ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1921  
Старый 03.12.2008, 14:53
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение
При чем тут японское чудо? Если выдумка - японский миллиардер который якобы говорил что:
Я не знаю, что там говорил японский триллиардер, но некоторые из приведенных фактов я слышал не из газеты "дуэль".

А что Канторовичу сначало вручили - сталинскую или нобелевскую премию? После какой он произнесэти слова?
Ответить с цитированием
  #1922  
Старый 03.12.2008, 14:55
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение
Ста Лин

То что они отказались от методов управления экономикой времен Сталина. Да?
То, что они старое тупо развалили, а нового эффективного не придумали
Ответить с цитированием
  #1923  
Старый 03.12.2008, 15:11
Светояр Светояр вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ста Лин
Цитата:
Я не знаю, что там говорил японский триллиардер, но некоторые из приведенных фактов я слышал не из газеты "дуэль".
Так ясно дело, на эту чушь от Мухина ссылались Вертухов и Мартиросян используетее в своей книге также историк Алексей Николаевич Голенков, а также Шабалов и другие, после это все разлетелось по интеренету, и пошло дальше как сарафанное радио.
Цитата:
А что Канторовичу сначало вручили - сталинскую или нобелевскую премию? После какой он произнесэти слова?
Он в 1949 году стал лауреатом Сталинской премии «за работы по функциональному анализу». Описывает он конец 30-х годов, ссылается на доклад Г.М. Маленкова на XVIII партконференции, статью о крайнем искажении системы цен из-за того, что в них не отражается фондоемкость, и об ущербе, который из-за этого происходит, он отправил в 1939 году.
Ответить с цитированием
  #1924  
Старый 03.12.2008, 15:22
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение
Так ясно дело, на эту чушь от Мухина ссылались Вертухов и Мартиросян используетее в своей книге также историк Алексей Николаевич Голенков, а также Шабалов и другие, после это все разлетелось по интеренету, и пошло дальше как сарафанное радио.
Странно, я это до того, как интернет у меня появился, слышал... Ну да бог с ним, наверное, врут все, и японцы живут до сих пор под властью какого-нибудь сегуната...

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение
Он в 1949 году стал лауреатом Сталинской премии «за работы по функциональному анализу». Описывает он конец 30-х годов, ссылается на доклад Г.М. Маленкова на XVIII партконференции, статью о крайнем искажении системы цен из-за того, что в них не отражается фондоемкость, и об ущербе, который из-за этого происходит, он отправил в 1939 году.
Так все таки, он похвастался этим после получения "нобелевки"?
Ответить с цитированием
  #1925  
Старый 03.12.2008, 15:26
Аватар для Ernesto
Ernesto Ernesto вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Ямал
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
Я в дискуссии со сталинистами на тему Сталина давно не вступаю - бесполезно. Им и количество жертв пофигу, все равно будут говорить какой он был хороший.
Я Сталинист. Мне не пофиг на количество жертв в нашей стране. Все дело в том что есть люди которые не могут видить дальше своего носа, следовательно все что творится в нашей стране их не касается если оно не затрагивает их интересы. Это люди которые думают только о себе. Я уже писал про таких:"есть квартира машина зарплата высокая, а на остальных мне плевать". Даром что в стране миллионы безпризорных, наркоманов, больных спидом, даром что в стране зажравшиеся чиновники.

Спорить с нами бесполезно потому что мы Сталинисты - люди искренне пережевающие за судьбу России, нам не безразлично то что население России каждый год сокращается на 1 000 000 человек, нам не безразлично то , что строили и создавали десятилетиями наши отцы и деды досталось кучке людей, что в 90-е разбирали ракеты и пилили на металл под лодки, нам не безразлично то что Россия из страны с огромным потенциалом в сфере наукоемких технологий стала сырьевым придатком запада.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1926  
Старый 03.12.2008, 15:30
Светояр Светояр вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ста Лин
Цитата:
Странно, я это до того, как интернет у меня появился, слышал... Ну да бог с ним, наверное, врут все, и японцы живут до сих пор под властью какого-нибудь сегуната..
Ну уж точно не под властью выдуманного Мухиным миллиардера
Цитата:
Так все таки, он похвастался этим после получения "нобелевки"?
Так об этом и так прекрасно знали еще в те времена, и про Маленкова, и про его статью, он же не секретные какие то данные раскрывал, "спустя года"
Ответить с цитированием
  #1927  
Старый 03.12.2008, 15:32
Аватар для Аскольд
Аскольд Аскольд вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ernesto Посмотреть сообщение
Спорить с нами бесполезно потому что мы Сталинисты - люди искренне пережевающие за судьбу России, нам не безразлично то что население России каждый год сокращается на 1 000 000 человек, нам не безразлично то , что строили и создавали десятилетиями наши отцы и деды досталось кучке людей, что в 90-е разбирали ракеты и пилили на металл под лодки, нам не безразлично то что Россия из страны с огромным потенциалом в сфере наукоемких технологий стала сырьевым придатком запада.
Все мы переживаем за свою страну.
Ответить с цитированием
  #1928  
Старый 03.12.2008, 15:35
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Согласен с Вами. На основании народного эпоса не будем искать доказательств. Мало ли что споет мужик , да ещё навеселе.
Ваша методика доказательств меня забавляет.
Вы цепляетесь к любому слову. Опускаетесь до оскорблений и чистой порнографии. (Плакаты времен В.И. не могу назвать по-другому). Ну, а Ваши перлы про онанотехнологию! Так в приличном обществе не ведут. Забывающихся спускают с лестницы. Не вручив галош и шляпы. Ведите себя пристойно, если хотите, чтобы с вами разговаривали. Ещё одно. После оплеухи модератора, не следует показывать пальцем на других.
Заслужили- молчите. А Ваши действия с пальцем (в других домах) называют крысятничеством. И наказывают посерьёзней, чем в обществе приличном.
Может быть это и не оскорбления (оскорбить может только равный), но не в теме явно!
Я, как и обещал, жаловался на безбожное загаживание темы цитированным посетителем - эффекта не вижу.
Если это модераторство, то это дерьмовое модераторство.
Ответить с цитированием
  #1929  
Старый 03.12.2008, 15:39
Аватар для Ernesto
Ernesto Ernesto вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Ямал
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Вот вам еще один актуальный для сегоднешних дней факт из прошлого.
В кризисные годы для западной экономики 1929-1932 экономика СССР росла на 20-30% в год.

Сегодня тех кто хаит Сталина: а это в основном люди торгующие воздухом менеджеры и финансисты пинают с работы.
Ответить с цитированием
  #1930  
Старый 03.12.2008, 15:47
Светояр Светояр вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
В кризисные годы для западной экономики 1929-1932 экономика СССР росла на 20-30% в год.
И насколько это актуально сейчас? Что у нас аграрная страна, в которой проблема накопления может быть решена за счет крестьянства? и огромное кол-во рабочих рук занятых в сельском хоз-ве которые можно перебросить в промышленность для того работы на сотнях новых крупных предприятиях?
Ответить с цитированием
  #1931  
Старый 03.12.2008, 15:54
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение

Ну уж точно не под властью выдуманного Мухиным миллиардера
Да при чем тут мухинский миллиардер? Я его знать не хочу, меня интересует почему про Японию, оказывается, все источники (в т.ч. и зарубежные) повально врут, видимо, непременно ссылаясь на мухинского миллиардера.

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение
Так об этом и так прекрасно знали еще в те времена, и про Маленкова, и про его статью, он же не секретные какие то данные раскрывал, "спустя года"
Ага, за этот рассказ "нобелевку" и получил.
Ответить с цитированием
  #1932  
Старый 03.12.2008, 15:56
Аватар для Ernesto
Ernesto Ernesto вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Ямал
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Беседуя с самыми разными людьми, практически не встречал отрицательного отношения к Сталину среди тех, кто жил в то время и всё видел своими глазами, и тех, кто родился в 80-90-ые и не подвергся зомбированию СМИ в 1989-92 годах.
Мое поколение родившиеся в начале 80-х это поколение которое еще успело застать Советский союз. Те кому на момент развала союза было по 5-7 лет своим дестким умом, еще неиспоганенным телевидением льющим потоки пошлости, смогли сравнить СССР и новую Россию.
В 1991 мне было 7 лет я пошел в школу я еще успел захватить "Советские" учебники по истории где было больше фактов и не было либерально истерики по поводу жертв Сталинизма. Мое нынешнее окружение: соседи, друзья и коллеги по работе в основном тоже родились в это время и 90% из них поддериживают правление Сталина
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1933  
Старый 03.12.2008, 15:57
ТЭ2-414 ТЭ2-414 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

"Коллективизация была массовым насилием над крестьянством. Она была вредна, так как крестьянин потерял чувство хозяина."

Давайте рассмотрим и этот миф. И начнём с понятия "крестьянин". Всем, кто знает историю, хорошо известно, что крестьянина "вообще" в ХХ в. в России (как при царизме, так и до 30-х годов) не было. Были кулаки, середняки и бедняки. Кулаки были однозначно против коллективизации: они действительно были хозяевами - хозяевами крупных земельных участков, сельскохозяйственных орудий, наконец, хозяевами над батраками. Всё это их вполне устраивало. Середняки колебались, они видели преимущества крупного хозяйства на примере помещичьих и кулацких хозяйств, но боялись, что в колхозе их собственность, нажитая тяжелым трудом, будет обезличена, и жизнь в материальном отношении ухудшится. А вот крестьяне-бедняки, составлявшие большинство сельского населения, горой стояли за коллективизацию. В самом деле, над кем или над чем бедняк мог чувствовать себя хозяином? Он же прекрасно видел, что кулак и помещик богатели не за счёт своего, а за счёт его, бедняка, труда.

Здесь уместно хотя бы вкратце остановиться на том, что внутри рассматриваемого мифа был создан ещё вспомогательный миф: упорно твердят, что бедняк потому был беден, что он был лодырем, пьяницей и дураком. Сочинители этого мифа строили расчёт на том, что наивный слушатель не задаст себе простого вопроса: а кто же пахал, сеял, убирал урожай - уж не помещики ли - "труженики паркета" или кулаки с их брюхом, на которое не всякий кушак впору? Стоило Советской власти в 1929 г. отменить закон "О найме труда", лишив кулаков наёмных работников, батраков, как сразу стало некому пахать (в прямом и переносном смыслах) на кулацких землях, сразу стало ясно, кто лодырь, а кто - труженик.

А вот в колхозе честный труженик стал действительно чувствовать себя хозяином сначала обобществлённого колхозного имущества, а потом - по мере повышения грамотности - и всей страны.

Была ли коллективизация насилием над крестьянством? Давайте подробно рассмотрим этот вопрос, без "демократического" фарисейства, не обходя острых углов и некоторых негативных обстоятельств.

Первое. В ходе индустриализации наша промышленность стала выпускать высокопроизводительные по тому времени тракторы и другие сельхозмашины, использование которых в единоличном хозяйстве было неэффективным. Естественно, когда образовывались первые колхозы, эти машины направлялись именно туда. Крестьяне окрестных сёл, люди, имеющие житейский опыт работы на земле, приезжали, смотрели и сравнивали труд тракториста за рулём и труд пахаря, налегающего на ручки плуга, чтобы обеспечить нужную глубину вспашки. Сравнивали эффективность работы даже конной жнейки (не говоря уже о тракторной) с эффективностью работы косаря и жницы.

Второе. У страны не было времени на долгую раскачку. В конце 20-х - начале 30-х годов в Европе уже пахло порохом. В книге "Майн Кампф" ("Моя борьба") Гитлер объявил, что Германии необходимо жизненное пространство и искать его нужно на Востоке. Это объективно заставляло устанавливать достаточно жёсткие сроки для необходимых преобразований на селе. В то же время отдельные партийные работники из карьеристских соображений стали искусственно форсировать коллективизацию, не считаясь с условиями места и времени, не считаясь со степенью подготовленности крестьян к вступлению в колхозы.

Третье. Коллективизация на местах проходила под руководством комитетов бедноты (комбедов), образованных Декретом ВЦИК ещё 11.06.18 г. Опыта у них было мало, грамотности тоже. Кроме того, замаскировавшиеся агенты свергнутых эксплуататорских классов в городе и подкулачники в деревне намеренно провоцировали комбеды на "радикальные меры", которые дискредитировали твёрдо установленный партией принцип добровольности колхозного строительства. Они подталкивали власти на местах к раскулачиванию середняков, толкая их в объятия кулачества, боровшегося против коллективизации. Все эти процессы с большой художественной достоверностью показаны в романах М. Шолохова "Поднятая целина" и Ф. Панферова "Бруски".

И вот это сочетание форсированных темпов коллективизации, случаев нарушений классового подхода по отношению к середняку, излишнего администрирования привело к тому, что на селе стало назревать недовольство. После поступления соответствующей информации в Центральный Комитет партии по его решению 2 марта 1930 г. в центральных газетах была опубликована статья И.В. Сталина "Головокружение от успехов", разъясняющая истинную политику партии в области коллективизации. Положения этой статьи были закреплены в специальном постановлении ЦК ВКП(б) от 15.03.30 г. "О борьбе с искривлениями партийной линии в колхозном движении".

Статья И.В. Сталина и Постановление ЦК имели колоссальное политическое значение. Широкие крестьянские массы убедились, что линия большевистской партии не имеет ничего общего с допускавшимися на местах "левыми" перегибами. Принятые меры внесли успокоение в ряды тружеников сельского хозяйства, ударили по конъюнктурщикам и скрытым врагам. Произошел великий перелом в сознании крестьянства: в колхозы пошел середняк.

На базе коллективизации Советская власть перешла к политике ликвидации кулачества как класса, последнего и самого массового эксплуататорского класса в стране. Коллективизация означала ликвидацию экономической базы эксплуатации - частной собственности на средства производства. Отныне слова "наниматься на работу" стали в Советском Союзе своего рода атавизмом и на деле означали решение трудящегося войти в определённый трудовой коллектив, где его рукам и голове будет найдено наиболее эффективное применение, а сам он будет получать максимальное удовлетворение от работы и достойное вознаграждение за неё.

На более поздних стадиях коллективизации в колхозы стали вступать и бывшие кулаки, а сосланные в процессе раскулачивания "в места не столь отдалённые" тоже образовали в этих местах колхозы, чему один из авторов этой статьи, А.Б. Каллистов сам был свидетелем в 1941-43 г.г. в Костромской области.

Благодаря своевременному проведению коллективизации страна успела лучше подготовиться к отражению немецко-фашистского нашествия. Вот тут, господа мифотворцы, и выяснилось, потеряли сельские жители чувство хозяина или нет. Во время войны на оккупированной территории не было случая, чтобы колхозники собрались, решили ликвидировать колхоз и растащить имущество по домам. Нет, они угоняли от фашистов **** и сельхозмашины, прятали денежные средства колхозов. В партизанских районах, где не могли хозяйничать оккупанты, колхозы продолжали функционировать. Какое уж тут принуждение?

В нашем тылу на обслуживание воюющей армии были мобилизованы тракторы, запасы горючего, лошади, повозки. Колхозники пахали на коровах или сами впрягались в плуги, но село кормило армию и военную промышленность. После освобождения оккупированных территорий люди тут же восстанавливали колхозы. А.Б. Каллистов вспоминает:

- Помню, осенью 1943 г. я из-под Витебска, где проходила линия фронта, был командирован на прессовку сена в тыл, в недавно освобождённый Духовщинский район Смоленской области. Когда мы начали работать, то увидели на поле нескольких человек в гражданской одежде. После работы мы подошли к ним и обнаружили... колхоз. Да, да, землянка, дощечка с надписью "Колхоз им. Кирова". И ещё в нескольких землянках 15 человек колхозников, из них двое подростков, один инвалид, остальные - женщины. И настроение - бодрое: "Ничего, выберемся миром. Не впервой Смоленщине переживать вражеские нашествия. Только не вздумайте отступать, покарайте злодеев, а мы, чем можем, поможем".

Прошло 15 лет - и снова экзамен для колхозного строя. О хрущевских надругательствах над селом мы ещё будем писать. Сейчас скажем только, что и в этих условиях колхозное крестьянство продолжало кормить страну. Да, в ряде хозяйств, куда не успевали привозить одного за другим варягов-председателей, дела шли через пень-колоду (до сих пор помним ходячий анекдот тех времён: звонит секретарь райкома председателю колхоза - "Петрович, ну как там у тебя с посевной?" - "Хреново, Николай Кузьмич." - "Петрович, не приукрашивай, говори, как есть!"). Но там, где были сильные правления, действительно авторитетные в народе председатели, - там дела всё равно шли в гору.

И вот, наконец, последнее испытание для колхозного строя - империалистическая контрреволюция наших дней, как её верно назвали в народе - "катастройка". Изменники Родины взяли открытый курс на ликвидацию колхозов, распродажу земли, массовый завоз продовольствия из-за рубежа, геноцид населения, в особенности сельского. Уж чего только для этого ни делали, уж какую только ни вешали лапшу на уши людям антинародные СМД (средства массовой дезинформации), уж как только ни пропагандировали фермерство, обещая накормить страну от пуза. Нет, в подавляющем большинстве не дрогнули колхозники, формально перерегистрировались во всякие там АО и ТОО, но сохранили общее хозяйство (а некоторые сумели и формально сохранить колхоз, например, колхоз им. Ленина в Лыткарино). Что касается фермеров, недавно по телевидению передали интервью с одним фермером, который крыл местные власти: "Они, гады, дали мне кусок земли в одном месте, моему соседу-фермеру - совсем в другом, на отшибе, а ещё одному из нас - вовсе в третьем. А ведь если бы они дали нам землю рядышком друг с другом, мы могли бы объединиться, создать коллективное хозяйство и работать гораздо эффективнее". Подумалось, - а ведь хорошо понимает крестьянин свою выгоду, видит, что в коллективном хозяйстве работать лучше, выгоднее. Вот только позабыл этот мужик, что "коллективное хозяйство" - это тот самый колхоз и есть, из которого он выделился, а теперь сам, добровольно, без всякого насилия, так хочет обратно.

Да, подорвана экономика колхозов, да, разбросаны островки общественной собственности по просторам страны, но мы знаем: когда встанет народ на революцию, колхозники не подкачают! Они хорошо знают, что это будет и их революция!

А.Б. Каллистов, И.Л. Ферберов.
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1934  
Старый 03.12.2008, 15:59
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бухтояров Посмотреть сообщение
Может быть это и не оскорбления (оскорбить может только равный), но не в теме явно!
Я, как и обещал, жаловался на безбожное загаживание темы цитированным посетителем - эффекта не вижу.
Если это модераторство, то это дерьмовое модераторство.
Да ну, бросьте. Устроители проекта и не рассчитывали встретить такое мощное сопротивление сталинцев. Вот и модератор банит товарищей безжалостно (хотя порой за дело), но ни одного оппонента за словесный понос и переход на личности еще не забанили, насколько я вижу.
Главное, мы все равно сильнее бывших "комсомольцев", быстро ставших "сынами божьими".
Ответить с цитированием
  #1935  
Старый 03.12.2008, 15:59
Аватар для Ernesto
Ernesto Ernesto вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Ямал
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение
И насколько это актуально сейчас? Что у нас аграрная страна, в которой проблема накопления может быть решена за счет крестьянства? и огромное кол-во рабочих рук занятых в сельском хоз-ве которые можно перебросить в промышленность для того работы на сотнях новых крупных предприятиях?
Я это к тому что в те кризисные для всей мировой экономики годы Сталин сумел так организовать экономику и правительство страны, что в СССР вопреки мировому кризису строились заводы дороги и росли города.
Ответить с цитированием
  #1936  
Старый 03.12.2008, 16:11
Светояр Светояр вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ста Лин
Цитата:
Да при чем тут мухинский миллиардер? Я его знать не хочу, меня интересует почему про Японию, оказывается, все источники (в т.ч. и зарубежные) повально врут, видимо, непременно ссылаясь на мухинского миллиардера.
А что разве японское правительство вещало в стиле:
Цитата:
В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! -) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».
Цитата:
Ага, за этот рассказ "нобелевку" и получил.
Нобелевскую премию он получил "за вклад в теорию оптимального распределения ресурсов", а Вы зря ему не доверяете, Сталин доверял, и в середине 1948 года по его распоряжению, расчетная группа Канторовича была подключена к разработке ядерного оружия. Ну а то что состояние экономических решений в то время было не ахти, не он же виноват, и не он один это отмечал, а как оказалось также Маленков, да и Булганин жаловался в докладе на пленуме ЦК КПСС 4 июля 1955 г. на техническую отсталось создаваемых образцов новой техники, спрашивал, почему Министерство машиностроения и приборостроения имеет такую сильную привязанность к отсталой технике...
Ответить с цитированием
  #1937  
Старый 03.12.2008, 16:17
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ernesto Посмотреть сообщение
В 1991 мне было 7 лет я пошел в школу я еще успел захватить "Советские" учебники по истории где было больше фактов и не было либерально истерики по поводу жертв Сталинизма. Мое нынешнее окружение: соседи, друзья и коллеги по работе в основном тоже родились в это время и 90% из них поддериживают правление Сталина
Я тоже пошел в 91-м в школу и также почти все мои знакомые вспоминают Сталина добрым словом. Надеюсь, когда придет время нашего поколения, некоторых преступников-либерастов из шестидесятников осудят народным трибуналом и вздернут на Красной площади.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1938  
Старый 03.12.2008, 16:27
Светояр Светояр вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Я тоже пошел в 91-м в школу и также почти все мои знакомые вспоминают Сталина добрым словом. Надеюсь, когда придет время нашего поколения, некоторых преступников-либерастов из шестидесятников осудят народным трибуналом и вздернут на Красной площади.
А я в 91 году родился, и считаю что 30-е кончились в 30-х, и едиственное что является актуальным для нашего времени, из тех лет, это трудовой энтузиазм, и распределение по труду, хотя лично я поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует но и другие формы собственности развиваются параллельно, но распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1939  
Старый 03.12.2008, 17:05
revkom revkom вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
И Вы знаете конкретно таких колхозников? Вот Вольф Мессинг, знаю, истребитель покупал для армии.
Опаньки! Это Вы удачно попали! Мой дед покупал. Многие покупали. И авиационные эскадрильи и танковые колонны снаряжались на средства колхозников. Об этом уже писали, хотите, напишут Вам еще. Правда, потом с голоду пухли, не все дожили до победы. Но факт остается фактом: колхозники в СССР перед войной жили зажиточно. И партию с правительством благодарили от чистого сердца. И в фильмах о довоенной жизни не все неправда.
__________________
Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что не правы его противники.
Петр Чаадаев
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1940  
Старый 03.12.2008, 17:45
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светояр Посмотреть сообщение
Что поделаешь, просто нужно чиать не бульварные газетки и всяких Мухиных, а например мемуары математика экономиста Л.В Канторовича, (лауреат Сталинской премии «за работы по функциональному анализу». член-корреспондента АН СССР (экономика и статистика) (лауреат Нобелевской премии по экономике 1975 года «за вклад в теорию оптимального распределения ресурсов):.
Чтобы спорить о вкусе ананаса нужно как минимум попробовать этот ананас. Вы называете Дуэль бульварной газетенкой явно не имея представления, что это за газета.
Если Дуэль называть бульварной, то я вообще не знаю как называть такие газеты как МК, КП, АиФ и т.д. Газеты построенные на явной лжи, домыслах и слухах, пошлости и безграмотности.
Газета Дуэль это газета которая основана на письмах читателей, мировозрение которых часто несовпадает друг с другом. В результате чего возникает спор, а в споре как извесно рождается истина. И эту истину находит сам читатель, а не заказчик статей, которым в большенстве газет является олигархическая власть.
К сожалению многие единомышленники, как оказалось, не читают эту газету. Советую ее читать постоянно, в нете она есть, все номера со дня образования.

Жаль что в теме про Сталина приходится скатываться на совершенно отвлеченные темы.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 18:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com