ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Советы и идеи

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 07.12.2009, 09:28
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудакова Наталия Посмотреть сообщение
Сидели двое в темнице темной, смотрели в окно на лужу, один увидел грязь, другой же звёзды в ней.
В лужах звезд не бывает. Лишь отражения.
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 08.12.2009, 01:40
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию ГЕНРИ КИССИНДЖЕР, БЕЗЖАЛОСТНЫЙ К ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ:

« Российская газета» от 3 декабря 2009г. www.rg.ru :

О том, как начинал Киссинджер, подбирая «нужных гитлеровцев» после войны для использования в борьбе против СССР, спасал от международного трибунала Отто Скорцени, расскзывает ГЕНРИХ БОРОВИК в статье «Не говорите длинно-жизнь коротка…»

А так продолжил...

СУД НАД КИССИНДЖЕРОМ (Андрей Крушинский):
Feed(США): В своих эссе Хэтчинс обосновывает, что Киссинджер, занимавший посты советника по национальной безопасности и госсекретаря при Никсоне и Форде, должен предстать перед трибуналом за военные преступления ввиду его роли в убийствах, оккупации и казнях в Индокитае, Чили, Бангладеш, Восточном Тиморе и на Кипре. .. Хэтчинс характеризует Киссинджера как "убиийцу, лгуна, псевдо-интеллектуала, расхитителя правительственной собственности и спекулянта краденым".
Le Mond(Франция): Когда французский судья Роже Леруа направил судебную повестку Киссинджеру в парижский отель "Риц", тот сбежал Из Парижа. Судья намеревался расспросить Киссинджера, что ему известно об операции "Кондор", о схемах развитая Пиночета и других латиноамериканских фаворитов США в убийствах или "исчезновении" своих противников.
Guardian (Великобритания): Судья в Сантьяго составил список вопросов для государственного деятеля США и Нобелевского лауреата Генри Киссинджера относительно убийства в 1973 году американского журналиста Чарльза Хормана, чья казнь силами, лояльными генералу Аугусто Пиночетук была драматизирована в голливудском фильме. …после прецедента с задержанием в 1998 в Англии Пиночета Киссинджер, по мнению Хэтченса, мог бы быть арестован и оказаться на скамье подсудимых сразу в нескольких странах.

По словам одного из авторов книги о Виделе, Киссинджер как-то сказал министру иностранных дел Аргентины времен диктатуры: “Если будете убивать, то делайте это быстро”. Во время аргентинской военной диктатуры (1976 - 1983) Киссинджер посоветовал своему коллеге "доказать авторитет". 30.000 человек были замучены и убиты. Отмазкой для террора была, как обычна, "борьба с терроризмом".

Far Eatern economic review(Гонконг): В своей последней книге «вашингтонский овод» Кристофер Хитченс задается вопросом, не живут ли Соединенные Штаты в соответствии с двойными стандартами, если они осуждают другие нации за репутацию в области прав человека, представляя в то же время убежище наиболее зловещим военным преступникам ХХ века.
"Салон.ком Букс" (США): Если убийство сотен тысяч невиновных крестьян, сбрасывание миллионов тонн бомб на незащищаемые гражданские объекты - не военное преступление, тогда вообще не существует никаких военных преступлений. Если Киссинджер не ответственен за эти преступления, то никаких военных преступников вообще не существует."
…Хитченс доказывает, что на Киссинджере лежит личная ответственность за гибель 350 тыс. лаотянцев, 600 тыс. камбоджийцев и 600 тыс. вьетнамцев. Ввиду пособничества пакистанским репрессиям в Бенгалии (ныне - Бангладеш), Kиссинджер повинен в гибели еще трех миллионов, а его роль в событиях, связанных с оккупацией Индонезией в 1975 г. Восточного Тимора, позволяет обвинить в ответственности еще за 200 тыс. смертей. В итоге: почти 5
…факты о событиях конца 1968 г… Тогдашний действующий вице-президент Хэмфри боролся с Никсоном за президенстский пост… тогда президент Линдон Джонсон стремился на переговорах в Париже к урегулированию вьетнамской войны. Соглашение казалось неизбежным: …И вот, дабы этот козырь у соперников выбить, Киссинджер и другие члены никсоновой команды начали подкоп под американскую дипломатию….Суть… побудить - южновьетнамскую хунту - отклонять любые варианты мирного решения…Киссинджер о своей роли в этих интригах благоразумно умолчал. Об этом проговорился (хотя и в туманной форме) Никсон. А Кларк Клиффорд, занимавший тогда пост министра обороны США, высказался недвусмысленно: о действиях Киссинджера и др…"грубое, незаконное вмешательство в дела национальной безопасности со стороны частных лиц."
Южновьетнамская хунта послушно сорвала переговоры,… А через 4 года Никсон с Киссинджером подписали мир примерно на идентичных условиях. "Отсрочка" обошлась в полтора миллиона человеческих жизней, но именно Киссинджер тогда удостоился… Нобелевской премии мира (?!)
Хотя американские власти навряд ли его "сдадут", и преступник Киссинджер "по-настоящему" на нары не попадет, но суд над ним уже идет: на страницах СМИ, в людской молве…
Эдвард С. Герман, профессор одного из колледжей Университета штата Пенсильвания: "Роль Генри Киссингера в Кампучийском геноциде, в Чили, и Восточном Тиморе делают его военным преступником, соответствующим по уровню по меньшей мере гитлеровскому министру иностранных Риббентропу, повешенносу в 1946 г."

...6 октября 1973 года арабы обрушили артиллерийский огонь на израильские позиции вдоль Суэцкого канала и на Голанских высотах… Война Судного дня стала одной из самых кровопролитных войн, как для евреев, так и для арабов. Против Израиля воевало четыре арабские страны: Египет, Ирак, Иордания и Сирия.
Между США и СССР нарастало опасное напряжение…
Киссинджер прибыл в Москву 20 октября. По соглашению Киссинджера с советскими дипломатами Израиль должен был воздержаться от полного уничтожения арабских армий; вместо этого "немедленно и одновременно" с заключением перемирия должны были начаться прямые переговоры между Израилем и Египтом, направленные на достижение "справедливого и длительного мира" в данном районе.
Как теперь выясняется(рассекречены документы), за несколько часов до истечения срока перемирия, установленного ООН, 22 октября 1973 года госсекретарь США Генри Киссинджер заявил премьер-министру Израиля Голде Меир: "Вы не услышите особых протестов из Вашингтона, если что-то произойдет за ночь, в течение которой я буду в полете".
Вскоре… израильской армии был отдан приказ о начале широкомасштабного наступления на армию Египта на восточном побережье Суэцкого канала - Третья египетская армия была окружена и разгромлена.
Позже Киссинджер сожалел, что так явно поддержал израильтян,…привело к резкому ухудшению отношений с СССР …Президент Никсон приказал привести в боевую готовность американские ядерные силы по всему миру.
Однако, в конце концов, был достигнут компромисс. Вместо советских или американских войск для патрулирования линий прекращения огня были направлены нейтральные силы ООН….
:http://www.usinfo.ru/kissindzher.htm

...Как видите, спираль истории спустя три десятилетия привела США к сходной ситуации, предвыборный рейтинг вновь обеспечивается ценой войны, сулящей потоки людской крови, страшные разрушения, способной серьезно подорвать нынешнее шаткое геополитическое равновесие. Повторная причастность Киссинджера к этим грязным политтехнологиям символична. “Патриарх” по-прежнему безжалостен к человечеству...
http://world.pravda.ru/world/2002/5/...kissinger.html
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 08.12.2009, 11:58
Аватар для Рудакова Наталия
Рудакова Наталия Рудакова Наталия вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Междуреченск
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Рудакова Наталия с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
В лужах звезд не бывает. Лишь отражения.
Пессимизм.
__________________
Я за мир без границ. Ты предатель? От Христа свободы нет.
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 08.12.2009, 12:04
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемая Рудакова Наталия!

Ранее я уже делала Вам замечания за написание коротких бессмысленных комментариев, засоряющих форум. Если Вы и дальше продолжите писать подобные сообщения, я буду вынуждена удалить Вас с форума.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 08.12.2009, 19:56
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Из доклада Сталина 19 августа 1939 года, перед заключением Пакта с Гитлером:
"...Длительная война приведет к революции в Германии и во Франции… Война обессилит Европу, которая станет нашей лёгкой добычей. Народы примут любой режим, который придёт после войны..."
(запись этого доклада была обнаружена в Особом архиве (хранилище трофейных документов) в 1994 году)
Доклад, которого не было

Цитата:
Эта история началась 65 лет назад, поздней осенью 1939 г. Именно с этого времени и по сей день по публицистическим эссе и историческим работам в разных странах блуждает некий текст "речи Сталина", будто произнесенной им на якобы состоявшемся 19 августа 1939 г. сверхсекретном заседании Политбюро ЦК ВКП(б).
Цитата:
Однако текст этой "речи Сталина", известный по крайней мере западным историкам со времени своей первой публикации, т.е. с конца ноября 1939 г. и до конца 1980-х гг., не только никогда не рассматривался в качестве ключевого документа советской внешней политики или тем более Второй мировой войны [8], но не был даже помещен в изданных на Западе сборниках документов о советской внешней политике [9]. Нет его и в опубликованном Гарвардским университетом 14-м томе собрания сочинений Сталина [10]. И это несмотря на то, что все эти издания увидели свет в период "холодной войны", когда откровения советского диктатора могли стать бесценной находкой как для советологов, так и для политиков"
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #126  
Старый 09.12.2009, 19:25
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Тутчеву:

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Сталина...Ну и чем это "лучше" .
Про Сталина можно сказать также, как говорили американцы в своем -сенате про Пиночета:
- Да, он, конечно, сукин сын, но это НАШ сукин сын.

Посмотрите лучше какое было окружение:
_в Польше тиран Пилсудский (злодей хуже Гитлера) и его последователи,
_у немцев Гитлер,
_в Англии отпетые враги Чемберлен,потом Черчилль,
_фашистские диктаторы Испании Франко, Италии - Муссолини, Румынии – Антонеску,
_в подбрюшье СССР враждебная Турция,
_на востоке безжалостные император Япониии, туда же Манджурия , в Китае - Гоминдан и будущий диктатор Тайваня Чан Кайши,
_в США враги во главе с Алленом Даллесом …и думаю, не всех перечислила …………
Среди волков жить, по волчьи выть. Другого не дано.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 09.12.2009, 20:24
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 105 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Про Сталина можно сказать также, как говорили американцы в своем -сенате про Пиночета:
- Да, он, конечно, сукин сын, но это НАШ сукин сын.

Посмотрите лучше какое было окружение:
_в Польше тиран Пилсудский (злодей хуже Гитлера) и его последователи,
_у немцев Гитлер,
_в Англии отпетые враги Чемберлен,потом Черчилль,
_фашистские диктаторы Испании Франко, Италии - Муссолини, Румынии – Антонеску,
_в подбрюшье СССР враждебная Турция,
_на востоке безжалостные император Япониии, туда же Манджурия , в Китае - Гоминдан и будущий диктатор Тайваня Чан Кайши,
_в США враги во главе с Алленом Даллесом …и думаю, не всех перечислила …………
Среди волков жить, по волчьи выть. Другого не дано.
Да! Но, уважаемая Касандра - нет!!!

Вы правы (и Тутчев прав) поведение/вой "волчье".
Вы не правы (и Тутчев не прав) цели... цели разные!
И дело даже не в НАШЕЙ РОДИНЕ - России... (Увы Вы выделили слово НАШ...)

Дело в разных видах обществ... "волчье" и "братское" (из человек-человеку - ...)

Т и Д (и т.д.) говорят нам о целях миг-живущих властителей (обычно Сталина) и тогда они "правы",
а Вы обычно говорите о целях века-живущих обществ и тогда Вы правы.

Я это помню. Вы до этого поста подчёркивали этот нюанс, а здесь - нет.
Для меня Вы до этого поста - правы, а здесь (подставившись) - нет.

Конечно Т и Д (и т.д.) ещё раз скажут о разнице в словах и делах, но ... это уже много раз (и до нас) протоптанная дорожка.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 09.12.2009, 20:38
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 105 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Доклад, которого не было
Ну не было, так не было...

Но для меня важно, что (а мой развёрнутый пост удалён Викой, за то что я там где-то "перешёл" на личности)
Сталин готовил Россию к неизбежной войне.
А значит может быть (в связи с этим) кем угодно, только не "врагом России" - название этой темы.

И там я благодарил Резуна, что он в высшей степени доказательно говорил об этой подготовке/усилении слабой России.
Дурак действует после, умный - во время, мудрый - до события.

По Резуну Сталин мудр.
Он - друг и даже спаситель России.
(Хотя и жестокий...)
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 09.12.2009, 20:57
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZaRus1 Посмотреть сообщение
Дело в разных видах обществ... "волчье" и "братское" (из человек-человеку - ...)

Т и Д (и т.д.) говорят нам о целях миг-живущих властителей (обычно Сталина) и тогда они "правы",
а Вы обычно говорите о целях века-живущих обществ и тогда Вы правы.

Я это помню. Вы до этого поста подчёркивали этот нюанс, а здесь - нет.
Для меня Вы до этого поста - правы, а здесь (подставившись) - нет.

.
У-у-у... У этого вопроса множество аспектов, всех в одном посу не перечислишь.
Здесь, в теме о врагах России, я подчеркиваю аспект НАШ.
Сталина во враги России определять нельзя, т.к. в целом он работал для России.
А :
Цитата:
Дело в разных видах обществ... "волчье" и "братское
"
-совершенно справедливое примечание, но это - для других тем и
Цитата:
это уже много раз (и до нас) протоптанная дорожка.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 10.12.2009, 19:05
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию ЯДЕРНЫЙ ШАНТАЖИСТ :

Дуайт Дэвид Эйзенхауэр;( в США распространено прозвище «Айк»), (1890, ,Техас —1969,) — американский государственный и военный деятель, генерал армии (1944), 34-й президент США (20 января 1953—20 января 1961).
Внеш. политика пр-ва Э. была направлена на продолжение гонки вооружений и "холодной войны", укрепление стратегических позиций США в различных районах мира. Основой воен. стратегии США стало увеличение потенциала ядерного оружия, ускорение развития стратегич. авиации, создание флота ядерных подводных лодок-ракетоносцев
В основу отношений с СССР и др. социалистич. странами был положен принцип "балансирования на грани войны", активизировалась линия на подрыв социалистич. строя в странах Центр, и Вост. Европы (т. н. доктрина "освобождения"). Пр-во Э. было инициатором создания новых агрессивных воен. блоков и баз. В 1954 была организована вооруж. интервенция против Гватемалы.
…был твердо убежден в реальности коммунистической угрозы…
доктрина «массированного возмездия», предусматривавшая значительное увеличение стратегической авиации с ядерным оружием на борту и возможность нанесения внезапного ядерного удара по СССР и КНР.
«Доктрина освобождения» (в отношении стран Восточной Европы) и «Эйзенхауэра доктрина» (применительно к странам третьего мира) - явились важными составляющими курса президента и его гос.секретаря Дж. Ф. Даллеса( братом врага России-Аллена Даллеса — создателем и первым руководителем ЦРУ-прим.Кас.) на сохранение за США роли мирового лидера.
В 1960 году под Свердловском был сбит американский разведывательный самолёт U-2. Это стало причиной срыва переговоров с Хрущёвым.

Как США шантажировали мир ядерным оружием (выписка,касающаяся только Эйзенхауэра):
……………….
1953 год. Президент США Дуайт Эйзенхауэр\Dwight Eisenhower тайно угрожал применением ядерного оружия против Китая в ходе войны в Корее.
1954 год. Высокопоставленный представитель США тайно обещал Франции предоставить три тактических ядерных заряда для атаки вьетнамских войск, окруживших французский экспедиционный корпус в районе Дьенбенфу.
1956 год. Суэцкий кризис. Президент Эйзенхауэр намекал СССР, что США не остановятся перед применением ядерного оружия.
1958 год. Президент Эйзенхауэр направил войска в Ливан и издал секретную директиву, согласно которой Объединенному комитету начальников штабов разрешалось применить ядерное оружие в случае обострения ситуации на Ближнем Востоке.
Эйзенхауэр тайно разрешил использование ядерного оружия против Китая в случае его нападения на один из островов, контролировавшихся войсками маршала Чан Кайши (создатель современного Тайваня).
1961 год. Берлинский кризис. США отложили ранее планировавшийся вывод стратегических бомбардировщиков В-47 из Германии.
…………………и т.д.
http://www.usinfo.ru/shantazh.htm
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 10.12.2009, 21:16
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Про Сталина можно сказать также, как говорили американцы в своем -сенате про Пиночета:
- Да, он, конечно, сукин сын, но это НАШ сукин сын.
Сталин - ваш (красных) сукин сын (и "вождь"). А для нас, антисталинистов, он - Пахан сталинистов, ***** бесовской орды, "имя которой - легион", по его же словам, по его же откровенной (и безумной по гордыне и бесовщине в его устах) цитате из Евангелий. И тех времен, и нынешних.
Цитата:
Посмотрите лучше какое было окружение:
_в Польше тиран Пилсудский (злодей хуже Гитлера) и его последователи,
_у немцев Гитлер,
_в Англии отпетые враги Чемберлен,потом Черчилль,
_фашистские диктаторы Испании Франко, Италии - Муссолини, Румынии – Антонеску,
_в подбрюшье СССР враждебная Турция,
_на востоке безжалостные император Япониии, туда же Манджурия , в Китае - Гоминдан и будущий диктатор Тайваня Чан Кайши,
_в США враги во главе с Алленом Даллесом …и думаю, не всех перечислила …………
Среди волков жить, по волчьи выть. Другого не дано.
Неужели не понятно, что сталинский СССР ненавидели и боялись именно из-за политики Сталина-Ленина, из-за вездессущего кипятком Коминтерна, работавшего "на мировую революцию"; из-за того, что с самого начала совдепия объявила "мир буржуев" своим врагом.
Сначала ленинская совдепия отказалась платить по долгам и пыталась кавалерийским наскоком разнести "пожар революции" по всей Европе, потом Коминтерн перешел к длительной и ежедневной подрывной работе. Не говорю уже о внутренней политике Ленина и Сталина, которая своим людоедством пугала весь мир еще и тогда, когда на Западе не знали всей правды. Естественно, лидеры Европы и США знали об СССР больше, чем обыватели, и имели причины ненавидеть и бояться сталинский СССР.
А вы, Касандра, изображаете дело так, что весь мир ненавидел и боялся СССР без всяких причин, за одну только идеологию. Впрочем, и одной этой совдеповской человеконенавистнической классовой идеологии было бы достаточно, чтобы жить в кольце врагов.
Между прочим, всегда, когда людоедства в СССР становилось меньше, Запад шел на сотрудничество. Так было во времена НЭПа, затем в короткую "оттепель" 1933\34гг, когда зверская "коллективизация" закончилась, а массовые репрессии еще не начались. Не говорю уже о военном союзничестве против Гитлера в 1941-45гг.
Также и в период 1970-х-1980г, при относительно "вегетарианском" брежневском СССР Европа и США пошли на "детант", на разрядку.
Конечно, лидеры Европы и США никогда не были "белыми и пушистыми", но их негативное отношение к СССР всегда было оправданным, имело реальные основания в самой политике СССР.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 10.12.2009, 22:10
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра
Про Сталина можно сказать также, как говорили американцы в своем -сенате про Пиночета:
- Да, он, конечно, сукин сын, но это НАШ сукин сын.
Вообще-то, это говорили не сенаторы, а один из президентов, во-вторых, не о Пиночете, а о Самосе. В третьих - о Сталине так нельзя говорить - американцы покровительствовали и Пиночету, и Сомосе, а Сталину никто не покровительствовал. Вообще, как можно было додуматься до такого сравнения?

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Неужели не понятно, что сталинский СССР ненавидели и боялись именно из-за политики Сталина-Ленина, из-за вездессущего кипятком Коминтерна, работавшего "на мировую революцию"; из-за того, что с самого начала совдепия объявила "мир буржуев" своим врагом.
Скажу больше: некоторые до сих пор ненавидят. Не вижу в этом ничего плохого. А если вы, tutchev, желаете любви со стороны Европы, то это ваше личное горе, потому как любовь там извращённая.
Цитата:
Сначала ленинская совдепия отказалась платить по долгам и пыталась кавалерийским наскоком разнести "пожар революции" по всей Европе,
По вашему, так европейцы должны быть благодарны нам за оставленные в их банках авуары.
Цитата:
потом Коминтерн перешел к длительной и ежедневной подрывной работе.
Почему потом? Может быть, до?
Цитата:
одной этой совдеповской человеконенавистнической классовой идеологии было бы достаточно, чтобы жить в кольце врагов.
И, как выясняется, неплохо жить!
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #133  
Старый 10.12.2009, 23:02
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию черного кобеля не отмоешь добела

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Касандра
- Да, он, конечно, сукин сын, но это НАШ сукин сын.
Вообще-то, это говорили не сенаторы, а один из президентов, во-вторых, не о Пиночете, а о Самосе. В третьих - о Сталине так нельзя говорить - американцы покровительствовали и Пиночету, и Сомосе, а Сталину никто не покровительствовал. Вообще, как можно было додуматься до такого сравнения?
Вероятно, Касандра вспомнила известные строки А.Галича:

Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."


Ну, маненько перепутала Касандра. Не Сталин ваш "сукин сын", а вы, нынешние сталинисты, "... дети".
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 11.12.2009, 00:27
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
:...Запад шел на сотрудничество...
Как декларировал Аллен Даллес:
Цитата:
Мы будем расшатывать…поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, … лет, ... станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов».
так и делал, а вы, Тутчев, попались.

Цитата:
Чемберлен: чтобы жила Великобритания, Россия должна исчезнуть,я лучше подам в отставку, чем заключу союз с Советским Союзом
- напоминаю вам о том, как "Запад шел на сотрудничество" и это только одна маленькая цитатка.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #135  
Старый 11.12.2009, 01:15
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Как декларировал Аллен Даллес:
Цитата:
Мы будем расшатывать…поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, … лет, ... станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов».
так и делал, а вы, Тутчев, попались.
Начиная с 1990-х годов в российских СМИ иногда упоминается так называемый «План Даллеса» — текст на русском языке, излагающий общие принципы подчинения СССР через идеологическое развращение населения, весьма откровенный по формулировкам.
Цитата:
По одной версии, этот доклад был произнесён им в Конгрессе США в 1945 г., по другой — это отрывок из его книги, опубликованной то ли в 1945 [5], то ли в 1953 [6] году. Оригинальный английский текст «доклада» никогда не был опубликован, а русский текст содержит целые группы фраз из романа Анатолия Иванова «Вечный зов». В романе их произносит один из отрицательных героев — бывший белогвардеец на службе у нацистов[7][8][9].
Иногда источником «Плана Даллеса» называют [10] меморандум 20/1 СНБ США от 18 августа 1948, представляющий из себя подготовленный по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР[11]. Однако этот меморандум, являясь подлинным, не имеет отношения ни к Даллесу, ни к ЦРУ, ни к тому тексту который имеет в России хождение как "план даллеса".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Даллес,_Аллен
В принципе я допускаю, что подобный план существовал в недрах ЦРУ во времена холодной войны - но можно не сомневаться, что и в недрах КГБ разрабатывались тогда подобные планы. Вы лучше подумайте о том, почему план ЦРУ так или иначе удался, а планы КГБ относительно США - нет.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 11.12.2009, 01:26
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Цитата:
Чемберлен: чтобы жила Великобритания, Россия должна исчезнуть,я лучше подам в отставку, чем заключу союз с Советским Союзом
- напоминаю вам о том, как "Запад шел на сотрудничество" и это только одна маленькая цитатка.
Первоисточник приведите пожалуйста.
Кстати, как вы думаете, что говорили в узком кругу об Англии и о союзе с ней Сталин и его "заранцы" в тех же 1920\30-х годах? - Я думаю, покруче, чем Чемберлен об СССР. И вовсе не это высказывание Чемберлена (если оно было) было тому причиной, а яростная ненависть к буржуям, к мировой буржуазии и ее лидерам. Вот это и есть первопричина.
А за вами, Касандра, первоисточник по Чемберлену.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 11.12.2009, 02:33
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
В принципе я допускаю, что подобный план существовал в недрах ЦРУ во времена холодной войны - но можно не сомневаться, что и в недрах КГБ разрабатывались тогда подобные планы. Вы лучше подумайте о том, почему план ЦРУ так или иначе удался, а планы КГБ относительно США - нет.
Ваш кумир Николай Вторый уже ответил на этот вопрос так :"Кругом предательство, обман и надувательство.."
И Вы уже практически убедили нас, что и ему по этой же самой причине ,так ничего не удалось
А сколько всего было задумано!!!!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #138  
Старый 11.12.2009, 02:54
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вероятно, Касандра вспомнила известные строки А.Галича:

Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."


Ну, маненько перепутала Касандра. Не Сталин ваш "сукин сын", а вы, нынешние сталинисты, "... дети".
Но это нас не смущает!
Ибо не Галич наш кумир, а Пушкин - наше все!
А он, как известно, не стеснялся своего "происхождения"!
Так и говорил :" Ай да Пушкин!...." И был сыном разных народов.

Мы тоже не будем стесняться . Потому что и мы - дети разных народов !Советского Союза.

" Дети разных народов, мы мечтою о мире живем,
В эти грозные годы мы за счастье бороться идем!
Каждый, кто честен, встань с нами вместе,
В наши ряды, друзья!"

Эту песню не задушишь не убьешь!

Потому что ",нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил"!!!
Последователи дела Сталина всегда "как цветы прорастут сквозь асфальт".
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #139  
Старый 11.12.2009, 11:11
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Неужели не понятно, что сталинский СССР ненавидели и боялись именно из-за политики Сталина-Ленина, из-за вездессущего кипятком Коминтерна, работавшего "на мировую революцию"; из-за того, что с самого начала совдепия объявила "мир буржуев" своим врагом.
А почему ненавидели и боялись царскую Россию - тоже Сталин виноват? Отчего Англия и Франция напали на Россию в 1853 году - из-за кипятка Коминтерна? Ну, сложите два и два!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #140  
Старый 11.12.2009, 11:11
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые участники дискуссии!

Просьба не превращать тему в "болталку" и писать по сути обсуждения. Если Вам нечего сказать в теме или есть желание обсудить оппонентов, Вы можете делать это в личной переписке, но не в теме на форуме.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com