"Белая Гвардия" - памяти людям Верным Отчизне.

[Штабс-капитан]

Винтовка Мосина образца 1891 года

К моменту вступления России в первую мировую войну винтовки образца 1891 г. производились только в кавалерийской и пехотной разновидностях. Из-за катастрофического недостатка оружия и проблем у всё ещё развивающейся внутренней промышленности, российское правительство заказало 1,5 миллиона винтовок у компании Ремингтон и ещё 1,8 миллионов у компании Нью-Ингланд Вестингхауз в США. Большое количество винтовок было захвачено немецкими и австро-венгерскими войсками и было принято на вооружение в запасных частях и на немецком флоте. Многие из этих винтовок были проданы Австрией Финляндии в 1920-х гг.

Во время гражданской войны в России, производились оба типа винтовок — кавалерийская и пехотная, правда в значительно меньших количествах. После победы большевиков, в 1924 году был образован комитет по модернизации винтовки, которой к тому моменту было уже больше 30-и лет. В результате модификации появилась модель образца 1891/1930 гг, которая основывалась на кавалерийской версии.



Пехотная винтовка системы Мосина 1891 года производства Императорского Тульского оружейного завода, выпуск 1892г.

Характеристики

Масса, кг: 4,05 кг
Длина, мм: 1232 мм
Длина ствола, мм: 729 мм
Патрон: 7,62×54 мм
Калибр, мм: 7,62 мм
Принципы работы: скользящий затвор
Скорострельность, выстрелов/мин: 10
Начальная скорость пули, м/с: 865—870
Прицельная дальность, м: 2000 м
Максимальная дальность, м: 5000 м
Вид боепитания: обойма на пять патронов
Прицел: Открытый
Отличается сильной отдачей при стрельбе.



http://world.guns.ru/rifle/rfl03-r.htm

[М.К.]

Сообщение от Виктор К

Вы обиделись? Ма-аленький...
Дело в том, что вам не стоит опасаться: конечно, я не считаю вас приятелем. Это моё обращение к красным защитникам. Как правило, они - привыкшие к слову товарищ, к которым я сам себя не отношу.

Ну как разговаривать с человеком, не понимающим вежливого обращения? Тамбовский волк тебе товарищ!
Товарищи - участники совместного дела. И участники белого дела между собой должны были быть "товарищами". Но, видимо, не были, и потому - проиграли.

Рад, что Вы наконец дали ссылку. «За спиной Колчака. Документы и материалы». Под ред. Андрея Квакина. М., 2005.
Подумайте: почему выбрано такое название? Потому что в этом конкретном случае никаких указаний от самого Колчака не поступало.

Пусть это оправдывает Колчака в расстрелах, но не будете же вы утверждать, что члены УС сидели в тюрьме без его ведома, пока он носился с "поддержкой идеи Учредительного собрания"?

Само удивительное то, что именно большевики начали с "лишней крови", расстреляв ни в чём не повинных безоружных людей.

Лишняя кровь начала литься намного раньше, особенно - с 1914 г.

Вообще, идею УС поддерживало большинство людей, поверивших октябрьскому перевороту, и большевикам приходилось с этим считаться. Результаты выборов в УС - тому прямое доказательство.
Популярность этой идеи в Февральскую революцию вообще почти абсолютна. А без Февральской революции октябрьский переворот был бы невозможен.

Не хотелось бы здесь тратить время на спор. Насчёт движущих сил Февральской революции здесь и без меня хватает оппонентов. Тутчев, например.

27 октября 1917 г, Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок — 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание.
Ваше ИМХО предельно чётко обозначает большевистскую позицию:
"Нам плевать не только на свой народ, но и на собственные постановления!"

Что? Выборы не состоялись? Вы довольны их результатом?

Вот этот аргумент " в смысле фактуры" вполне ярко обрисовывает вашу манеру ведения беседы, поэтому я закругляюсь.

Круглее некуда.

[Андрей 57]

Сообщение от Штабс-капитан

Памятная доска Адмиралу Колчаку

Памятная доска адмиралу А.В. Колчаку во Владивостоке, установленная по инициативе чинов Дальневосточного отделения РОВСа на территории Архитектурно-Ландшафтного комплекса «Форт Наследника Престола». Форт №7. 7 февраля 2008 года.

О Форте "Наследника Цесаревича Алексея"- http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=11087

http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=11088

Годы жизни и работы связывают Александра Васильевича Колчака с Дальним Востоком.Впервые Колчак прибыл во Владивосток в 1895 году на крейсере 1-го ранга «Рюрик» молодым мичманом, в должности помощника вахтенного начальника. С мая 1897 по март 1898 г. Колчак проводил исследования по гидрологии. Он выверял правильность холодных течений у берегов Кореи (во время Русско-японской войны 1904 -1905 гг. карты течений помогали размещать минные поля). Эти наблюдения легли в основу первого научного труда, опубликованного в Санкт-Петербурге сразу по возвращении Колчака из Владивостока за подписью «мичман А. Колчак». Известно также, что 26 октября 1897 года Колчак участвовал в торжественном открытии памятника адмиралу Невельскому, а два дня спустя пришел в сад Морского собрания на открытие памятника шхуне «Крейсерок». Весной 1904 года Колчак добирался поездом во Владивосток из Иркутска почти сразу же после свадьбы с Софьей Омировой, чтобы как можно быстрее попасть на фронт, в Порт-Артур. В начале июля 1910 года Колчак снова сходит на берег бухты Золотой Рог. Он готовит полярную экспедицию на двух кораблях совершенно нового ледового типа - «Таймыр» и «Вайгач», которые были построены под его руководством. Командиром последнего он был назначен и вел его из Петербурга во Владивосток через Суэцкий канал. Это заняло почти девять месяцев.Здесь же, во Владивостоке, он получает известие о рождении сына Ростислава.В середине августа «Вайгач» и «Таймыр» вышли в Берингово море, чтобы освоить северный путь до Таймыра и провести гидрографические исследования по курсу судна и у мыса Дежнева. Экспедиция завершилась 20 октября. А уже в декабре Колчак покинул Владивосток - его отозвали в Петербург в Морской генеральный штаб для участия в судостроительном проекте. В следующий раз во Владивосток адмирал попал уже после большевистского переворота, в сентябре 1918 года, куда он приехал с Анной Васильевной Тимиревой из Японии.

[Андрей 57]

В дополнение к предыдущему сообщению: Офицеры крейсеров "Память Азова" и "Рюрик", март 1897 г. (2-й справа А.В. Колчак)



Панихиды по А.В. Колчаку прошли в православных храмах во многих городах России (Санкт-Петербург, Кенигсберг (Калининград), Ростов-на-Дону, Владивосток и др), кроме того панихиды совершались и РПЦЗ в Южной Америке, США, Франции, Бельгии и во многих других странах, где расположены приходы РПЦЗ.

О панихиде, состоявшейся во Владивостоке; приведу цитату:

Владивосток имеет честь называть Александра Колчака своим земляком – в общей сложности будущий вождь Белого Движения прожил во Владивостоке 2,5 года, находясь в городе по линии военно-морской службы. Первый его приезд состоялся в 1895 году, второй – в 1905 году и третий – в 1918 году.

В этот день в храме преподобномученицы великой княгини Елизаветы (Владивосток) иерей Максим Сахнов отслужил панихиду по Александру Колчаку и по другим вождям русских белогвардейских формирований.

По сложившей традиции на панихиде присутствовали чины Русского Общевоинского Союза.

Начальник Дальневосточного Отделения РОВС А.Ю. Бушин отметил, что адмирал Колчак в реабилитации не нуждается, ибо национальная Россия и так помнит своих героев. Те ценнности, за которые с оружием в руках 90 лет назад гибли белогвардейцы, нынешнее общество, вкусив прелести 70-летнего большевицкого "рая", уже называет фундаментальными - это свобода частной торговли и передвижения, неограниченный доступ к духовным и материальным достижениям человечества, частная собственность на средства производства, свобода религиозной жизни, первенство закона и т.д.

Это вынуждено признать даже нынешнее поколение "кремлёвских мечтателей", которое до сих пор противится восстановлению правового поля, действовавшего в России до октября 1917 года.

Возвращение к дореволюционной законодательной базе и очищение школьных учебников от большевицко-террористической "классовой" пропаганды, а улиц и городов России - от дискредитированных советско-коммунистических наименований - первоочередные ступени на пути преодоления Россией коммунистического наследия, которое несовместимо со званием цивилизованной свободной страны, - подчеркнул А.Ю.Бушин.

В своей проповеди иерей отец Максим сделал акцент на идейных постулатах борьбы Александра Колчака против советско-коммунистического режима:"Эта казалось бы проигранная русско-советская война в итоге завершилась духовной победой Белой Идеи над сумраками коммунизма, идейно-политические постулаты которого ныне выкинуты на свалку истории во всём цивилизованном мире, являясь руководством к действию лишь для людоедского режима Ким Чен Ира, "маленького Сталина", прямого наследника большевицкой сатанократии."

«Русский офицер и православный христианин, - сказал отец Максим, - Александр Колчак возглавил борьбу за освобождение нашей родины, Православной России, от врагов, которые захватили власть и воздвигли небывалые гонения на Церковь и народ русский. Сотни тысяч людей взошли на Небо, пополнив сонм мучеников за веру Христову и сегодня их поминает Православная Церковь, как Новомучеников и Исповедников Российских, пострадавших от безбожной власти.

Ровно 90 лет назад этот русский офицер принял кротко и смерено мученическую смерть. И Русская Православная Зарубежная Церковь всегда помнила этого героя России, всегда отдавала дань уважения ему и всем тем доблестным воинам, русским христианам, вождям Белого Воинства и простым солдатам Белой Гвардии, которые сражались за нашу Родину, не щадя живота своего, до крови, до смерти прикладывали усилия для того, чтобы восстановить Православную Россiю, восстановить ту настоящую человеческую жизнь, которой был достоин русский народ и которую он потерял по своему безумию.

Потерял по причине, что заразился новомодным учением коммунизма-большевизма. Эта ересь настолько проникла в существо большинства русского народа, что силы, к сожалению, оказались не равны. Сынов России было гораздо меньше, чем сынов беззакония, тех которые пошли за врагами России, за интернациональной властью желающей подчинить себе весь мир. Сопротивление русских людей было немногочисленно, но оно было героическим.

Одержав временную победу в этой битве, память о подлинных героях враг рода человеческого и его приспешники постарались изгладить. Все мы родились в советской стране и долгое время имена этих великих людей, героев России, многие из нас просто не знали, потому что ненавистны были эти имена нашим врагам, обличающее их беззаконие. Потому что власть, которую они получили, достигнута ими путём кровавого террора и узурпации. А любой узурпатор власти держится на страхе, трепете и ненависти. Власть узурпаторов – это всегда власть основывающаяся на страхе и ненависти. Александр Колчак возглавил движение народное и поставил своим девизом освободить Россию от нечестивой большевицкой власти, ибо в ней он видел разложение, смерть и уничтожение России. Вместо обещанной свободы большевики принесли русскому народу смерть, унижения, страх и позор. Александр Колчак был русским офицером, человеком чести исполнившим свой долг перед отечеством, сражаясь с врагом насмерть.Тогда враг одержал физическую победу, но духовная победа осталась за Белой Гвардией, потому что за белыми воинами стояла вся Православная Россия, со своей тысячелетней историей веры в Бога Истиннаго.

[М.К.]

Всё-таки не пойму - что мученического было в смерти Колчака?

[М.К.]

Сообщение от Штабс-капитан

Винтовка Мосина образца 1891 года

К сожалению, в результате либеральной экономической политики Сестрорецкого инструментального завода, на котором работал Мосин, уже не существует. Предприятие было продано и скуплено иностранными инвесторами. Мало того, что оборудование давно вывезено на металлолом, но сейчас даже стены предприятия перемалываются в крошку на специальном импортном оборудовании. И я в этом вижу какую-то особую ненависть наших (бывших?) врагов.

[М.К.]

Сообщение от Штабс-капитан

"Махновский" Корниловский полк

Противоречивость гражданской войны, которая не укладывается ни в старые советские, ни в новые националистические схемы, доказывают факты, буквально взрывающие идеологизированные «теории». К примеру, 2-й полк Корниловской дивизии Вооруженных сил юга России был сформирован из пленных махновцев.

Обратите внимание: пленных из разных мест белые не расстреливают, а транспортируют в Ростов, где из них же формируют новую часть. «Полк сразу был поставлен на должную высоту, — продолжает Левитов, — старые корниловцы постоянно вели беседы с солдатами о России, о ее былом величии и теперешнем унижении, о целях и смысле борьбы, начатой генералом Корниловым. Махновцы вели себя примерно. Не было случая, чтобы кто-либо продал выданную пару белья или другую принадлежность обмундирования, они были всегда трезвы, исполнительны и добросовестно несли службу. По вечерам они собирались и пели песни».

Сегодня из махновцев задним числом пытаются сделать «украинских патриотов». Но приведенный отрывок убедительно свидетельствует: хлопцы Батьки легко становились белогвардейцами. «Махновскому» 2-му Корниловскому полку пришлось сыграть выдающуюся роль в наступлении на Москву. Именно Корниловская дивизия захватила Орел, продвинувшись дальше всех белых к столице красной России.

В советское время махновцев отнюдь не считали украинскими националистами. Более того, такое явление, как "махновщина" распространялось далеко за пределы Украины. Ничего необычного в том, что белые набрали из махновцев целый полк, нет. Махновцы были идеологически нестойкие, но лихие ребята. Собственно, сподвижников Махно были единицы. Остальные махновцы, если учитывать глубину участия в движении, были скорее не участниками, а попутчиками. Поэтому Махно удавалось набирать большие массы войск, и так же легко они рассеивались. А вот с организацией частей из пленных красноармейцев у белых было сложнее. Так, были случаи, когда подразделения на уровне взводов расстреливали офицеров и переходили к красным. И это - в период максимального продвижения к Москве.
В целом по эти боям у Красной Армии было некоторое преимущество в людях, которое белые компенсировали профессионализмом офицерского состава. Поэтому, если бы красные не проявили не меньшей стойкости и упорства, белым удалось бы продвинуться дальше. Продвижение же 2-го корниловского полка имело в своей основе удачу. Полк мог бы продвинуться и дальше, но ситуация контролировалась Красной Армией, которая готовила удар с фланга и сдерживала остальные части белых. В целом, Красная Армия в тех сражениях, за исключением эстонских частей, проявила бОльшую стойкость, так как стойкость определяется по способности вести оборонительное сражение. Когда же началось наступление Красной Армии, оборона белых быстро развалилась.

[Штабс-капитан]

Сообщение от М.К.

В советское время махновцев отнюдь не считали украинскими националистами. Более того, такое явление, как "махновщина" распространялось далеко за пределы Украины.

Уважаемый М.К., я открыл отдельную тему "Махно и махновцы" и приглашаю Вас--заходите, поговорим о них вдоволь. Буду рад Вашим комментариям.

Кстати, не совсем понял Вашу фразу

Сообщение от М.К.

такое явление, как "махновщина" распространялось далеко за пределы Украины.

...Ещё вопрос--Вы не подскажете из каких источников вы почерпнули информацию для следующей фразы

Сообщение от М.К.

А вот с организацией частей из пленных красноармейцев у белых было сложнее. Так, были случаи, когда подразделения на уровне взводов расстреливали офицеров и переходили к красным. И это - в период максимального продвижения к Москве.

Спасибо

Ш-К

[Штабс-капитан]

Сообщение от М.К.

К сожалению, в результате либеральной экономической политики Сестрорецкого инструментального завода, на котором работал Мосин, уже не существует. Предприятие было продано и скуплено иностранными инвесторами. Мало того, что оборудование давно вывезено на металлолом, но сейчас даже стены предприятия перемалываются в крошку на специальном импортном оборудовании. И я в этом вижу какую-то особую ненависть наших (бывших?) врагов.

Очень и очень жаль. В память о Мосине выложу кое-какую информацию в этой теме...Его винтовки действительно пользовались широкой популярностью в мире--если так вообще можно сказать об орудии убийства человека...

[Штабс-капитан]

Сообщение от Uncle Sasha

Двуглавый орел был гербом Восточной Римской империи. После ее разрушения он стал гербом множества балканских государств (и сейчас его можно увидеть на флагах Сербии, Албании, Косова), а также германских императоров. Ну и, Австро-Венгрии, позднее. Ивану Третьему (когда Романовых еще и в проекте не было) хотелось быть похожим на императора, и он тоже завел себе этого в высшей степени неоригинального орла. Триколор, впрочем, тоже неоригинален - такой же у Словении и у еще какой-то республики. Вот так мы и встроились в "единую семью народов"...

Спасибо Uncle Sasha за инфо.

[М.К.]

Сообщение от Штабс-капитан

Кстати, не совсем понял Вашу фразу ...

Возьмём, например, Энциклопедию Гражданской войны от 1987 г.

Махновщина - антисоветское анархо-крестьянско-кулацкое движение на Украине... Социальная база М. - зажиточное крестьянство Левобережной Украины. ... Но М. не была локальным движением (в отличие, напр., от Антоновщины), а распространялось на значительные территории от Днестра до Дона.

То есть, движение без национального колорита, выходящее за пределы не только национальной Украины, но и Украины вообще.

Ещё вопрос--Вы не подскажете из каких источников вы почерпнули информацию для следующей фразы

Здесь:
http://russianrevolution.narod.ru/re...-kromskay1.htm

В то же время 1-й корпус Добровольческой армии получал недостаточно пополнений, да и те порой невысокого качества. Отмечен даже случай у села Корнево, когда два взвода из состава маршевых рот учебного батальона 3-й дивизии перешли к красным, убив своих офицеров.

[Истукарий Лупыч]

Сообщение от Виктор К

Для справки вам:
партизаны подожгли дома, в которых располагались немецкие солдаты и офицеры. По-моему, домов было три.
Теперь поднимите глаза и прочитайте, сколько строений уничтожили красноармейцы: они разорили весь город Николаевск.
Соседние дома при этом тоже безусловно пострадали.
При том, что никаких фашистов в этих домах не было.

Проклятия Кутузову за разорение Вязьмы и др. городов будут?

[Андрей 57]

Первая лекция историка К. М. Александрова о Гражданской войне. Часть первая.

http://www.belrussia.ru/page-id-834.html

Первая лекция историка К. М. Александрова о Гражданской войне. Часть вторая.

http://www.belrussia.ru/page-id-858.html

Д. Марченко. На боевом посту (воспоминания первопоходника).

Мемуары первопоходника о начальном периоде существования Добровольческой Армии

http://www.belrussia.ru/page-id-185.html

[Штабс-капитан]

Сообщение от М.К.

К сожалению, в результате либеральной экономической политики Сестрорецкого инструментального завода, на котором работал Мосин, уже не существует. Предприятие было продано и скуплено иностранными инвесторами. Мало того, что оборудование давно вывезено на металлолом, но сейчас даже стены предприятия перемалываются в крошку на специальном импортном оборудовании. И я в этом вижу какую-то особую ненависть наших (бывших?) врагов.

Похоже Сестрорецкий инструментальный завод до сих пор работает...
Вот их сайт и статья об истории завода и, собственно, Мосине:

http://www.toolfactory.ru/ru/full_history.html

[Штабс-капитан]

Сообщение от Андрей 57

Первая лекция историка К. М. Александрова о Гражданской войне. Часть первая.

[url]http://www.b

Интересная мысль:

"Я абсолютно убежден в том, что все выборы до конца нашим народом и нашей страной ещё не сделаны, у нас Бог знает что может впереди Россию ждать. И очень важно, чтобы в тот момент, когда это произойдет, чтобы мы вели себя правильно. Вот эти компасы и ориентиры дает проблематика исторического знания о Гражданской войне."

[М.К.]

Сообщение от Штабс-капитан

Похоже Сестрорецкий инструментальный завод до сих пор работает...
Вот их сайт и статья об истории завода и, собственно, Мосине:

http://www.toolfactory.ru/ru/full_history.html

Работает юридическое лицо, в чьём ведении находится часть бывшей территории. Эта часть территории запланирована под жилую застройку через 6 лет. На ней остался один новый корпус, старые корпуса сносятся.

ОАО «СИЗ» образовано в результате приватизации арендного предприятия Сестрорецкий инструментальный завод им. С. П. Воскова» в 1991 году и в настоящее время развивает три направления деятельности: инструментальное производство, теплоэнергокомплекс и управление недвижимостью.

Управление недвижимостью: этот карпус перегородили частей на 6 и отдали в аренду (все арендаторы - скандинавские фирмы, или фирмы, созданные с участием капитала оттуда).
Инструментальное производство представлено одним рудиментарным небольшим предприятием (человек 20), которое делает что-то для железнодорожных организаций и едва сводит концы с концами. Это все остатки некогда мощного инструментального производства.
Теплоэнергокомплекс развивается так: в прошлом году газпромовцы завершили преобразования в энергетике Сестрорецка, в результате чего СИЗу пришлось порезать неплохую котельную, отапливавшую город, и установить новую, отапливающую только собственную недвижимость. Количество работников в "теплокомплексе" сократилось до 2-3 человек.

[Андрей 57]

В прошлом году (осенью) в теме писали об установке памятного знака А.В. Колчаку на острове Колчака в Карском море.

Нашел подробный фоторепортаж с о-ва Колчака: (по материалам Института Океанологии РАН): см. http://www.ocean.ru/content/view/847/41/




Установка памятного знака на острове Колчака является частью всероссийской мемориальной акции «По следам арктических первопроходцев», целью которой является увековечивание памяти путешественников и возвращение незаслуженно забытых имен, путем установки памятных знаков, изучения и публикации архивных материалов, подготовки научных и научно-популярных изданий, съемки фильмов.

подробнее на: http://www.ocean.ru/content/view/847/41/

Кроме того, 15 февраля в Доме Русского Зарубежья имени Александра Солженицына прошел вечер «По следам полярных экспедиций А.В. Колчака». подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-927.html

[Штабс-капитан]

Ищу фото офицера Симферопольского офицерского полка в форме. Вернее, интересует сама форма...Никак не соображу какой знак полкового различия был у них на погонах (литера "С" или что-то другое или вообще ничего?) и, в целом, какие у симферопольцев были полковые отличительные детали на форме??

Помогите

[М.К.]

Сообщение от Штабс-капитан

Те же сторонники белого дела (и молодое поколение и те, кто постарше), кто в России, Украине и прочих странах бывшей Империи занимаются конкретными делами. Да, пока есть только мемориальные доски с, как Вы изволили выразиться, кепками и перчатками (кстати, кто Вам сказал что белые воевали в белых перчатках?).

Но, скажем, в 2003 году установили памятник генералу Маркову в Ростовской области.

Честно говоря, этого не понимаю. Большинство населения не поддержало белое движение. Да и сегодня не поддерживает. Вопрос на "Вопросы-mail.ru":
Почему у нас только один памятник "белому" Генералу? На всю Россию только 1 памятник Маркову. Это правельно?
Лучший ответ:
и этот надо снести
http://otvet.mail.ru/question/33014809/
Не понимаю, почему вообще ставят памятники проигравшим? Памятник Маркову в Сальске поставлен именно как памятник генералу белого движения ("венчик" ледяного похода), а значит - и самому белому движению. Но ведь он не отстоял Сальск, и вся война была проиграна. У всего белого движения не было положительного результата. Это был хороший повод задуматься о смысле пролитой крови. Некоторые это сделали, но не все. Белая армия сохранилась и после войны, ещё в 1922 году устраивались парады в Галиполи, в надежде продолжить войну. И эти настроения сохранились до сих пор. Это - серьёзно, повторение противостояния начала века становится с каждым годом всё более возможным. По сути - то, что мы видим в России сегодня - это воплощение белых идей на практике, и ничего хорошего это не несёт. Стоило ли воевать?

[Штабс-капитан]

Сообщение от М.К.

Честно говоря, этого не понимаю. Большинство населения не поддержало белое движение. Да и сегодня не поддерживает. Вопрос на "Вопросы-mail.ru":
Почему у нас только один памятник "белому" Генералу? На всю Россию только 1 памятник Маркову. Это правельно?
Лучший ответ:
и этот надо снести
http://otvet.mail.ru/question/33014809/

Это, кстати, просто ещё один пример устаревшего и несовременного менталитета конца прошлого века. Современная Россия по Конституции--демократическое государство. Страна в процессе создания социальной демократии по типу западноевропейских, но с учётом российских реалий. Одной из таких реалий является неадекватно резкое неприятие любой точки зрения, отличной от той "которую я считаю правильной." Иными словами, неприятие мнений, отличных от официально разрешённой точки зрения (и суровое за них наказание) слишком долго находилось у нас в статусе государственной политики... Если бы такая политика была в силе в данный момент, вся парламентская оппозиция сейчас бы, попросту говоря, валила лес на Колыме.

Что касается того, поддерживает ли идеи белого движения население страны, опросов в этом плане не проводилось--пока, по крайней мере--поэтому говорить об отсутствии поддержки преждевременно.

Кстати, обратите внимание на безграмотность задающего вопрос. Это, к сожалению, тоже признак времени...

Сообщение от М.К.

Не понимаю, почему вообще ставят памятники проигравшим?

Это общепризнанная практика во всех демократических странах мира.
Проигравшие--тоже часть национальной истории.

Вот пример. Помните Гражданскую войну в США после обретения ими независимости?
Факт: в США есть 2 Белых дома, а не один.
Один в Вашингтоне (столице Северян) а другой--в городе Ричмонд, штат Виргиния, столице Южан. Один--резиденция президента северных штатов, воевавших за отмену рабства, другой--южных, за рабовладение. Южане проиграли войну. Тем не менее в их столице никто и не думает сносит памятники генералам Юга. Напротив, их там целая аллея и все они в отличном состоянии, все--конные статуи, являются достоянием страны ею же и охраняются и поддерживаются федеральными властями и властями штата.

В Белом доме южан сейчас музей, куда можно пройти с семьёй и детьми, купив билеты, и где можно поужинать в кафе под стиль эпохи, покормить лебедей на территории и проч. Плюс купить сувенирных солдат армии Юга или флажок армии Юга в сувенирном магазине для коллекции.

Почему это делается? Во первых, бизнес и рабочие места для горожан. Во вторых, люди видят в этом прежде всего свою историю и не политизируют её. Плюс, это способствует поддержанию стабильности в стране.

Могу привести примеры и из других стран. Например из Польши, где местные жители восстановили своими силами часть зданий советской военной базы, включая памятник Ленину, переоделись в форму офицеров СССР и в таком виде зарабатывают деньги с туристов. Всё это несмотря существовавшую лишь 20 лет назад общую неприязнь к советским войскам со стороны местных жителей во времена Варшавского договора...

У нас же почему-то всё ещё принято хвататься за наган и гневно обличать "меньшевиков и оппортунистов" при первой же возможности...Что, кстати, противоречит принципам Российской Федерации как демократической страны, в которой все точки зрения имеют право на "мирное сосуществование," говоря советским языком.

Сообщение от М.К.

Это - серьёзно, повторение противостояния начала века становится с каждым годом всё более возможным.

Сейчас не начало 20 века, не его середина и не его конец. Сейчас 21 век и, при глобализации всего вокруг, начать кровопролитие в отдельно взятой стране просто не дадут соседи. А демократическое противостояние само по себе даже полезно. Пока вы и я видим перед собой не врага, а лишь оппонента в диспуте, противостояние полезно как инструмент сдержек и противовесов в обществе. Если же либо Вы либо я всё же начнём военное противостояние, испортив спокойную жизнь гражданам, государство нас быстро успокоит. Для этого оно у нас и существует... В начале 20 века не смогло. Сейчас точно сможет...

Сообщение от М.К.

По сути - то, что мы видим в России сегодня - это воплощение белых идей на практике, и ничего хорошего это не несёт.

То что мы видим в России сегодня--правильная политика государства, направленная на создание устойчиво стабильной страны, которой Россия уже давно являлась бы, если бы результаты Гражданской войны прошлого века были иными.

С уважением,

Ш-к