ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 29.10.2008, 22:42
Аватар для Miramistin
Miramistin Miramistin вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tsepesh Посмотреть сообщение
Покажитесь те, кто за Невского голосует Где вы?
Ну я, например. А что?
__________________
Ленин музыку играет,
Сталин пляшет гопака.
Развалили всю Россию
Два весёлых мудака!


(с) Народный фольклор
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 30.10.2008, 10:37
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые участники дискуссии!

Напоминаю, что тема посвящена А.Невскому.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 30.10.2008, 21:40
revkom revkom вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альбер Посмотреть сообщение
Вообще то я не затем регистрировался, но на ваше письмо ответить надо.
Большинство людей, голосующих за Невского, это видимо люди взрослые, серьёзные и (поэтому) занятые другими более важными вещами
Серьезные люди придумали этот проект. Серьезные люди его реализуют. С царем не прошло, авось и князишко сгодится в будущей политической истории России. При всем моем уважении к Александру Невскому, - он востребован нынешней политической элитой, и, значит результат голосования предопределен вне зависимости от того, что об этом думают участники форума. Любимов уверен в успехе, и это главное.
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 30.10.2008, 23:28
Аватар для rapiraan
rapiraan rapiraan вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от revkom Посмотреть сообщение
Серьезные люди придумали этот проект. Серьезные люди его реализуют. С царем не прошло, авось и князишко сгодится в будущей политической истории России. При всем моем уважении к Александру Невскому, - он востребован нынешней политической элитой, и, значит результат голосования предопределен вне зависимости от того, что об этом думают участники форума. Любимов уверен в успехе, и это главное.
Читая Ваше сообщение, понимаешь, что, видимо слово и понятие ВЕРА для вас или не существует или какое-то "свое-личное-потаенное".
Но, к счастью, большинство людей не таких.
1.Наверное, называть Александра Невского пренебрежительно"князишком", не стоит2. Вы пишите, что он на первом месте, т.к. он кем-то там востребован, Любимова сюда приплели, а если бы Вы чувствовали этого человека не расчетливым(как правило, делающим не верные решения из-за невозможности все знать) человеческим умом, а чувствовали бы его душой и сердцем, Вы бы поняли и знали, что его вообще не надо выбирать - ОН ДАВНО уже выбран, но не нами, а Тем, Кто намного выше нас и один имеет право судить. Я понимаю, что наверное сейчас найдется масса "обладателей здравого ума и памяти", пытающихся опровергнуть мое мнение, но это будет лишь доказательством правды моих слов. Как долго людям приходится объяснять очевидные вещи - ЧТО МЫ В ЭТОЙ ЖИЗНИ НИЧЕГО САМИ НЕ ВЫБИРАЕМ!!!
__________________
Всего наилучшего!
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 31.10.2008, 11:32
Mazepa Mazepa вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Так как Невский Александр являлся верным подданным Золотой Орды и Русь в отличие от Украины входила в состав могущественного тюркского государства необходимо добавить следующую информацию (дабы оспорить о некультурности Орды):
Небольшая часть просветителей 9-17вв тюркского происхождения
ФАРАБИ (аль-Фараби) Абу Наср ибн Мухаммед (870-950), тюркский философ, ученый-энциклопедист, один из главных представителей восточного аристотелизма, переплетающегося у Фараби с неоплатонизмом; прозвище «Второй учитель» — т. е. после Аристотеля, которого Фараби комментировал. Жил в Отраре, Багдаде, Алеппо, Дамаске. Основные сочинения: «Геммы премудрости», «Трактат о взглядах жителей добродетельного города», трактат о классификации наук, «Большая книга о музыке».
МАХМУД КАШГАРИ, среднеазиатский ученый-филолог 11 в. «Словарь тюркских наречий» (1072-74) — наиболее ранний памятник тюркской диалектологии, содержащий многочисленные литературные образцы.
НИЗАМИ ГЯНДЖЕВИ Абу Мухаммед Ильяс ибн Юсуф (ок. 1141 — ок. 1209), тюркский поэт и мыслитель. Основное сочинение — «Пятерица» («Хамсе»), состоит из 5 поэм: «Сокровищница тайн» (между 1173 и 1180), «Хосров и Ширин» (1181), «Лейли и Меджнун» (1188), «Семь красавиц» (1197) и «Искандер-наме» (ок. 1203), в которой создана своего рода социальная утопия и дан образ идеального правителя. Сохранилась также часть лирического дивана. Поэзия Низами Гянджеви оказала влияние на литературы Ближнего и Ср. Востока.
КУЛ ГАЛИ (Кол Гали) (ок. 1183 — между 1236 и 1240), тюркский поэт. Поэма «Кысса и Йусуф» (1212, издана 1839) утверждала идеалы добра и справедливости как высший смысл человеческого бытия; была известна в широком регионе тюркоязычных литератур.
АХМАД ЮГНАКИ, тюркский поэт 12 в. Дидактическая поэма «Подарок истин» (опубликована в 1915-16).
СУЛТАН ВЕЛЕД (Sultan Velet) Мухаммед Бехаэддин (1226-1312), тюркский поэт-суфий (см. Суфизм). Сын Дж. Руми. Писал на фарси. Лирические стихи; поэма «Книга Веледа» включает фрагменты на тюркском диалекте — первые точно датированные (1301) турецкие стихи.
АМИР ХОСРОВ ДЕХЛЕВИ (1253-1325), индийский поэт, ученый, музыкант. Тюрк по происхождению. Писал на персидском, урду и хинди языках. 5 лирических диванов: «Дар юности» (1272), «Полнота совершенства» (1293) и др., 5 поэм («Хамсе»). Литературоведческие и исторические труды.
КУТБ, поэт Золотой Орды 14 в. Поэма «Хусров и Ширин» (1340) — переработка на язык тюрки одноименной поэмы Низами.
ЛУТФИ (1366/67-1465/66), тюркский поэт. Лирические стихи, романтическая поэма «Гуль и Навруз» (1411). Лирика оказала влияние на поэзию Ср. Азии.
УЛУГБЕК Мухаммед Тарагай (1394-1449), тюркский ученый, правитель Самарканда с 1409. Сын Шахруха, внук Тимура (Тамерлана).
ДУРБЕК, тюркский поэт кон. 14 — нач. 15 вв. Любовно-романтическая поэма «Юсуф и Зулейха», в основе сюжета которой — библейская легенда об Иосифе Прекрасном.
САККАКИ, тюркский поэт 1-й пол. 15 в. В лирических стихах воспел величие и красоту человека, создал образ просвещенного и гуманного правителя.
АТАИ, тюркский поэт-лирик 1-й пол. 15 в.
НАВОИ Низамаддин Мир Алишер (1441-1501), тюркский поэт, мыслитель, государственный деятель. Писал стихи на языках тюрки и на фарси. Жил в Герате. Был визирем султана Хусейна Байкары, покровительствовал ученым, людям искусства. Гуманистическая поэзия Навои многогранна, наследие его обширно. Лирические стихи собраны автором в 1498-99 в 4 сборника-дивана. Вершина его поэтического творчества — «Пятерица» («Хамсе», 1483-85), состоящая из поэм «Смятение праведных», «Лейли и Меджнун», «Фархад и Ширин», «Семь планет», «Искандерова стена». Оказал влияние на развитие узбекской и других тюркоязычных литератур. (Гигант поэзии уровня Пушкина)
БАБУР Захиреддин Мухаммед (1483-1530), основатель государства Великих Моголов, потомок Тимура. Первоначально правитель удела в Ср. Азии, затем в Кабуле. В 1526-27 завоевал большую часть Сев. Индии. Границы государства Бабура простирались от Кабула до Бенгалии. На русском языке издана автобиография «Бабур-наме... (1958), лирические стихи — «Лирика» (1957).
АБУ-ЛЬ-ГАЗИ Бахадур-хан (1603-63), тюркский писатель и историк. Хивинский хан. Книги «Родословное древо тюрков» и «Родословная туркмен» — ценные литературные и исторические источники.
МАШРАБ Бабарахим (1657-1711), узбекский поэт, странствующий дервиш-суфий. Обличал чванство богачей, лицемерие духовенства.

Москалям не плохо бы знать от кого пошла для них культура!
Убили нашего Даниила Галицкого гордитесь золотоордынцем Невским.
Кстати, Андрей Рублев правильно писать как золотоордынский иконописец, а не русский.
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 31.10.2008, 11:44
Mazepa Mazepa вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сарказм по поводу "некультурности" тюрков выглядит довольно странно, потому как факты - вещь упрямая. Мало того, это факты общеизвестные. Было бы странно, провести 300 лет под "игом" и обойти влияние господствующей культуры. Мало того, огромное количество русских слов имеет татарские корни. Да, и сам Невский прекрасно знал тюркский (а, то как бы он в Орде просил бы ярлык на правление) язык (допустим узбеко-татаро-казахский). Введите в поисковике Золотоордынская поэзия от "некультурности" ничего не останется.
Вот такой он Невский.
Почему нет нашего украинского Даниила Галицкого в героях России. Он ведь правил независимым народом - украинцами!
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 31.10.2008, 22:53
revkom revkom вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rapiraan Посмотреть сообщение
Читая Ваше сообщение, понимаешь, что, видимо слово и понятие ВЕРА для вас или не существует или какое-то "свое-личное-потаенное".
Но, к счастью, большинство людей не таких.
1.Наверное, называть Александра Невского пренебрежительно"князишком", не стоит2. Вы пишите, что он на первом месте, т.к. он кем-то там востребован, Любимова сюда приплели, а если бы Вы чувствовали этого человека не расчетливым(как правило, делающим не верные решения из-за невозможности все знать) человеческим умом, а чувствовали бы его душой и сердцем, Вы бы поняли и знали, что его вообще не надо выбирать - ОН ДАВНО уже выбран, но не нами, а Тем, Кто намного выше нас и один имеет право судить. Я понимаю, что наверное сейчас найдется масса "обладателей здравого ума и памяти", пытающихся опровергнуть мое мнение, но это будет лишь доказательством правды моих слов. Как долго людям приходится объяснять очевидные вещи - ЧТО МЫ В ЭТОЙ ЖИЗНИ НИЧЕГО САМИ НЕ ВЫБИРАЕМ!!!
Насчет князишки повторно приношу свои извинения. Князь Александр заслуженно почитался в народной памяти. Но это не имеет никакого отношения к данному опросу, иначе придется предположить, что рукой Любимова водит провидение. Здесь уже неоднократно указывалось, что в русской (нашей общей - и украинской и татарской) истории было немало славных деятелей, достойных самых добрых слов потомков. Повторю, если не удалят ревнители православия, образ и имя Александра Невского востребован политической элитой, как он был востребован и во времена создания "Жития"
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 01.11.2008, 12:41
Василий А. Василий А. вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mazepa Посмотреть сообщение
Убили нашего Даниила Галицкого гордитесь золотоордынцем Невским.
Вот те раз! А в украинской википедии написано, что "У 1264 році Данило помер"
Но вот теперь нам глаза открыли - это москали его, оказывается!

Цитата:
Сообщение от Mazepa
Почему нет нашего украинского Даниила Галицкого в героях России.
Коли он даже в украинском голосовании занял "тридцать-какое-то" место, то почему он у нас должен появляться в Top-12?
Цитата:
Сообщение от Mazepa
Он ведь правил независимым народом - украинцами!
Интересно, а кн. Даниил в курсе был, что правил украинцами?
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 01.11.2008, 13:27
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mazepa Посмотреть сообщение
Он ведь правил независимым народом - украинцами!
Нет такого народа "украинцы", есть такое националистическое движение возникшее в 60-70 годах 19 века. Пользуйтесь термином "малороссы", меньше проблем будет возникать с историей.Термин "укра(и/й)на" в русском языке всегда означал "приграничье". Иван 3 отправлял полк в украину,т.е. в Тулу.
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 01.11.2008, 13:53
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 105 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rapiraan Посмотреть сообщение
... а если бы Вы чувствовали этого человека не расчетливым(как правило, делающим не верные решения из-за невозможности все знать) человеческим умом, а чувствовали бы его душой и сердцем, Вы бы поняли и знали, что его вообще не надо выбирать - ОН ДАВНО уже выбран, но не нами, а Тем, Кто намного выше нас и один имеет право судить. Я понимаю, что наверное сейчас найдется масса "обладателей здравого ума и памяти", пытающихся опровергнуть мое мнение, но это будет лишь доказательством правды моих слов. Как долго людям приходится объяснять очевидные вещи - ЧТО МЫ В ЭТОЙ ЖИЗНИ НИЧЕГО САМИ НЕ ВЫБИРАЕМ!!!
Если Вас опровергнут, то Вы правы??? Ладно, я Вас поддержу.
Как известно, Выше всех Аллах! Или Вы имели в виду Кришну? А может Ра или Одина?

А если без юмора, то говорите без пафоса и по делу.
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 02.11.2008, 22:17
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые участники дискуссии!

Просьба не отклоняться от обсуждения героя проекта, которому посвящена данная тема.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 05.11.2008, 10:09
Mazepa Mazepa вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

"Александр Невский - правнук кипчакского (половецкого) хана Котяна"
Воистину сказано: "Поскреби русского - найдешь татарина (тюрка)"http://forum-history.ru/images/smilies/animated/az.gif
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 10.11.2008, 01:56
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mazepa Посмотреть сообщение
"Александр Невский - правнук кипчакского (половецкого) хана Котяна"
Воистину сказано: "Поскреби русского - найдешь татарина (тюрка)"
во-первых, про тюрка (кстати, кто это?) ни разу нигде, ни воистину, ни как-либо еще сказано не было.
во-вторых, очень не советую вам скрести русского, а то как бы он вас не поскрёб. и пришлось бы вам опять десятилетия по схронам ховаться и злобой истекать.
во-третьих, русские свою русскость чистотой крови никогда не меряли, и ничего позорного в родстве с кипчакским ханом не имеется.
вы, что ли, гордитесь чистотой крови? так я вам сейчас про неё всё расскажу.

оставим пока в покое князей и их великокняжеские заморочки в покое. поговорим о казаках.
вот у донских казаков то носы горбатые, то глаза черные, то волосы курчавые. никакой чистоты крови!
потому что была у них дурная привычка совершать набеги на соседние государства, "за зипунами" и другим барахлишком, и вывозили они оттуда не только золото-серебро, но и красивых женщин. но не с целью их в рабство обратить, а женились они на них часто. вспомните родословную Григория Мелехова ("Тихий Дон"-то читали?).
на а если, к примеру, запорожские казаки отличаются особенной чистотой крови, то это значит, что во всех своих набегах они были биты и возвращались домой без добычи, и не они женщин чужих уводили, а у них угоняли все кто хотел. только так в стародавние времена чистота крови соблюдалась. которая, как говорит генетика, рано или поздно приводит к вырождению.
но это все я не для того, чтобы обидеть братьев украинцев, тем более что сам я украинец наполовину, а только чтобы напомнить некоторым молодым украинским поборникам чистоты крови, которых недавно в Киеве побила полиция, что поборники чистоты крови плохо кончают.
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 10.11.2008, 02:25
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mazepa Посмотреть сообщение
... Небольшая часть просветителей 9-17вв тюркского происхождения
мне непонятно, с кем вы спорите о некультурности Орды, но список действительно внушительный, тем более, что аж по 17-й век.
Цитата:
Сообщение от Mazepa Посмотреть сообщение
Москалям не плохо бы знать от кого пошла для них культура!
украинцам, судя по вам, тоже неплохо бы знать свои источники. а то о москалях они знают даже то, чего не было, а о себе и сказать нечего?
Цитата:
Сообщение от Mazepa Посмотреть сообщение
Кстати, Андрей Рублев правильно писать как золотоордынский иконописец, а не русский.
ну да, ну да, вот как вы нам скажете, так мы и будем считать, что правильно по-русски писать.
Mazepa, шли бы вы... в тему о Петре Первом. вы почему-то там еще не отметились, а ведь там как раз специалисты по мазепам собрались, да и сам Петр Великий таким специалистом был.
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 10.11.2008, 02:45
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sul Посмотреть сообщение
...Термин "укра(и/й)на" в русском языке всегда означал "приграничье"...
вообще-то есть обоснованное мнение, что термин "украина" в отношении Малороссии, как и весь украинский национализм имеет польское происхождение.
Ответить с цитированием
  #196  
Старый 10.11.2008, 13:18
Mazepa Mazepa вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

То, что я указал родство Невского с ханом Котяном - что здесь обидного?
Алекс, это факт, и этим я не хотел кого-то задевать. Тема посвящена Невскому и пост мой неоффтопный. А, вот курчавость казаков при чем здесь? Украинцы не отрицают смешение наших кровей с различными языковыми семьями. Мало того мы гордимся Роксоланой. Матерью Селима II - победителя Византийской империи. Вы общаетесь на историческом форуме и стыдно не знать кто такой хан Котян.
По поводу просветителей 9-17 в. Не обольщайтесь, это капля моря. Всех перечислить рамки форума не позволят.
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 10.11.2008, 16:07
revkom revkom вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mazepa Посмотреть сообщение
Тема посвящена Невскому

Вот именно. Давайте обсуждать, достоин ли он выбора? По моему мнению, нет. Даже из тех легендарных сведений, которые предоставляют нам летопись и Житие Александра Невского складывается довольно-таки противоречивый образ. Недаром же его изгоняли новгородцы и псковичи! Взаимоотношения с Золотой ордой также не могут вызвать моего сочуствия. Вряд ли он тогда думал о создании централизованного государства, скорее уж меркантильные чувства владели им. История и Святцы дают нам примеры иного поведения перед захватчиками. Возвеличили князя Александра пропагандисты. Сначала - создатели Жития по великокняжеской указке, потом образ князя был политически востребован ввиду тевтонской опасности. Сейчас церковь и Власть вновь слились в экстазе. Снова политические интересы довлеют над исторической правдой.
Что же касается общества - почитайте литературу. Прочувственные произведения чаще создавались о Вадиме Новгородском, об упомянутом Данииле Галицком, о Михаиле Тверском. Современные учебники истории об этих именах даже не упоминают. Вот такой госзаказ, с далеко идущими последствиями.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #198  
Старый 10.11.2008, 17:13
Альберт Альберт вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию revkom - у

Коротко:
1. Перечень правителей, которых изгоняли новгородцы, владимирцы, киевляне, тверичи, муромцы да тьмутараканцы, а также парижцы, миланцы, багдадцы и пр. больше, чем жителей современной, например, Швейцарии. Это ничего не подтверждает и не доказывает.
А может дело то не в князе было? А может в самих таки новгородцах? А то как морду за них подставлять – так волим Ярославича с дружиною, а как мошну раскрывать расплачиваться, да на общественные нужды – так вор и разбойник! Жители Нова Города никогда щедрыми, милосердными да благодарными не были. Тограши, одно слово. Ещё бы пару веков вольницы, так анекдоты бы не про «жидов» сказывали, а про новгородцев.
Вон Чингисхана (тогда Темуджина) и вовсе с семьёй из племени изгнали. Так кто же оказался прав?
2. История знает примеры разного поведения перед захватчиками. Тот, кому терять нечего, да пути другого нет, тот рубился до последней капли. А вон Иван Сусанин не принял смерть мученическую, послав поляков с их пожеланиями. Он позже помер, когда дело сделал.
У Александра был выбор: показать свой гонор, да весь народ под саблями сложить да не смириться, или пойти на дружбу с ворогом, народ сохранить, да время выиграть. А честь для правителя не в нём, а в народе его! Какая к ляду честь, коли народа своего да землицу свою сберечь не смог?
А какое пугало для латинян вышло! Так и не решились к нам в гости опять напроситься. Сомлели.
А то, что грабили – так своих грабят меньше, чем ворогов. Да и сказка про «иго» уже не популярна. Кроме письменных якобы «источников» с руганью в адрес татар (всё больше чужеземных), больше никаких доказательств.
3. А вы знаете хоть один письменный источник тех веков, который не по заказу? Который не пиар за или против? О том же Данииле или Михайле, например?
Это ведь крестьяне села Пупкино опосля трудов тяжких собирались, деньгу последнюю на пергамент, да на оклады тяжкие дорогие, да на чернила недешёвые складывали, словеса мудрые записывали, да опосля князю и народу русскому в подарок несли!
Вот такие вишь богатые да грамотные крестьяне тогда были!
Времена самиздата пришли веками позже. А пока это дорогущее и многомудрое удовольствие себе только власть позволить могла. И писец тогда хошь в тереме княжеском, а хошь в монастыре суть чиновник был, зарплату получал, да по указанию да под надзором трудился.
А слово народное оно всё больше в песнях да сказках. И герои в них не правители, а богатыри да разбойники, купцы да калики, да прочий люд русский. И то верно!
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 10.11.2008, 17:52
Альберт Альберт вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я извиняюсь, "Вика", но:
Могли бы хоть ответить, где же кнопка "спасибо". Это ж ваша работа. Или не это?
Почему статистика удалена отсюда, понять можно, но почему удалена из темы "Я против"? Ведь строго по теме. Тем более, что я и не против. Интересно анализировать (вместе с Вами). Этакий "карманный парламент".
Ответить с цитированием
  #200  
Старый 10.11.2008, 21:39
AlexaderAP AlexaderAP вне форума
Гость
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не смотрел разделы с другими Именами, но не удивлюсь если Ваш сарказм будет везде, кроме комун.... Не на тех осликов ставите. Удержать РУСЬ от княжеских расколов, удалось Александру Невскому. События тех времен следует рассматривать с позиции нравов, которые тогда существовали. Вы же позволяете себе истрию трактовать с позиции нравов начала прошлого века... И хочу поздравить, что действия Александра Невского, привели к тому, что Вы подписываетесь и пишите кирилицей, а не арабской вязью. Вас раздражает, что А. Н. на первом месте? Его Имя начинается на А. - Первая буква в алфавите.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com