Сталин

[Tiamat]

Что изменилось бы, если бы я не написал Й. Гебельс. Но, согласитесь, написать цитату без автора - некорректно. Мудрость - не мудрость - дело 10-е. Утверждение же верно по сути. Так какая разница, кто их сказал. Слова Гитлера "поход на восток" я легко могу назвать ошибочными - и готов это отстаивать.

[Юнкер Толстой]

Сообщение от Tiamat

Что изменилось бы, если бы я не написал Й. Гебельс. Но, согласитесь, написать цитату без автора - некорректно. Мудрость - не мудрость - дело 10-е. Утверждение же верно по сути. Так какая разница, кто их сказал. Лозунг Гитлера "идем на восток" я готов оспаривать - поскольку оно неверно.

А зачем вам вообще цитировать подобных людей?

[Tiamat]

А вы настырный, однако. По сути утверждения есть вопросы? Если мне не нравятся люди, это не значит, что их не надо читать (замечу, я к сожалению, собственно и не читал, только выдержки).

[Богатырёв]

Сообщение от Николай_

Счетчик Сталина отпустили, а вот Деникина, Николая II и всех остальных-видимо, забыли.

По состоянию на 23.00 5 сентября:
12. Деникин 437 570
13. Сталин 427 874

По состоянию на 10.00 6 сентября

11. Сталин - приблизительно 486 000 (+58 126) (кто там жаловался, что Невский за ночь 50 тыс прибавил, пока сталинская гвардия спала?)
13. Деникин 437570 (+0)

По состоянию на 12.45 6 сентября
14. Деникин 437570 (+0)
15. Сталин приблизительно 502000 (+~16000)

По состоянию на 14.30 6 сентября
10. Сталин приблизительно 504000 (+~2000)
14. Деникин 439754 (+2184) - все что успели наголосовать за неполных два часа разморозки. Я кстати, её полностью пропустил.

По состоянию на 12.00 7 сентября
9. Сталин 516315 (+12315)
15. Деникин 448256 (+8532)

Теперь же: (по состоянию на 14.20 7 сентября)
9. Сталин 517 315 (+1216)
15 Деникин 448 286 (+0)

Однако Деникин замер на отметке 448286 пару часов назад, а Сталин продолжает прибавлять.

Так мы Вас никогда не догоним, товарищи
господа в администрации, снимите "наручники" с Деникина!
сейчас не 1937 год)

Вот я и говорю, что полная шизофрения, ибо организаторы явно уже запутались, что отпустили, а что забыли, и вообще чего хотят.

[Rinus]

Вы не должны считать вклад Деникина в историю большим, чем вклад Сталина. На проекте мы выбираем не того, чей вклад больше.

На проекте мы выбираем того, кто прежде всего достоин представлять Россию, и кто является олицетворением России.

(цитата Николая)

Ну вот же оно! Вот вам явные последствия изначально специально нечеткого и туманного задания цели голосования. С таким подходом можно накачать кого угодно.

Повторяю: мало ли чего мог БЫ Деникин совершить буде победив? В сослагательном наклонении можно приписать кому угодно что угодно - да хоть создание рая на земле.

Еще один штрих: Деникин, говорите, просто попался под руку (других белогвардейцев не записали в проект?). Почему то вместо Сталина никто никогда не сможет представить Суслова или Молотова, а тут - "представитель Белого движения". Просто других не попалось.

[grazdaninRossii]

Сталин - это кровавый тиран и национальный позор России!

Всем сталинистам (с маленькой буквы) хочу напомнить, что этот кровавый массовый убийца и иезуит (по образованию и методам действия) прямой виновник геноцида элиты советского и Российского народа, в том числе и талантливых военначальников. Обезглавленная Сталином Советская армия, в которой благодаря Сталину в начале Отечественной войны было засилье лейтенантов-лизоблюдов, поставленных Сталином на генеральские должности (настоящие генералы были расстреляны или сидели в лагерях), которые проспали начало войны и были затем расстреляны своим "вождем народов", а настоящих генералов (которых этот великий людоед не успел расстрелять) были срочно вытащены из лагерей и брошены на фронт, т.к. Сталин всерьез испугался за свою шкуру. Он наконец понял, что его лизоблюды скороспелые лейтенанты - генералы от его друга Гитлера не защитят! Понадобился Жуков. Именно он и Советский простой народ и есть победитель В Великой Отечественной войне, а не псевдо-полководец Сталин, который только и преуспел в уничтожении собственного народа и собственной армии!!! И последующие подвиги этого "вождя" рабов очень показательны. Ведь это именно Сталин в 20 годах силовым путем загнал в Грузию Южную Осетию и Абхазию и этим развязал кровавую бойню на Кавказе. Именно Сталин - истинный вдохновитель кровавого Саакашвили и покровителей саакашистов всех мастей.
Именно Сталину мы должны быть благодарны, за то что кибернетика и генетика стали "проститутками буржуазии" и эти две фундаментальные науки стали англоязычными (а могли быть русскоязычными), и мы до сих пор пожинаем плоды чудовищных "подвигов" этого "гения".
Именно Сталин уничтожал святые храмы Руси и ее священников, а вместо святых икон насаждались новые "иконы" с изображением настоящего Антихриста - Иосифа Сталина.
А Гулаг с миллионами зеков, каждый из которых был чище и лучше чем тысячи его палачей. И вместо элиты страны, в государстве настало засилье серого безликого рабского племени, которые пели хвалу мучителю России!!!
Позор сталинистам 37 года и 2008 года. Позор!!!

[Вика]

Уважаемый grazdaninRossii!

Правилами форума запрещено писать одно и то же сообщение в нескольких темах. Пожалуйста, на будущее придерживайтесь этих правил.

[Андрей К]

Сообщение от grazdaninRossii

Сталин - это кровавый тиран и национальный позор России!

.... Далее по тексту полный БРЕД.....

С 56-го года в головы советских людей начала вдалбливаться гебелевская антисталинская пропоганда. Манипуляторы сознанием этим умело воспользовались. И вот появились миллионы молодых антисталинистов к которым примкнула и моя мама, ярая антисталиниска. Будучи еще школьником в конце 80-х и я попал под действие манипуляции сознанием, и у меня в голове была такая же каша какая сейчас у grazdaninRossii. В рамках одного поста, форума или проекта ИР невозможно что-то понять и уж темболее поменять свои взгляды на противоположные. Но всетаки процесс пересмотра своих взглядов на жизнь идет в пользу Сталина, и этот процесс никакими махинациями с ИР не остановить.

[nocat]

grazdaninRossii!
Почитайте Мухина , Пыхалова , Прудникову , Исаева. А то мнение составленное на одном источнике получается однобокое.

[GHJ1]

Сообщение от Доброволецъ

только при министре образования при царской власти грамотными было около 70 процентов, поэтому и думайте, так ли нужны были эти ликбезы? даи большую часть как раз этих образованных уничтожила ГВ, а вы рпиписываете заслуги советской власти, основанные на крови ее же народа.

Любезный а цифирь откель?

[Юнкер Толстой]

Сообщение от Tiamat

А вы настырный, однако. По сути утверждения есть вопросы? Если мне не нравятся люди, это не значит, что их не надо читать (замечу, я к сожалению, собственно и не читал, только выдержки).

С выражением я не согласен. Это раз. Два, я уважаю Л. Н. Толстого, поэтому я с гордостью, и без тени сомнения могу его цитировать. Я не уважаю Геббельса, и не хочу тратить время на его прочтения. Тут все заключается в человеческих принципах. Не понимаю только, отчего же вы сожалеете, что не читали сего "деятеля"?

[Иван Иванович]

Вижу тут много горячих голов, вероятно, не живших в эпоху Сталина, а потому не имеющих о ней ни малейшего представления,

Хочу сказать вам одну вещь.
Сталина нельзя выбирать Именем России.
Сейчас Россия должна показать всему миру, что это адекватная страна, культурная, просвещённая, патриотичная, толерантная.

Произойдёт ли это, если мы назовём Сталина именем России?
Нет, произойдёт обратное.
От нас снова отвернётся весь мир, которое, хлебом не корми, дай доказательство того, что Россия снова становится агрессивной милитаристской страной. А теперь они ещё и будут кричать: "Ага, видите, они Сталина выбрали, это страна кровавой трании и деспотизма, которая снова хочет уничтожить всю Европу! нужно снова вводить против неё санкции! и снова отгораживаться от неё колючеё проволокой!"
Боеспособность страны от того, что мы выберем Сталина, не улучшится, патриотизма тоже в ряд ли станет больше, а вот негативный имидж Россия сразу от этого получит.

Вы подумайте о последствиях, ребята. Особенно молодое поколение, горячо увлекшееся Сталиным, но смутно себе представляющее, чем оно увлеклось.

С уважением, Иван Иванович Березняков

[Андрей К]

Сообщение от Иван Иванович

Вижу тут много горячих голов, вероятно, не живших в эпоху Сталина, а потому не имеющих о ней ни малейшего представления,

Хочу сказать вам одну вещь.
Сталина нельзя выбирать Именем России.
Сейчас Россия должна показать всему миру, что это адекватная страна, культурная, просвещённая, патриотичная, толерантная.

Произойдёт ли это, если мы назовём Сталина именем России?
Нет, произойдёт обратное.
От нас снова отвернётся весь мир, которое, хлебом не корми, дай доказательство того, что Россия снова становится агрессивной милитаристской страной. А теперь они ещё и будут кричать: "Ага, видите, они Сталина выбрали, это страна кровавой трании и деспотизма, которая снова хочет уничтожить всю Европу! нужно снова вводить против неё санкции! и снова отгораживаться от неё колючеё проволокой!"
Боеспособность страны от того, что мы выберем Сталина, не улучшится, патриотизма тоже в ряд ли станет больше, а вот негативный имидж Россия сразу от этого получит.

Вы подумайте о последствиях, ребята. Особенно молодое поколение, горячо увлекшееся Сталиным, но смутно себе представляющее, чем оно увлеклось.

С уважением, Иван Иванович Березняков

Уважаемый, после того как мы начали поливать имя Сталина грязью от нас отвернулся весь мир. И сейчас Россия находится в положении шавки с которой никто не считается. Когда горбачев сдавал западу Воршавский договор ему обещали, что НАТО не продвинится дальше ГДР. Где сейчас НАТО? У границ с Россией. И нашего мнения никто не спрашивает. Это говорит о том, что с нами никто не считается. А вообще спрасить зачем нам нужно заглядывать западу в рот? Мы что какие-то шестерки у них? Ну вообще после прочтения некоторых постов на форуме складывается впечатление, что да, многих устраивает положение шестерки.

Сталина на западе боятся не потому, что он был "тираном", им на это абсалютно наплевать, потому что на самом деле больших теранов чем на западе небыло нигде. Они его боятся, потому, что он один смог создать экономическую систему белее продуктивную чем капитализм. И буржуи на самом деле это прекрасно знают, но им не интересно терять свое положение, когда кучка толстосумов может эксплуатировать всех остальных, вот и придумывают всякие сказки про "тирана" и кровожадный СССР. А обыватели, каких в мире порядка 80% в эти сказки охотно верят, и появляются посты, подобные тому на который я отвечаю.

[Юнкер Толстой]

Сообщение от Андрей К

Уважаемый, после того как мы начали поливать имя Сталина грязью от нас отвернулся весь мир. И сейчас Россия находится в положении шавки с которой никто не считается. Когда горбачев сдавал западу Воршавский договор ему обещали, что НАТО не продвинится дальше ГДР. Где сейчас НАТО? У границ с Россией. И нашего мнения никто не спрашивает. Это говорит о том, что с нами никто не считается. А вообще спрасить зачем нам нужно заглядывать западу в рот? Мы что какие-то шестерки у них? Ну вообще после прочтения некоторых постов на форуме складывается впечатление, что да, многих устраивает положение шестерки.

Сталина на западе боятся не потому, что он был "тираном", им на это абсалютно наплевать, потому что на самом деле больших теранов чем на западе небыло нигде. Они его боятся, потому, что он один смог создать экономическую систему белее продуктивную чем капитализм. И буржуи на самом деле это прекрасно знают, но им не интересно терять свое положение, когда кучка толстосумов может эксплуатировать всех остальных, вот и придумывают всякие сказки про "тирана" и кровожадный СССР. А обыватели, каких в мире порядка 80% в эти сказки охотно верят, и появляются посты, подобные тому на который я отвечаю.

Надоело уже читать, как Сталин создал великую страну. А теперь, вы, поклонники Сталина, скажите мне что-нибудь о миллионах репрессированных... Конечно, вы о них не упоминаете. А зачем? Зачем портить этому "великому" человеку имидж. И не надо писать, что это было необходимо. Давайте-ка вас поставим к стенке на Лубянке, а потом скажем, а это было необходимо. Не может быть необходимости миллионами истреблять свой народ!

[Иван Иванович]

Сообщение от Андрей К

Уважаемый, после того как мы начали поливать имя Сталина грязью от нас отвернулся весь мир. И сейчас Россия находится в положении шавки с которой никто не считается. Когда горбачев сдавал западу Воршавский договор ему обещали, что НАТО не продвинится дальше ГДР. Где сейчас НАТО? У границ с Россией. И нашего мнения никто не спрашивает. Это говорит о том, что с нами никто не считается. А вообще спрасить зачем нам нужно заглядывать западу в рот? Мы что какие-то шестерки у них? Ну вообще после прочтения некоторых постов на форуме складывается впечатление, что да, многих устраивает положение шестерки.

Сталина на западе боятся не потому, что он был "тираном", им на это абсалютно наплевать, потому что на самом деле больших теранов чем на западе небыло нигде. Они его боятся, потому, что он один смог создать экономическую систему белее продуктивную чем капитализм. И буржуи на самом деле это прекрасно знают, но им не интересно терять свое положение, когда кучка толстосумов может эксплуатировать всех остальных, вот и придумывают всякие сказки про "тирана" и кровожадный СССР. А обыватели, каких в мире порядка 80% в эти сказки охотно верят, и появляются посты, подобные тому на который я отвечаю.

Мир отвернулся от нас не потому, что стали, как вы говорите, поливать имя Сталина грязью.
Он отвернулся от нас, когда мы стали слабее, и перестали конкурировать с ними на равных, и перестали пугать его своим оружием и военным присутствием.
Мир разозлился за нас именно за то, что мы вели такую политику.
Но нужно ли возвращаться к ней, чтобы снова накручивать себя ненавистью, и рано или поздно снова получить против себя обозлённые государства?

Повторяю, Сталина на западе никто не боится.
Они там только спят и видят, как бы обвинить нашу строну в очередном возвращении к агрессивному милитаризму.
При Сталине Россия находилась в практически полной дипломатической изоляции, имея в союзниках только Монголию, и нечто подобное.
При новом "сталине"-будет то же самое.

Вы готовы, чтобы наши 145 млн. населения сейчас опять противостояли всему миру? Зачем нам это нужно? Зачем вы пытаетесь это сделать? Это бравада, которая не имеет под собой здравого смысла. России надо научиться жить во взаимопонимании и сотрудничестве со всем остальным миром. Сталин этому не научит.

Если вы тоскуете по экономической системе, хочу сказать, что сейчас невозможно создать ту систему, которая была при Сталине. Мир стал другим. Мир ушел далеко вперёд. Сейчас нам нужно прислушиваться к идеям, скорее, царя Александра II, Александра III или премьер-министра Столыпина, которые предлагали мирное, осознанное реформирование государства, не ущемляющее ничьих интересов. Вот уж кого надо слушать, если мы ищем образец мудрого и дальновидного правителя.

Сегодня нам надо учиться находить себе друзей, а не наживать себе врагов по всей планете. Вы же-изначально нацелены на конфронтацию.
Со Сталиным в голове и со Сталиным на потртрете мы снова поссоримся со всем миром.
Задумайтесь. Этого ли сейчас хочет Россия?

[ABD]

Сообщение от Юнкер Толстой

Надоело уже читать, как Сталин создал великую страну.

Это понятно: правда же глаза колет.

А теперь, вы, поклонники Сталина, скажите мне что-нибудь о миллионах репрессированных...

На самом деле, конечно же, мильярдах - и не репрессированных, а съеденных Сталиным заживо. Интересно: то вы говорите о "кровавых большевиках", совершивших революцию, то вы иезуитски рыдаете о репрессированных (среди которых большинство - как раз те самые большевики. Вы уж определитесь как-нибудь

Не может быть необходимости миллионами истреблять свой народ!

За время правления Сталина население страны выросло в 1,5 раза - учитывая войну! За время правления последышей ваших кумиров - монархистов и либералов - население страны сократилось на 10 миллионов человек. Будут ещё вопросы?

[Юнкер Толстой]

Сообщение от ABD

Это понятно: правда же глаза колет.


На самом деле, конечно же, мильярдах - и не репрессированных, а съеденных Сталиным заживо. Интересно: то вы говорите о "кровавых большевиках", совершивших революцию, то вы иезуитски рыдаете о репрессированных (среди которых большинство - как раз те самые большевики. Вы уж определитесь как-нибудь

За время правления Сталина население страны выросло в 1,5 раза - учитывая войну! За время правления последышей ваших кумиров - монархистов и либералов - население страны сократилось на 10 миллионов человек. Будут ещё вопросы?

Что вы мне чужие фразы приписываете? Я про "кровавых большевиков" не говорил ни слова. У меня не вопрос, у меня совет. Если по существу сказать нечего, не надо передергивать, мы тут не в КВН играем. Я просто лишний раз убедился, когда поклонникам Сталина бросаешь факты, они уворачиваются, ничего конкретного не ответив!

[Андрей К]

Сообщение от Юнкер Толстой

Надоело уже читать, как Сталин создал великую страну. А теперь, вы, поклонники Сталина, скажите мне что-нибудь о миллионах репрессированных... Конечно, вы о них не упоминаете. А зачем? Зачем портить этому "великому" человеку имидж. И не надо писать, что это было необходимо. Давайте-ка вас поставим к стенке на Лубянке, а потом скажем, а это было необходимо. Не может быть необходимости миллионами истреблять свой народ!

На этом форуме, в этой теме уже 18 страниц, и если их перечитать, то можно прийти к выводу, что антисталинисты толдычат только о каких-то миллионах репрессированных, при этом ссылаются на гебельскую пропаганду дополненную помоями от соЛЖЕницина и его последователей. При этом нет у них никаких фактов о "невиновности" и тем более о количествах "жертв". А те тысячи расстреляных и миллионы посаженных ничего не говорят, потому что с вашей идеологией очернения Сталина и СССР можно и чикатило назвать "невинной жертвой".
И еще. Если для вас такие деятели как чубайс, гайдар, черномырдин, абрамович, ..... являются всего лишь удачными "бизьнесьменами" и "топ-менедьжирами", то ваши посты для меня понятны. Вы в лучшем случае заблуждаетесь, в худшем просто провакаторы и буржуйские шестерки.

[Юнкер Толстой]

Сообщение от Андрей К

На этом форуме, в этой теме уже 18 страниц, и если их перечитать, то можно прийти к выводу, что антисталинисты толдычат только о каких-то миллионах репрессированных, при этом ссылаются на гебельскую пропаганду дополненную помоями от соЛЖЕницина и его последователей. При этом нет у них никаких фактов о "невиновности" и тем более о количествах "жертв". А те тысячи расстреляных и миллионы посаженных ничего не говорят, потому что с вашей идеологией очернения Сталина и СССР можно и чикатило назвать "невинной жертвой".
И еще. Если для вас такие деятели как чубайс, гайдар, черномырдин, абрамович, ..... являются всего лишь удачными "бизьнесьменами" и "топ-менедьжирами", то ваши посты для меня понятны. Вы в лучшем случае заблуждаетесь, в худшем просто провакаторы и буржуйские шестерки.

Многоуважаемого мной Солженицина зачем то затронули... Чубайса, Гайдара вспомнили для чего-то. Зачем? Я по-моему конкретно задал вопрос, и если вы уж взялись отвечать, отвечайте без оскорблений.

[Андрей К]

Сообщение от Юнкер Толстой

Я просто лишний раз убедился, когда поклонникам Сталина бросаешь факты, они уворачиваются, ничего конкретного не ответив!

Где факты???? О каких фактах вы тут говорите? О миллионах репрессированных? Так ведь жевали, жевали на форуме, а вы так и не проглатили. Все эти миллионы сидят в воспаленных мозгах антисталинистов. В реальности их просто нет. Есть реальные сотни тысяч, но среди них есть какой-то небольшой процент невинных, впрочем сейчас этот процент намного больше, потому, что ваш буржуйский суд не может быть справедливым.