ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3821  
Старый 01.01.2009, 22:31
Аватар для Аскольд
Аскольд Аскольд вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Посмотрите, что пишет Джол в 21:57. И Вы говорите, что это я прилепил антисталинистам ярлык?
Он сказал по делу, на счёт кто кому и чем обязан, а на счёт педофилии, очень и очень сомнительно. Сталин никак не тянет на эту роль. И углубляться в этот вопрос нет ни малейшего желания, как и то был ли Ежов правда гомосексуалистом или нет.
Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Кстати, именно Сталин ввёл уголовную ответственность за половые извращения и запретил аборты.
Мне интересно, исходя из чего он ввёл запрет на аборты. Мне видится только для того, чтобы увеличить рождаемость, по методу, применяемому у низших животных-чем больше оставишь потомства, тем лучше, т.к. большая часть погибнет. И я очень сомневаюсь, что он ввёл запрет на аборты с точки зрения Православной Церкви(ценность человеческой жизни, уже с момента зачатия), т.к. аналогичный вопрос поднимался в США, и там на основе подложных рисунков Геккеля и теории эволюции было доказано, что человеческий зародыш проходит в начале развития стадии животных(всё это яро пропагандировалось и в СССР), а следовательно убийство эмбриона животного не является убийством человека, вошёл этот процесс в историю как "Обезьяний процесс", по которому были разрешены аборты и они начались в миллионных масштабах.
Ответить с цитированием
  #3822  
Старый 01.01.2009, 22:35
Аватар для petr
petr petr вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 71 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аскольд Посмотреть сообщение
Только Бог даёт жизнь, а никак не Сталин.
Согласен.

Но когда нам кто-то помогает, мы должны поблагодарить за это и Бога, и конкретного человека, через которого Бог о нас позоботился.

Я говорил о том, что враги России хотели большую часть нашего народа уничтожить, а остальных сделать рабами. Сталин остановил безумные замыслы троцкистов и фашистов. Не случайно церковные иерархи называли его богоданным вождём.
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3823  
Старый 01.01.2009, 22:39
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Я в отличие от вас против сосиализма.
Очевидно, вы или добропорядочный буржуа, или не имеете никакого представления о социализме и судите о нем по реалиям эпохи хрущевского извращения социализма, а то и просто по услышанной вами лжи.
Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Вы , между тем , так и не ответили на вопрос,- хорошо, Сталин был против осквернения памятников вообще? - он же нерусский был.
Когда в войну гитлеровцы кричали "Рус, сдавайс!", то какой-нибудь узбек без тени сомнений кричал в ответ - "Русские не сдаются!" Вас это не удивляет? Так вот, в очередной раз объясняю вам и другим нацистам - когда русский патриот (например, Иосиф Виссарионович Сталин) употребляет термин "русский", то имеет в виду нацию. Когда слово "русский" употребляет русский нацист, то имеет в виду национальность.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3824  
Старый 01.01.2009, 22:45
Аватар для Аскольд
Аскольд Аскольд вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Согласен.

Но когда нам кто-то помогает, мы должны поблагодарить за это и Бога, и конкретного человека, через которого Бог о нас позоботился.
А миллионы неродившихся детей родителей, скончавшихся в ГУЛАГах кого должны благодарить? А умершие на стройках века кого должны благодарить? Или это уже не важные жизни. Я благодарю российский народ, живший в те ужасные времена за их подвиг на полях сражения.

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Не случайно церковные иерархи называли его богоданным вождём.
Вы немного путаете, т.к. церковные лица и православные назовут и Гитлера богоданным вождём. Вся власть от Бога, только одна власть от Бога, а другая с попустительства Бога по грехам людей, в назидание народам. Мне просто одно то, что Сталин боролся с Церковью, со священниками, закрывали Храмы, репрессировал священнослужителей уже говорит ясно о многом.
Ответить с цитированием
  #3825  
Старый 01.01.2009, 22:47
Аватар для petr
petr petr вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 71 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аскольд Посмотреть сообщение
Извините, только один вопрос и я замолчу-террорист-это для вас преступник? А кто неоднократно попадает за решётку, бежит, вновь попадается-это для вас преступник? Просто мне стало интересно что вы вкладываете в этот смысл? Почему сначала с помощью Троцкого добиваются для себя власти, а потом, чтобы не делиться, называют его преступником, а себя нет?)
Я говорил о людях, виновных в конкретных преступлениях - массовых убийствах мирных людей, уничтожении храмов, грабежах и ссылках людей под предлогом колективизации и т.д. Сталин не имеет ко всему этому никакого отношения, нет ни одного документа, в котором он даёт заведомо преступный приказ.
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку.
Ответить с цитированием
  #3826  
Старый 01.01.2009, 23:02
Аватар для petr
petr petr вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 71 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аскольд Посмотреть сообщение

Мне интересно, исходя из чего он ввёл запрет на аборты. Мне видится только для того, чтобы увеличить рождаемость... И я очень сомневаюсь, что он ввёл запрет на аборты с точки зрения Православной Церкви(ценность человеческой жизни, уже с момента зачатия)
Как семинарист, он точно знал, что аборт - это убийство.
Впрочем, здесь главное, что Сталин запретил их, а что он при этом думал мы действительно не знаем.
Цитата:
...аналогичный вопрос поднимался в США, и там на основе подложных рисунков Геккеля и теории эволюции было доказано, что человеческий зародыш проходит в начале развития стадии животных(всё это яро пропагандировалось и в СССР), а следовательно убийство эмбриона животного не является убийством человека, вошёл этот процесс в историю как "Обезьяний процесс", по которому были разрешены аборты и они начались в миллионных масштабах.
Да, обман пошёл оттуда, и у нас после смерти Сталина аборты снова узаконили.
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку.
Ответить с цитированием
  #3827  
Старый 01.01.2009, 23:18
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
по отсутствию какого-либо комента, можно заключить, что для сталиниста и то, что 5 мололетних детей умерли в лагере ...
Т.е. уничтожение детей для сталинистов - это рядовое и само собой разумеющееся дело...
настолько вам привычно ... даже буднично .. что вы даже и говорить об не хотите .. - видимо, вам просто скучно ...
1. Пропущено описание причин высылки
2. Пропущен период гражданской войны.
3. Спецпоселение, это не лагерь.
4. В 1933 ноду, в спепоселениях находилось в 4 раза меньше людей, чем при Столыпинском переселении (1 млн). Также 1932-33 года, это время голода. А это не могло не коснуться сепцпоселенцев.
5. начальник ГУЛАГа ОГПУ М.Берман в рапорте на имя зам. председателя ОГПУ Г.Г.Ягоды:
"Несмотря на Ваши неоднократные указания ПП ОГПУ СКК о порядке комплектования и организации эшелонов, направляемых в лагеря и трудпоселки ОГПУ, состояние вновь прибывающих эшелонов совершенно неблагополучное. Во всех прибывающих из Северного Кавказа эшелонах отмечена исключительно высокая смертность и заболеваемость, преимущественно сыпным тифом и острожелудочными заболеваниями.
По сообщению Нач. Сиблага ОГПУ, из состава прибывших из Сев. Кавказа в Новосибирск эшелонов трудпоселенцев №№24, 25, 26, 27, 28 и 29 общей численностью в 10185 человек умер в пути 341 человек, т.е. 3,3%, в том числе значительное количество от истощения. Такая высокая смертность объясняется:
1) преступно-халатным отношением к отбору контингентов, выселяемых в трудпоселки, результатом чего явилось включение в этапы больных, стариков, явно не могущих по состоянию здоровья выдержать длительную перевозку;
2) невыполнением указаний директивных органов о выделении выселяемым в трудпоселки 2-х месячного запаса продовольствия; в указанных эшелонах трудпоселенцы никаких собственных запасов продовольствия не имели и во время пути снабжались только хлебом, скверного качества, в количестве от 200 до 400 грамм;
3) горячей пищей эшелоны снабжены не были, кипятком снабжались совершенно неудовлетворительно, с большими перебоями, потребление сырой воды вызвало массовые заболевания ...".
20 мая 1931 г. Г.Ягода указывал председателю ГПУ Белорусской ССР Реденсу: "Детей выселяемых кулаков до 10-летнего возраста и стариков старше 65-ти лет - разрешается оставлять родственникам и знакомым, изъявившим желание их содержать ... Семьи кулаков, не имеющие трудоспособных мужчин, - выселению не подлежат ..."
Цитата:
Трудовое использование трудпоселенцев производилось на основе договоров, заключенных УНКВД с хозорганами. Трудпоселенцы в оплате труда и других условиях работы приравнивались ко всем рабочим и служащим, за исключением: в профсоюз не принимались и из их зарплаты удерживалось 5% на указанные выше цели. В 1937 г. на содержание аппарата и административное обслуживание трудпоселений было израсходовано 17 млн. руб., а 5-процентные отчисления от зарплаты трудпоселенцев составили 27,4 млн. руб. В августе 1937 г. начальник ГУЛАГа Плинер в докладной записке на имя наркома внутренних дел СССР Н.И.Ежова сетовал по поводу того, что "хозяйственные организации в ряде районов прекращают производить 5%-ные отчисления из зарплаты трудпоселенцев, расходуемые на содержание комендатур трудовых поселений и на их административно-хозяйственные расходы. Этот отказ они мотивируют 135-й статьей Конституции, по которой трудпоселенцы являются полноправными гражданами".
В первые годы жизни в "кулацкой ссылке" положение спецпереселенцев было крайне тяжелым. Так, в докладной записке руководства ГУЛАГа от 3 июля 1933 г. в ЦКК ВКП(б) и РКИ отмечалось: "С момента передачи спецпереселенцев Наркомлесу СССР для трудового использования в лесной промышленности, т.е. с августа 1931 года, Правительством была установлена норма снабжения иждивенцев - с/переселенцев на лесе из расчета выдачи в месяц: муки 9 кг, крупы 9 кг, рыбы 1,5 кг, сахару 0,9 кг. С 1 января 1933 года по распоряжению Союзнаркомснаба нормы снабжения для иждивенцев были снижены до следующих размеров: муки 5 кг, крупы 0,5 кг, рыбы 0,8 кг, сахару 0,4 кг. Вследствие этого положение спецпереселенцев в лесной промышленности, в особенности в Уральской области и Северном крае, резко ухудшилось ... Повсеместно в ЛПХах (леспромхозах. - В.З.) Севкрая и Урала отмечены случаи употребления в пищу разных несъедобных суррогатов, а также поедание кошек, собак и трупов падших животных ... На почве голода резко увеличилась заболеваемость и смертность среди с/переселенцев. По Чердынскому району от голода заболело до 50% с/переселенцев ... На почве голода имел место ряд самоубийств, увеличилась преступность ... Голодные с/переселенцы воруют хлеб и **** у окружающего населения, в частности у колхозников ... Вследствие недостаточного снабжения резко снизилась производительность труда, нормы выработки упали в отдельных ЛПХах до 25%. Истощенные спецпереселенцы не в состоянии выработать норму, а в соответствии с этим получают меньшее количество продовольствия и становятся вовсе нетрудоспособными. Отмечены случаи смерти от голода с/переселенцев на производстве и тут же после возвращения с работ ...".
Цитата:
К 1935 г. раскулаченные крестьяне относительно обжились в местах высылки. Например, на севере Западной Сибири в 1935 г. трудпоселенцы имели 16819 жилых домов и 295 утепленных бараков, однако 12% трудпоселенцев проживало еще в землянках и полуземлянках. С 1935 г. рождаемость в "кулацкой ссылке" стала выше смертности: за 1932-1934 гг. родилось 49168 и умерло 281367, за 1935-1937 гг. - соответственно 82775 и 59101 человек.
В сентябре 1938 г. в трудпоселках имелось 1106 начальных, 370 неполных средних и 136 средних школ, а также 230 школ профтехобразования и 12 техникумов. Насчитывалось 8280 учителей, из них 1104 были трудпоселенцами. Всеми учебными заведениями трудпоселений было охвачено 217454 детей трудпоселенцев. Сетью дошкольных учреждений было охвачено 22029 малолетних детей (с ними занимались 2749 воспитателей). 5472 ребенка, не имевшие родителей, размещались в поселковых детских домах. В трудпоселках имелись 813 клубов, 1202 избы-читальни и красных уголка, 440 кинопередвижек, 1149 библиотек. По постановлению СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 15 декабря 1935 г. "О школах в трудпоселках" разрешалось детей трудпоселенцев, окончивших неполную среднюю школу, принимать на общих основаниях как в техникумы, так и в другие специальные средние учебные заведения, а окончивших среднюю школу - допускать на общих основаниях в высшие учебные заведения.
Органы НКВД не в силах были предотвратить естественные социально-демографические процессы, приводившие к постепенному размыванию "кулацкой ссылки". Поэтому с изрядной долей пессимизма руководство Отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД СССР констатировало в докладной записке в ЦК ВКП(б) (февраль 1939 г.): "Пользуясь ослаблением режима, многие трудпоселенцы разъехались из трудпоселков, проникли на заводы оборонного значения, электростанции и другие предприятия в краевых, областных центрах и различных городах. Снятие их оттуда и водворение в трудпоселок встречает затруднения в связи с тем, что они работают на этих предприятиях ряд лет, приобрели квалификацию, многие сумели получить паспорта, вступили в брак с другими рабочими и служащими и обзавелись в ряде случаев своими домами и хозяйством".
Из года в год в спецпоселках (трудпоселках) росло число свободных людей, не являвшихся спецпереселенцами (трудпоселенцами). В 1932 г. таковых было 4234, в 1933 г. - 4406, в 1936 г. - 43228 (данные на 1 января каждого года), а 1 апреля 1937 г. - уже 136350 человек. Они не входили в общую численность спецпереселенцев (трудпоселенцев). Это были бывшие спецпереселенцы (трудпоселенцы), освобожденные из "кулацкой ссылки", но по разным причинам не покидавшие трудпоселки, а также свободные граждане - рабочие и служащие (в основном системы Наркомлеса), которым в силу специфики своей работы было удобно проживать в трудпоселках. Сюда же входили тысячи свободных людей, прибывших к своим родственникам - трудпоселенцам. Только в 1937 г. в трудпоселки прибыло 3758 свободных граждан на соединение с семьями трудпоселенцев.
Цитата:
С 1933 г. стали восстанавливаться в этих правах дети, достигшие совершеннолетия. В постановлении Президиума ЦИК СССР от 17 марта 1933 г. "О порядке восстановления в избирательных правах детей кулаков" указывалось: "Дети высланных кулаков, как находящиеся в местах ссылки, так и вне ее, и достигшие совершеннолетия, восстанавливаются в избирательных правах районными исполкомами по месту их жительства при условии, если они занимаются общественно полезным трудом и добросовестно работают".
Что касается взрослых, то восстановление их в избирательных правах до 1935 г. производилось строго в индивидуальном порядке по истечении, как правило, 5-летнего срока с момента выселения и наличии положительных характеристик о поведении и работе. Первый опыт освобождения спецпереселенцев - передовиков производства был произведен в 1932 г. В письме Г.Г.Ягоды от 5 мая 1932 г., адресованном начальникам ПП ОГПУ ряда краев и республик, говорилось: "ЦИК СССР досрочно восстановил в правах спецпереселенцев в Вашем Крае по прилагаемому при сем списку ... На общих собраниях широко объявить во всех без исключения спецпоселках Вашего Края (Области) о досрочном восстановлении ЦИК СССР по ходатайству ОГПУ и хозорганизаций этой группы спецпереселенцев, доказавших своей честной работой, высокой производительностью труда и поведением лояльное отношение к Советской власти ... Среди восстановленных в правах провести широкую кампанию с тем, чтобы они добровольно остались жить и работать на тех предприятиях, на которых они работают в данный момент ... Восстановленные лица имеют право выезда из спецпоселка, пользуются всеми правами граждан СССР и к ним не могут быть применены никакие меры ограничения ...".
Ответить с цитированием
  #3828  
Старый 01.01.2009, 23:21
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Сталин готовил страну к обороне от клацающих зубами агрессоров. ...
Как на СССР должны были смотреть: -Халкин-гол, Финляндия, Испания, Западная Украина, Молдавия. Это не то же самое, что и Гитлер с его аншлюссами?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #3829  
Старый 01.01.2009, 23:32
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Главное сынок- не КТО ты, а КАКОЙ. Я талдычу всегда именно это. Не развалят. Тысячи лет не могли, и на сей раз не осилят...
Конечно, не осилят! Потому что МЫ - не позволим! И как бы им не помогали Дубовцкие, Джолы, НОВы и все прочие Обыватели, старательно игнорирующие великую историю великой страны, Россия - останется! Буржуазные волки рвут страну на части при полном вашем попустительстве и одобрении. Я не зря говорил, что реальное имя нынешней России - это имя Солженицына, так успешно предавшего и продавшего свою страну, а потом вернувшегося проедать то, что было создано трудом преданных им трудящихся СССР.
Но все больше и больше людей начинает понимать насколько чудовищно оболгана фигура Сталина. А когда они это понимают, начинают задумываться о целях, преследумыми лжецами, а также присматриваться к тому, что это за люди. После чего имя Сталина становится для них лакмусовой бумажкой, позволяющей отделить зерна от плевел, жемчуг от навоза, агнцев от козлищ... понятно, что есть и просто заблудшие, оболваненные, не наученные думать головой, а не ушами... Но их-то можно, нужно и, что самое важное, удается просветить. Однако, научить можно только того, кто хочет учиться и желает разобраться. К сожалению - вы не из их числа, вы слишком погрязли в перестроечной лжи и буржуазном лицемерии...
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3830  
Старый 01.01.2009, 23:41
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Конечно, не осилят! Потому что МЫ - не позволим! И как бы им не помогали Дубовцкие, Джолы, НОВы и все прочие Обыватели, ...
Будьте внимательней с фамилиями. У Вас все дома? Обыватель воевал за Родину, Почитайте форум сначала. На моих слаботочных коробочках практически весь ВМФ ходит. На один ледокол "Арктика" пошло 2,5 тысячи моих изделий. Так что не нужно ля-ля. Вы кроме болтовни что сделали?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #3831  
Старый 01.01.2009, 23:54
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Казак Оренбургского казачьего войска Савельев Степан Павлович, 1891 г.р. из станицы Полоцкой. Во время Мировой войны служил в 15 Оренбургском казачьем полку, награжден Георгиевскими крестами 4 ст. № 120.331 , 3 ст. № 40.142. и Георгиевской медалью 4 ст. № 290.016 (Пр. 223 по 15 Окп от 11.08.15). В 1933 году был раскулачен и сослан в Сибирь, в г. Колпашево Томской области с женой и семью детьми, из которых в Сибири выжили только двое. Там был репрессирован повторно. Погиб в лагерях.

Жена - Савельева Варвара Кирсановна, 1891 г.р., реабилитирована посмертно в 1992 г. Сын - Савельев Василий Степанович, 1929 г.р., сосланный в Сибирь как член семьи кулака в 4- летнем возрасте, также реабилитирован в 1992 г.
В 1940 г. сын по недомыслию утащил медаль у матери и принес в школу. Там кто-то "бдительный" увидел - донес. Приехали из органов - изъяли, при этом пацану сказали примерно следующее - "Что, по царю скучаешь?! К отцу захотел?!". Тот на всю жизнь это запомнил.

IMGhttp://medalirus.narod.ru/Zeml/Sav0.jpg[/IMG]

http://medalirus.narod.ru/Zeml/Savelev.htm
Я выделил красным содержательную часть, а синим - впечатлительную. Последняя очень мала, чтобы как-нибудь относиться к этому случаю. Вопросы автору:
1. Что, есть документы о выселении именно детей, включая и ребёнка 4-летнего возраста? Какой смысл имеет его реабилитация?
2. А был ли реабилитирован отец? Судя по сообщению - нет. Тогда интересно, что же он такого наделал, что и в 1992 году, когда и Му-Му могли реабилитировать, его - не стали?
Очевидно, что семью казака репрессировали не за награды (кстати, Георгиевские кресты были разрешены к ношению при Советской власти). Раскулачивание произошло в 1933 году, как раз в то время, когда во многих сельских районах о раскулачивании уже забыли. Срок уж больно поздний. Если казак был сослан в Сибирь, причём не дальше Томской области, можно с уверенностью сказать, что это казак кубанский, и что он по полной хлебнул так называемый "голодомор". Каковы последствия "голодомора"? Судя пор всему (возраст и число детей) - никаких. А каковы были последствия в селе/станице? Мы не знаем. Но вот после именно этого "голодомора" семью раскулачивают. Не связано ли это с поведением главы семьи во время означенного периода? Раскулачивание - это внутридеревенские разборки, среди односельчан. Головокружение от успехов уже прошло. Пример этот против Сталина никакой, если не сказать - обратный.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #3832  
Старый 02.01.2009, 00:14
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый Обыватель!

Исключительно в честь праздника не блокирую Вас на форуме за использование нецензурного слова в сообщении. Ещё раз напишете нечто подобное, и доступ для написания сообщений Вам будет закрыт навсегда.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3833  
Старый 02.01.2009, 00:17
paV paV вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для paV с помощью ICQ
По умолчанию

Обидно. Для него и праздника толком не существует. Вся жизнь в сплошном разоблачении кровавого режима.
Ответить с цитированием
  #3834  
Старый 02.01.2009, 00:30
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Речь Уинстона Черчилля в Парламенте
Великобритании 21 декабря 1959 года, в день 80-летия
Сталина
Большим
счастьем для России было то, что в годы тяжких
испытаний страну возглавил гений и
непоколебимый полководец Сталин.
Он был самой выдающейся личностью,
импонирующей нашему жестокому времени того
периода, в котором проходила его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии,
эрудиции и несгибаемой воли, резким, жестким,
беспощадным в беседе, которому даже я,
воспитанный здесь, в Британском парламенте, не
мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего
обладал большим чувством юмора и сарказма, а
также способностью точно воспринимать мысли и
выражать собственные. Статьи и речи писал только
сам, и в произведениях его звучала исполинская
сила. Эта сила была настолько велика, что он
казался неповторимым среди руководителей
государств всех времен и народов.
Сталин производил на нас величайшее
впечатление. Его влияние на людей было
неотразимым. Когда он входил в зал на Ялтинской
конференции, мы все вставали и, странное дело,
почему-то держали руки по швам.
Он обладал глубокой, лишенной всякой паники
логической и осмысленной мудростью. Он был
непревзойденным мастером находить в трудную
минуту путь к выходу из самого безвыходного
положения. В самые критические моменты, а также в
моменты торжества он был одинаково сдержан,
никогда не поддавался иллюзиям.
Он был необычайно сложной личностью. Он создал
и подчинил себе огромную империю. Это был
человек, который своего врага уничтожал своим
врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе
равных в мире диктатором. Он принял Россию с
сохой и оставил ее с атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о Сталине, таких людей
история и народы не забывают.
Ответить с цитированием
  #3835  
Старый 02.01.2009, 00:32
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INS Посмотреть сообщение
Очевидно, вы или добропорядочный буржуа, или не имеете никакого представления о социализме и судите о нем по реалиям эпохи хрущевского извращения социализма, а то и просто по услышанной вами лжи....
Поясните нам, необразованным, что же это такое- "социализм".
Как Вы это понимаете сами. Отчего он не устоял ни в одной стране, что ему помешало. Каковы результаты в Северной Корее по сравнению с ближайшим аналогом- Южной. Опишите преимущества социализма в Чили, Кубе, Камбодже, других стран, идущих вслед СССР. И провалившихся вслед СССР. Там-то кто враг? В СССР- ясно-Хрущёв и следующие. А там?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #3836  
Старый 02.01.2009, 01:43
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Смешная статья))) А чего ее не дали целиком?
http://scepsis.ru/library/id_942.html
Как раз эта статья и является наглядным примером софистики. Определить это просто, достаточно задать вопросы от обратного.
1. Сталин был бы прав, если бы не наказывал чиновников, неправильно выполняющих распоряжения. Пусть ребята резвятся, дело житейское.
2. Был бы прав, если бы закрывал глаза на перегибы.
3. Был бы прав, если бы власть честно не призналась в своих просчетах.
4. (далее по статье) Был бы прав, если власть не говорила народу, о том что сделано, как сделано, и и что планируется сделать. Кстати, в советские времена, в каждом учебнике были графики по отрасли, где указывалось количество, развитие и планы. А теперь этих цифр практически не найти. Это правильно? А если цифры есть, то это софистика и это неправильно?
Вам все вышеперечисленное, ничего не напоминает? Вас не ничего не настораживает в Вашем мышлении?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3837  
Старый 02.01.2009, 01:52
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
... в том и дело - что ВСЯ сказка о 2й Мировой Войне, описанная в коммуняцких источниках - это обман и замалчивание колоссальных потерь и жертв народа, котоорый доверился одному ублюдку...
который громогласно и торжественно обещал всем гражданам СССР :
- бить врага на его территории
- малой кровью, могучим ударом...
Возникает вопрос - "Кому выгодо?" Для ответа на него не могу не процитировать:
Цитата:
«Сложилась интересная ситуация: прошла тяжелейшая, с огромными потерями война, которую провели офицеры и генералы, но историки обязаны были представлять их советскому народу исключительно как умных и храбрых героев, среди которых не было ни трусов, ни подонков, ни предателей. Офицерам и генералам, естественно, очень нравилось это положение жены Цезаря, которая, как известно, всегда вне подозрений, но возникал вопрос, а кто же тогда виноват в наших огромных потерях той войны? У хрущевцев ответ был готов - Сталин. Это он не поднял по тревоге наших умных и храбрых офицеров и генералов, это он не обеспечил их "современным" оружием, это он провел все неудачные операции Красной Армии, а наши храбрые и умные офицеры и генералы, соответственно, провели все удачные операции вопреки Сталину.
С перестройкой добавился еще один виноватый - советский народ. Это он, оказывается, был ленивым, тупым и трусливым, а посему храбрые и умные цивилизованные немцы били Красную Армию как хотели - пачками.
(Ю.Мухин, "По повестке и по призыву. Некадровые солдаты Великой Отечественной", "Эксмо", 2005)

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
а что получили в результате ?
потерю 1/3 территории России с населением, главных промышленных районов..
Вы традиционно для антисталинистов ни хрена не желаете знать об истории своей Родины. Не говоря уже о том, что итогом Великой Отечественной была потеря территории отнюдь не России и не СССР, могли бы и знать, что в начальный период войны мы полностью (до винтика) эвакуировали на запад 2500 предприятий вместе со всем персоналом в количестве 12 млн. человек. К сожалению, эвакуировать всё мирное население не могло хватить никаких имеющихся ресурсов.

Короче, перестаньте уподобляться Дубовицкому. Давным-давно выпущена куча книг, опровергших оттепельно-перестроечную ложь. Дотянитесь хотя бы до Пыхаловской "Великой оболганной войны". Может, это поможет вам хоть немного избавиться от перестроечного угара. Но это - только если вы, действительно, захотите узнать хоть что-то правдивое об истории своей страны.
Ответить с цитированием
  #3838  
Старый 02.01.2009, 02:35
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Поясните нам, необразованным, что же это такое- "социализм".
Как Вы это понимаете сами. Отчего он не устоял ни в одной стране, что ему помешало. Каковы результаты в Северной Корее по сравнению с ближайшим аналогом- Южной. Опишите преимущества социализма в Чили, Кубе, Камбодже, других стран, идущих вслед СССР. И провалившихся вслед СССР. Там-то кто враг? В СССР- ясно-Хрущёв и следующие. А там?
Господин Дубовицкий, есть очень много стран, которые исповедуют либеральные ценности и живут хуже, чем в перечисленных вами республиках. Не притворяйтесь будто вы не знаете о колоссальном давлении развитых стран на соц.страны. Счастье измеряется не шмотками, если для вас ценность шмоток, превыше ценности счастья, то это и есть разница не только между нами, но и между социализмом и либерализом.
Ответить с цитированием
  #3839  
Старый 02.01.2009, 03:30
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kwan_t Посмотреть сообщение
Верно говорят, что наш народ заслуживает таких политиков и такую жизнь. Чему удивляться, если этот народ восхваляет таких политиков как сталин, который:
...
- и многое другое.
Вот вы решили ничтоже сумняшеся привычно повторить многократно прозвучавшее в как бы прениях теледебатёров. Вы серьезно думаете, что сказали нечто новое, ни разу не мелькнувшее ни на одной из страниц этого форума, который вы гордо игнорировали все это время? А слабо прочитать хотя бы первый десяток, я уж не говорю - все страницы или хоть что-то из книг, отличных от оттепельно-перестроечной лжи? Или, хотя бы, внимательно и вдумчиво прочесть главные источники очернения Иосифа Виссарионовича - доклад Хрущева "О культе личности" и "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына? Смею вас уверить, что если в процессе чтения вы обратите внимание на самые элементарные вопросы типа "чем больше всего возмущался Хрущев, говоря о деятельности Сталина" и "почему Солженицын был так поражен собственным арестом", вы вполне можете перестать бездумно повторять чужую ложь и начнете думать головой, а не ушами.

Цитата:
Сообщение от kwan_t Посмотреть сообщение
И наш народ сделал выбор: Сталин - лицо России??! Не какой-либо ученый, поэт, реформатор, а бандит с большой дороги??? Результаты проекта либо подтасованы, либо действительно верно то, о чем я говорил в самом начале (
А вы не задумывались - почему нашеиу народу уже полвека как бы открывают глаза на злодеяния Сталина, а он так никак и не поверит этим обличителям? Или - почему теледебатёры так часто поминали и приплетали Иосифа Виссарионовича даже в передачах, посвященных другим героям нашей истории? Или почему те, кто больше всего кричит о чужих грехах сам ведет себя именно так, а не иначе?
Ответить с цитированием
  #3840  
Старый 02.01.2009, 04:35
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталинист Посмотреть сообщение
Глубокоуважаемый уникум Андрей 57! Спешу Вас обрадовать, что Ваше №3824 достигло своей цели...
Человек просто решил аватар поменять, чего так разорятся? Скажите только, идет ему новенькое, или нет, и все.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 04:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com