#3701
|
||||
|
||||
Кровавое воскресенье и ленский расстрел-это далеко не единственные массовые расстрелы того времени. 1895 год - стачка в Ярославле - убито 13 рабочих. За это преступление царь послал "сердечное спасибо молодцам-солдатам". Другие расстрелы: в 1897 г. в Домброве; в 1899 г. в Риге; в 1901 г. на Обуховском заводе в Петербурге; в 1902 г. в Ростове; в 1902 г. на станции Тихорецкой; в 1903 г. в Златоусте; в 1903 г расстрелы в Киеве, Екатеринбурге, в 1904 г в Баку; в 1905 г в Питере, Риге, Лодзи.
|
#3702
|
||||
|
||||
Цитата:
"Выпьем за Родину, выпьем за Сталина, выпьем и снова нальем!" Ведь никто же, я думаю, не заставлял людей так петь, люди сами собирались и пели эту застольную песню. ТАк что я думаю, что это явное преувеличение. Какие-то ограничения на колхозников были введены, но во всяком случае все равно не было так, как при какой-нибудь Салтычихе, на которую работали 15 часов в день. А Александр Второй отменил крепостное право, да, но не до конца. Остались "обрезки".По данным переписи, к 1897 году на долю 30 тысяч дворянских семей России приходилось 70 миллионов десятин земли, в то время как 10,5 миллиона крестьянских семей (около 50 миллионов человек) обладали 75*млн десятин. Поэтому многие крестьяне были вынуждены арендовать землю у помещиков. В качестве платы за арендуемую землю они обрабатывали помещичью пашню. Такая система «отработок», которая фактически представляла форму барщины, была распространена в 17 из 43 губерний Европейской России. В то же время крестьянская реформа ускорила расслоение в деревне. Уже в 80-х годах XIX века зажиточные крестьяне, составлявшие 20 % всех крестьян, обладали по разным губерниям от 34 до 56 % всей пахотной земли, имевшейся у крестьян. На долю же бедняков, составлявших половину крестьянства, приходилось от 19 до 32 % крестьянской земли. Следует также учесть, что крестьяне были вынуждены ежегодно платить всевозможные налоги, а также выкупные платежи за обретенную ими землю после освобождения. Сергей Кара-Мурза пишет: «Согласно данным середины 70-х годов XIX века, средний доход крестьянина с десятины в европейской части России составлял 163 копейки, а все платежи и налоги с этой десятины – 164,1 копейки. Тяжелейшей нагрузкой были выкупные платежи крестьян за свою же общинную землю. В 1902 году они составили 90 миллионов рублей – более трети тех денег, что крестьянство получало от экспорта хлеба». |
#3703
|
||||
|
||||
И, кстати, наибольшее сопротивление Советской власти потом оказывали казачество и крестьяне Сибири-то есть именно тех регионов, которые были наиболее вольными и зажиточными и имели наибольшее количество привилегий и меньше проблем, чем в Центральной России, откуда белогвардейцев выгнали почти сразу. Крепостное право было отменено, но его черты сохранялись вплоть до 1917 года.
|
#3704
|
||||
|
||||
Цитата:
В деревне не прекращались крестьянские волнения. В 70-х годах многие крестьяне отказывались выплачивать выкупные платежи. Особенно крупными были волнения в Киевской, Воронежской губерниях, среди казаков на Урале и на Дону, а также среди народов Поволжья и башкир. В поисках избавления от тяжелой крестьянской участи многие уходили в города, пополняя ряды растущего рабочего класса. Бурное увеличение экономического производства в России сопровождалось не менее быстрым развитием капиталистических отношений и классовых противоречий между растущими классами – буржуазией и пролетариатом. К концу XIX века в России насчитывалось около 10 миллионов наемных рабочих. В середине 80-х годов XIX века лишь на 10 % фабрик продолжительность рабочего дня была меньше 12 часов. На 44 % фабрик она составляла 13 и 13,5 часа, а на 5,4 % фабрик – 15 часов и более. Женщины и дети работали столько же, сколько мужчины. В 1900 году рабочий день составлял в России в среднем 11,2 часа, однако циркулярами министерства финансов разрешались сверхурочные работы и поэтому средний рабочий день зачастую достигал 14 или 15 часов. Заработная плата рабочих в среднем составляла 48 рублей 50 копеек, что не покрывало минимальных расходов. В середине 1870-х годов дефицит рабочего бюджета составлял 10 %, шахтера и заводского рабочего Урала – 20 %. Исследователь Е.М. Дементьев писал, что заработок рабочего Московской губернии представлял собой «минимум, обеспечивающий от голода», дающий возможность существовать «полуголодной жизнью». |
#3705
|
||||
|
||||
Цитата:
Если вы подсчитаете все "жертвы кровавого царизма" и сравните их с жертвами политических репрессий сталинского режима, в пересчете на год (даже по данным самих сталинистов), то соотношение будет не менее 1:30. Кроме того, не все так просто было с этими расстрелами при Николае Втором: почитайте мои сообщения об расстреле в Златоусте, об Обуховской обороне (есть в списке в полезных ресурсах). Кстати, на заводах Златоуста рабочие еще в конце 19-го века мирным путем добились 8-часового рабочего дня (я писал об этом ранее тоже): http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=3114 |
#3706
|
||||
|
||||
Цитата:
Об уровне жизни рабочих в 1913г см., например: http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2676 атакже темы "уровень жизни рабочих" и "социальная политика Николая Второго" в полезных ресурсах (в списке тем): http://forum-history.ru/showpost.php...9&postcount=13 |
#3707
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
выпуск ружей увеличился в 2 раза выпуск пулеметов увеличился в 6 раз выпуск легких орудий увеличился в 9 раз выпуск тяжелых орудий увеличился в 4 раза выпуск снарядов увеличился в 16 раз Для воееных целей было построено множество спец. дорог(для переброски войск и оружия) К началу 1917 года русская армия представляла собой грозную силу, хорошо обеспеченную вооружением (и действительно, старых арсеналов и на гражданскую хватило и даже еще после нее осталось). На весну 1917 года было намечено наступление на врага. А в ноябре 1916 года Царь посетил Народный дом в Петрограде, где собралось более 20 тысяч Георгиевских кавалеров. По воспоминаниям очевидцев, встреча была очень теплой. Цитата:
Цитата:
О том, что его наградили Гучков и Керенский пишет в своих мемуарах Граф Гаральд Карлович http://militera.lib.ru/memo/russian/graf_gk/index.html Цитата:
Цитата:
(об этом, кстати и Деникин писал, упоминая Керенского и Гучкова как людей, инициировавших это решение) А вот по поводу Корнилова Цитата:
Цитата:
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#3708
|
||||
|
||||
Цитата:
Давайте конкретнее. Ну, к примеру, 27 августа 1914 года. Германские ополченцы окружают 2-ю армию Самсонова. Запись в дневнике: Цитата:
Ну ладно, 27-го считалось, что дела ещё идут хорошо. Возьмем 30 августа - день, когда застрелился Самсонов, оказавшись в плотном кольце германских ополченцев. Может быть тогда Николай 2 работает не покладая рук - звоночек-то звенит тревожный... Цитата:
Ну ладно, 1914 год был только цветиками... труднее пришлось русским в 1915, когда немцы решили, что не всё бы с Россией воевать резервистами, надо бы и нормальные войска подтянуть. Резульат - Горлицкий прорыв. В начале мая немецкие войска прорвали русский фронт и начали преследование спешно отступавших русских войск. Дело принимало вестма серёзный оборот. А что же Николай 2? Возьмем к примеру 7 мая 1915 года: Цитата:
Так где же она - работа сутками без сна? Я привёл одни из самых сложных моментов, но и там тишь да гладь. |
#3709
|
||||
|
||||
Цитата:
"18-го августа. Понедельник. Были обычные доклады. После завтрака Аликс, Элла и Ольга поехали в город. Гулял и катался на прудах. В 6 1/4 Аликс возвратилась. Принял Щегловитова. Элла до обеда уехала в Москву. Получил тяжелое известие из 2-й армии, что германцы обрушились с подавляющими силами на 13-й и 15-й корпуса и обстрелом тяжелой артиллерии почти уничтожили их. Ген. Самсонов и многие другие погибли!" Цитата:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=3660 http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=829 Ну, не любил человек писать дневник (с детства заставляли, а он не любил), и, видимо, не хотел записывать туда свои серьезные размышления и глубокие чувства, кроме нескольких случаев. Кроме того, наивно было бы ожидать, что Государь будет много записывать в дневнике что-либо о делах государственной важности, а также военных, зачастую секретных. А писал по нескольким причинам: чтобы вести отчет самому себе, когда и с кем встречался (но не все встречи записывал, конечно, по понятным причинам), и в дань традиции Романовых писать дневник - и в пример своим детям, которых он тоже заставлял писать дневники. Конечно, дети не могли заглядывать в отцовский дневник, но знали, что он его ведет. Я вот, например, тоже веду дневник ежедневно (хотя и не люблю это, но для памяти о некоторых событиях). Так вот, Вы почти ничего не найдете в моем дневнике об этом форуме - хотя я и посвящаю довольно много времени этому форуму ежедневно, а некоторые красные обвиняют меня даже в том, что я тут "с утра до вечера" как на основной работе. За август-сентябрь может три-четыре раза записал в своем дневнике кое-что об этом форуме чуть подробнее, чем типа "вечером работал на форуме"- и то далеко не каждый день даже такие короткие записи. И не потому, что не считаю этот форум важным делом, а просто потому, что работа идет на форуме, а не в моем дневнике. |
#3710
|
|||||||||
|
|||||||||
Цитата:
http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html Цитата:
Генерал Самсонов погиб(хотя по одной из версий застрелился) 17 августа 1914, а 18 августа это стало уже известно Николаю Второму, о чем и свидетельствуют его дневники. У вас же Самсонов, оказывается, был жив и 27 августа, лишь только 30 августа Самсонов был мертв. Далее (несколько дней в небольшом сокращении): Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или для вас нужна поминутная хронология?? Так это уже бы не Государь был, а летописец какой-то. Да и записывать каждую фамилию, каждое свое действие- это никакого времени не хватит, не говоря уже о бумаге и чернилах. Девиз меньше слов, больше дела вам не знаком. |
#3711
|
||||
|
||||
первая мировая причины начала
Не понял, а куда делись мои два гвоздя? Я могу повторить, но если сообщения удаляются, ......хотяяя, чего можно было ожидать.... все же пожалуй я их повторю)
Начиная дискутировать на данной ветке я тоже не совсем представлял себе еще причины начала первой мировой войны, я придерживался общепринятого мнения, что Германия и Австрия имели якобы некие интересы на балканах и поводом послужило убийство эксгерцога и захват Сербии, но... перелопатив кучу материала и вчитываясь в смысл и суть действий как стран, так и самих участников тех событий, а уж тем более монрахов я пришел к ясному пониманию, что и русско-японская война (как тренировка на революции 1905 года) и первая мировая война - явились миру по причине сговора монархических династий России, Германии и Автро-Венгрии для подавления революционных настроений внутри своих монархий. К тому же интересы Англии были всегда в том, чтобы на континенте не было одного сильного государства, а были союзы и она примыкала к тем союзам, кто мог проиграть, дабы уравновесить в Европе положение, ноувеличить положение своей империи во всем остальном мире. Иными словами в войне были заинтересованы практически ВСЕ (кроме пожалуй бедной Франции, поэтому она пыталась построить и линию Мажино), но тут важно понимания в чем состояли интересы этих всех, и если интересы Англии понятны, то вот в чем состояли интересы России - было для чем то вполне эферным как в русско-японской войне, так и в первой мировой. Потому что общепринятая точка зрения никак не могла выглядеть полной и достойной оправдания. Если читатель найдет своим интересом выявить это также и для себя, то тут конечно придется перелопатить как минимум данную ветку форума и проследить как действия сторон, так и причины таких действий и результаты. Слова конечно тоже играют свою роль, но в большей степени играет роль действий, а уж в создании мифов царсвующие дома были большие доки. Кто еще был заинтересован в войне? безусловно в короткой войне были заинтересованы и буржуа. Ведь война и для них , большой лакомый кусок, но это не снимает абсолютно никакой ответственности с правящих монархических династий стран участниц войны. Вообщем имеющий уши - да услышит. |
#3712
|
||||
|
||||
Читаю сейчас книгу П.В.Мультатули "Николай II" (Имя Россия. Исторический выбор 2008) - очень полезная книга как раз для тех, кто находится в плену старых ложных мифов о Государе и России времени его правления. Вся книга (вплоть до оглавления) построена в виде ответов на вопросы: "Был ли Николай II слабовольным?", "Кто развязал Русско-Японскую войну?", "Была ли Российская империя отсталым и нищим государством?", "Хотел ли Николай II войны с Германией?", "Каким был Николай II как Верховный главнокомандующий?" и т.д, вплоть до ответов на вопросы о Екатеринбургском злодеянии 17 июля 1918 года.
Не могу сказать, что я абсолютно во всем согласен с автором, с П.В.Мультатули. Но я считаю эту книгу очень содержательной и полезной для всех - как для сторонников Государя, так и для оппонентов, как для профессиональных историков, так и для почти ничего не знающих о том времени, но стремящихся узнать правду. Книгу можно заказать в интернете, например: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4180074/ |
#3713
|
||||
|
||||
Цитата:
http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=3701 Цитата:
Вы кстати, тут всю книгу запостить решили, тем более со своими неказисто противоречивыми комментариями?? Тем более, модератор во всех темах уже много раз и просила и требовала избегать больших цитат, да к тому же с одного источника. |
#3714
|
||||
|
||||
Цитата:
Уж с вами по поводу постить цитаты по моему сраниться невозможно, к тому же я уже закнчил, что касается Петрова, но гвозди буду забивать продолжать, так что уж не обессутьте |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#3715
|
||||
|
||||
Цитата:
Выношу Вам публичное предупреждение за повтор одних и тех же сообщений, повтор удалённых сообщений, написание комментариев жирным шрифтом, использование длинных цитат и многочисленные жалобы на Ваши сообщения. Если Вы не измените манеру общения на форуме, я буду вынуждена заблокировать Вам доступ для написания сообщений.
__________________
С уважением, Вика |
#3716
|
||||
|
||||
Цитата:
Вот буржуазные либералы, называющие себя здесь "монархистами", так работают, я не гордый, могу повторить еще раз, в третий - поможет? |
#3717
|
||||
|
||||
Чем уважаемые оппоненты могут объяснить, что в ходе противоборства в Гражданской войне против красных так никто и не выступил с монархических позиций. Посбегало дворянство во Францию и оттуда сучило кулачками, мол когда же этих большевиков выгонят. А если подумать, то из одних только дворян можно было мощное войско собрать... никак не меньше 500 000 призывного возраста одних только дворян можно было набрать. За белых в основном воевали те же мужики набранные по призыву, да молодняк либерально-буржуазный, т.е птенцы Керенского, а где ж были монархисты? Где были дворяне монархисты? Неужели к красным подались?
|
#3718
|
||||
|
||||
Цитата:
Я Вам даю ссылку на пару постов: http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=919 http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1629 но если хотите продожить обсуждение - пожалуйста, давайте в тему Николая Второго (на сей час ссылка): http://forum-history.ru/showthread.p...0014#post30014 |
#3719
|
||||
|
||||
Первая мировая война - причины начала
С разрешения Супер-модератора УВажаемой Вики публикую свои два гвоздя в сокращенном варианте.
Цитата:
Безусловно, накаченная пропагадна самой войны сплотила народ, но понимае якобы целей этой войны с перспективы сегодняшнего дня дают нам полное объяснение в истинных ее целях. Продолжаем в подтверждение моих слов http://forum-history.ru/showpos...postcount=2825 П. П. Петров Генерального Штаба Ген.–Майор РОКОВЫЕ ГОДЫ 1914-1920 Калифорния 1965 "..Русское Правительство не хотело войны вообще и не могло в сущности хотеть, так как страна не была готова к ней даже в том ограниченном масштабе, по которому строились расчеты увеличения и усиления существующих вооруженных сил по принятой программе 1913 года, вызванной переменами в германской и австро-венгерской армиях в сторону усиления их. Весной 1914 года даже собиралось особое совещание под председательством Государя, на котором было принято решение всячески избегать вооруженного конфликта с центральными державами по балканским делам....." А потом он кинул ВСЕХ, объвив о мобилизации, вот что значит кровные узы........ "....Широкие круги общества и народные массы были захвачены войной врасплох. В высших военных и морских кругах готовились к войне к 1915 году. Объявление мобилизации и предстоящая война вызвали с внешней стороны большой подъем не только в Петрограде, но и в других больших центрах. Даже происходившие перед этим забастовки рабочих на заводах и беспорядки кончились, как по команде. Запасные солдаты, хотя и не проявляли особого энтузиазма, тем не менее исправно явились по вызову на сборные пункты. Перемены в настроениях в Петрограде и других центрах сразу же после объявления войны немцам, с некоторой иронией, подтверждаются и иностранными источниками, например: «Каждый открыл, что ненавидит немцев и любит Россию и Царя." Как тонко обегорили овец то, а? сплошное загляденье....... "...Однако, ознакомление даже с небольшой частью газетных материалов, напечатанных речей и заявлений тех дней, может теперь привести к грустному заключению, что в руководящих правительственных сферах отсутствовало сознание грандиозности и серьезности предстоящей борьбы и возможных трагических для России последствий. Лишь немногие выражали сомнение в правильности распространяемых мнений, что война протянется недолго. Сомневающихся называли германофилами. Говорились речи о серьезности борьбы народов, но они тонули в шовинистическом шуме. «Никто не поручится, что война не кончится через три месяца» — была положена резолюция на одной из бумаг военного министра Сухомлинова, который удостоился даже грандиозной манифестации перед балконом занимаемого им дома, когда стало известно, что министрам и Генеральному штабу удалось добиться согласия Государя на объявление мобилизации.... Пожалуй, только в сельских местностях при отправке запасных не было таких манифестаций. Там слышался плач прощающихся с уходящими на войну; как известно, у нас в деревнях даже новобранцев на военную службу провожали с плачем, но тот плач был другого рода." А вы говорите небыло пропаганды, да ВОТ ОНА, смотрите, и тонкая игра и упрашивание, как это в духе царствующих особ. "......Государь, не имел полного представления о степени нашей неготовности, о недостатках нашей военной организации. Его Военный министр едва ли имел сам ясное, широкое представление о состоянии хозяйства в его ведении. В этом было наше несчастье. Но Государь, зато больше других понимал политическую сторону внутренней и внешней обстановки, а также слабые стороны России вообще для борьбы с центральными державами. Двадцать лет царствования дали ему богатый опыт для должной оценки действительного положения. Ему было 46 лет; он был поставлен перед решением вопроса о судьбе России; он знал, что от него требуется сказать последнее слово, причем определенное — Война! А в памяти вставало прошлое... объявление войны Японии, манифестации первых месяцев, неудачи, поражения, Порт-Артур, гибель флота, 1905 год с революционными событиями, неудачи созыва 1-й и 2-й Государственных Дум, разгул террористических актов... Он знал, что так называемая «общественность» давно не с ним и только перед вопросом о войне как бы признает, что Царь и его последнее слово нужны. Также знал, что интеллигенция не разделяет его взглядов на существо Царской власти и ведет разрушительную работу против Царской власти и династии........ налицо упадок нравов и, несмотря на прекращение революционных вспышек, волнений, эпидемии поджогов при Столыпине, проявления хулиганства, бесчинства не уменьшались......." Какое лицемерие, ну ладно "уговорили" его овцы повоевать. но что мы видим далее: "Боевые действия на Русском фронте начались наступлением в Восточную Пруссию, подготовленную немцами для обороны в соответствии с планом войны. ...." Начинать наступление в самой укрепленной позиции врага? вот бесспорно войнный гений....... |
#3720
|
|||
|
|||
Цитата:
Я говорил, что само по себе ведение дневника ничего особого не говорит. И о делах государственной важности почему не писал - понять можно вполне. Да только вот дел не государственных там, на мой взгляд, в избытке. Гулял, катался на лодке, говорил, читал... Я не понимаю - откуда время на государственные дела брал Николай? Дел этих было немало, проблем более чем хватало. Я приводил примеры государственных деятелей, которое не то что гулять - спать не могли по 8 часов... а тут такое, на их (как я понимаю) взгляд расточительство. |
Закладки |
Метки |
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|