка НЭПа, ГУЛАГИ, возможно, вторая мировая, перестройка и в итоге- крах страны? Всё это следствие осатанелого стремление к ВЛАСТИ. Власть ЛЮБОЙ ценой. ЦЕНОЙ ЛЮБОГО ОБМАНА! Мир- народам- гражданская война, земля-крестьянам-колхозы с отбиранием земли, фабрики-рабочим- назначение партноменклатуры на все руководящие места. Новое крепостное право через отбирание паспортов в деревне и ведомственного жилья в городах.
Из колхоза просто не выпустят, до первого милиционера. Где паспорт? И в кутузку. В городе- если уволился с работы- уё... с комнаты(квартиры) посреди зимы вещи на улицу. Это как? Вернуться захотели? Только без меня.

Опять Вы за своё. Если бы не такие как Вы в 1986-1991 мы бы сейчас были впереди всех. При сохранении прежних темпов СССР к концу 90-х полностью решал проблему жилья, это признается всеми. Возводились целые микрорайоны, целые города, и не только в Москве, а по всей стране. Сравните с тем, что теперь. Постоянно улучшалось качество квартир. На селе тоже много чего строили: жилье, птицефабрики, огромные свинокомплексы. Мы сейчас существуем только благодаря тому, что было построено тогда.

[doubovitski]

Сообщение от paV

Можно было только это написать и всё было бы ясно что вы из себя представляете. Вы, Советские интеллигенты, очень далеки от простого народа.

Реплика Ваша непонятна. Это ПЛОХО- быть русским интеллигентом? Это ПЛОХО, когда болит душа за таких же, как ты? Это ПЛОХО, когда вспоминаешь своё прошлое и сознаёшь, что мог бы сделать гораздо больше, как профессионал, но в ЕРУНДЕ и ЛОЖНЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ израсходовал и время и себя. Дело не в количестве написанных рацпредложений на работе, и количестве выполненных мероприятий. Не в количестве изделий, со Знаком Качества. Всё это пустая показуха.
Если душа болит у меня, стало быть я - ближе к народу, нежели тот, у которого она не болит?

[Владимир49]

<TO Дубовицкому>
Откуда у вас сведения, что Александр Ульянов –террорист. Сколько человек он убил? Сколько бомб он взорвал? Пусть не он лично, пусть кто-нибудь другой из его группы?

[doubovitski]

Сообщение от Иван_37

Опять Вы за своё. Если бы не такие как Вы в 1986-1991 мы бы сейчас были впереди всех. При сохранении прежних темпов СССР к концу 90-х полностью решал проблему жилья, это признается всеми. Возводились целые микрорайоны, целые города, и не только в Москве, а по всей стране. Сравните с тем, что теперь. Постоянно улучшалось качество квартир. На селе тоже много чего строили: жилье, птицефабрики, огромные свинокомплексы. Мы сейчас существуем только благодаря тому, что было построено тогда.

Вы что, газеты "Правда" обчитались? Какие темпы? ВСЕ пятилетние планы выполнялись с корректировками. (Прямо говоря- не выполнялись в первоначальных цифрах). Ни одна программа в СССР не выполнена как планировалась. Ни "догоним и перегоним", ни по мясу и молоку, ни по каждому -своё жильё, ни со пятилеткой качества, ни с чем!. Чем дальше, тем отставание усугублялось. Это ДОДУМАТЬСЯ НАДО!- чтобы построить Автоваз, наняли итальянцев. Полностью расписались в своей беспомощности. Это мозгов не надо иметь, построить возле городов (в селе нет специалистов по оборудованию) свинокомплексы в 20 и более тысяч голов! И без настоящих очистных! Из-за дешевизны газа и электричества-затратнейшие технологии! Отапливаем города котельными и водой. 70% КПД в котельной (30% в атмосферу) и потери в теплотрассах. Плюс невозможность регулировки. В домах, стоящих повыше- форточки открыты-жарко. В домах пониже-замерзают. Авария трубы- пол-города раскапывают. Миллионы тонн железа ржавеют и требуют замены. ЖКХ-притча во языцах. Хрущёбы, не ремонтируемые десятками лет. Сравните всё это с Данией. Или Швецией. Или Францией. Или Германией. Почему не так?
Потому, что каждой вещи там есть свой хозяин. И Вы мне будете доказывать, что белое есть чёрное? Был я за границей в 6 странах и видел собственными глазами. Не сумеете доказать. Повнимательней посмотрите на мир сами. Разное посмотрите. Задайте вопрос себе-почему так? Сами попытайтесь найти ответ.

[doubovitski]

Продолжу. Для Ивана 37. Горбачёв уже в конце СССР говорил: "Металлурги-молодцы. Взяли на себя обязательство варить сталь под заказ". Я как услыхал- так чуть не свалися со стула. Стало быть, ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ МЕТАЛЛУРГИ ВАРИЛИ СТАЛЬ НА СКЛАД, НЕ ИМЕЯ ЗАКАЗА! Такущщие затраты на копание руды, угля, этой всей бодяги с доменными и матеновскими печами ради того, что товарищ министр чёрной металлургии отрапортовал о перевыполнении плана! И при этом мы выплавляли стали больше американов в 3 раза! И её хронически не хватало! Сам Косыгин, потеряв надежду на Госплан, распределял фонды на металл среди разных министерств. Не хватало!!! Мне стало понятным тогда, почему у нас госты на сталь такие. Марок стали невероятно много. Для того. чтобы что ни свари, обязательно чему-то сответствовать будут. И на склад. И за премией за перевыполнение! А там хоть не рассветай! Главное-прокукарекать во-время. С отчётом о перевыполнении.

[doubovitski]

Сообщение от Владимир49

<TO Дубовицкому>
Откуда у вас сведения, что Александр Ульянов –террорист. Сколько человек он убил? Сколько бомб он взорвал? Пусть не он лично, пусть кто-нибудь другой из его группы?

А за что его повесили? За то, что курил в недозволенном месте?
Как то не опровергалось в советское время и не доказывалась его непричастность к подготовкам покушения на царя и высших чиновников.

[Flus]

Сообщение от doubovitski

Вы что, газеты "Правда" обчитались? Какие темпы? ВСЕ пятилетние планы выполнялись с корректировками. (Прямо говоря- не выполнялись в первоначальных цифрах). Ни одна программа в СССР не выполнена как планировалась. Ни "догоним и перегоним", ни по мясу и молоку, ни по каждому -своё жильё, ни со пятилеткой качества, ни с чем!. Чем дальше, тем отставание усугублялось. Это ДОДУМАТЬСЯ НАДО!- чтобы построить Автоваз, наняли итальянцев. Полностью расписались в своей беспомощности. Это мозгов не надо иметь, построить возле городов (в селе нет специалистов по оборудованию) свинокомплексы в 20 и более тысяч голов! И без настоящих очистных! Из-за дешевизны газа и электричества-затратнейшие технологии! Отапливаем города котельными и водой. 70% КПД в котельной (30% в атмосферу) и потери в теплотрассах. Плюс невозможность регулировки. В домах, стоящих повыше- форточки открыты-жарко. В домах пониже-замерзают. Авария трубы- пол-города раскапывают. Миллионы тонн железа ржавеют и требуют замены. ЖКХ-притча во языцах. Хрущёбы, не ремонтируемые десятками лет. Сравните всё это с Данией. Или Швецией. Или Францией. Или Германией. Почему не так?
Потому, что каждой вещи там есть свой хозяин. И Вы мне будете доказывать, что белое есть чёрное? Был я за границей в 6 странах и видел собственными глазами. Не сумеете доказать. Повнимательней посмотрите на мир сами. Разное посмотрите. Задайте вопрос себе-почему так? Сами попытайтесь найти ответ.

Дубовицкий, на форуме часто пишет Ваш единомышленник Алезандръ, который "как бешенный пёс выскочил в одной майке и лижит пилу".
В посте №1841 он высказывается за то, чтобы в Москву не пускать на постоянное место жительства евреев, жителей народов кавказа и др. Как Вы к этому относитесь? Нет желания с ним поспорить?

[doubovitski]

Сообщение от Алезандръ

...

Саша, зачем Вы так? "Я-русский, но не россиянин!" А я- россиянин, но на 1/4 поляк. Это плохо? Почему Вы отталкиваете множество (огромное множество) людей?
Вам не кажется, что это смахивает на фашизм?
"Кто не против нас - тот с нами". В этом истина. Поумерьте пыл. Этим Вы привлечёте на свою сторону много хороших людей.

[doubovitski]

Сообщение от Flus

Дубовицкий, на форуме часто пишет Ваш единомышленник Алезандръ, который "как бешенный пёс выскочил в одной майке и лижит пилу".
В посте №1841 он высказывается за то, чтобы в Москву не пускать на постоянное место жительства евреев, жителей народов кавказа и др. Как Вы к этому относитесь? Нет желания с ним поспорить?

Я категорически против всяких ограничений. Мы - граждане России, и имеем равные права и обязанности. К иностранцам- отношение должно строиться по-другому. Там тоже есть международные правила. Природа не везде одинакова. Районы России по разному развиты. Каждый имеет право жить там, где он хочет. Если он соблюдает законы.
Спорить вообще ни с кем не хочу. Поделиться мнением-ДА. Ответить на вопрос-ДА. Рассказать из своей жизни подходящий случай-ДА. Переубеждать и настаивать на своём-НЕТ.

[Flus]

Сообщение от doubovitski

Саша, зачем Вы так? "Я-русский, но не россиянин!" А я- россиянин, но на 1/4 поляк. Это плохо? Почему Вы отталкиваете множество (огромное множество) людей?
Вам не кажется, что это смахивает на фашизм?
"Кто не против нас - тот с нами". В этом истина. Поумерьте пыл. Этим Вы привлечёте на свою сторону много хороших людей.

Вот это и все...? Мне казалось, что у Алезандръ такие идеи, что волосы дыбом встают. Ваши сообщения о Ленине и недостатках СССР цветочки по сравнению с тем, что творится в мозгах этого Алезандръ. Играете Вы на одном поле, Вам сподручнее переубедить его, что он движется по направлению к фашизму и тянет Россию в бездну.

[doubovitski]

Сообщение от Flus

Вот это и все...? Мне казалось, что у Алезандръ такие идеи, что волосы дыбом встают. Ваши сообщения о Ленине и недостатках СССР цветочки по сравнению с тем, что творится в мозгах этого Алезандръ. Играете Вы на одном поле, Вам сподручнее переубедить его, что он движется по направлению к фашизму и тянет Россию в бездну.

К великому моему сожалению, дорогой Вы мой соотечественник, мы - страна победившего фашизма. Если немцы, испытав поражение военное, подумав над происшедшим, приговорили своё прошлое не к забвению, так к негативной оценке. Нет памятников , улиц, площадей, кораблей с именем Адольфа и прочим, хотя это их история. Мы- победители. Нам труднее судить себя. А то, что диктатура что нации, что класса-практически одно и тоже, что фашизм у нас-практически одно и тоже и немецкий, мы не думаем. Отсюда и бешенство националистов, имперски настроенных, коммунистов. Жаль.
У Вас с ним -посмотрите- близкие взгляды! Основа этих взглядов-неприятие других. Не терпение- немедленно и по-максимому. Только-я прав! Диктат. Вариаций на эту тему много. Вас можно переубедить? так же и его. Я на своём поле. Не на Вашем и не на Алезандра.

[Владимир49]

Дубовицкий
<К великому моему сожалению, дорогой Вы мой соотечественник, мы - страна победившего фашизма>

А мы пытаемся рассказать наше видение истории, о своей стране..А у него однко это - К СОЖАЛЕНИЮ МЫ ПОБЕДИЛИ. По его мнению надо было проигрывать. Только вот наши деды и отцы были совсем другогом мнения. И я горжусь своим отцом - ПОБЕДИТЕЛЕМ.

[doubovitski]

Сообщение от Владимир49

Дубовицкий
<К великому моему сожалению, дорогой Вы мой соотечественник, мы - страна победившего фашизма>

А мы пытаемся рассказать наше видение истории, о своей стране..А у него однко это - К СОЖАЛЕНИЮ МЫ ПОБЕДИЛИ. По его мнению надо было проигрывать. Только вот наши деды и отцы были совсем другогом мнения. И я горжусь своим отцом - ПОБЕДИТЕЛЕМ.

Если внимательней прочитать, то увидите, что жалею не о победе, а о фашизме, оставшимся у нас.
Диктатура нации объединяет нацию, направляя агрессию наружу от границ, генерируя завоевательную войну. Диктатура класса разъединяет нацию, направляя агрессию внутрь страны, вызывая гражданскую войну. Что хуже? Мы так и не научились жить в мире.

[Владимир49]

<TO Дубовицкому>
<за что его повесили? За то, что курил в недозволенном месте?
Как то не опровергалось в советское время и не доказывалась его непричастность к подготовкам покушения на царя и высших чиновников.>

ТЕ у вас фактов, о том, что группа Александра Ульянова взорвала бомбу на ул. К, застрелила господина В. или утопила полицейского Р. нет. К чему тогда такой шум про террориста А. Ульянова и его брата мстившего «процветающей России»?