ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Архив форума > Герои топ50 (12) - архив

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.08.2008, 01:22
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,045
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Иван IV Грозный

Иван IV Грозный (25 августа 1530, село Коломенское под Москвой — 18 марта 1584, Москва), князь Московский и всея Руси (с 1533 г.), первый русский царь (с 1547 г.), сын великого князя Василия III и Елены Васильевны Глинской.

Иван IV вошел в историю не только как тиран. Он был одним из самых образованных людей своего времени, обладал феноменальной памятью, богословской эрудицией. Он автор многочисленных посланий (в т. ч. к Курбскому), музыки и текста службы праздника Владимирской Богоматери, канона Архангелу Михаилу. Царь способствовал организации книгопечатания в Москве и строительству храма Василия Блаженного на Красной площади.
__________________
С уважением,
Вика
  #2  
Старый 27.08.2008, 22:08
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

О Грозном к сожалению почти ничего не знаю! Но я думаю, что он слишком много пролил крови, чтобы стать именем России!
  #3  
Старый 27.08.2008, 22:16
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Но я думаю, что он слишком много пролил крови, чтобы стать именем России!
Историю кровью не испортишь. Как кашу маслом.
  #4  
Старый 27.08.2008, 22:36
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Да где кровь то ? Где?

Когда мы снимем покрывала лжи с фигуры Грозного, МЫ БУДЕМ ГОРДИТЬСЯ своим первым царем. Самый образованный, самый смиренный, самый справедливый, ответственный не за казну,но за Россию...Но сейчас актуальнее дела и личность Сталина. Вернем Сталина- вернется и правда об Иване Васильевиче.
  #5  
Старый 27.08.2008, 23:06
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Если я был не прав насчёт крови, то поправьте меня, с удовольствием приму к сведению ваше мнение!
  #6  
Старый 27.08.2008, 23:17
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Есть свежая популярная книжка В.Г.Манягина"Правда Грозного царя". Начните с нее. А лучше просвещайтесь про Сталина. Подымем его - и Грозный и Петр Первый займут свое достойное место.
  #7  
Старый 28.08.2008, 00:18
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,045
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый г-н Сергеев!

Если Вы будете и дальше во всех темах подряд агитировать за Вашего кандидата, я буду вынуждена вынести Вам предупреждение и удалять часть Ваших сообщений, написанных не в тему. В соответствующих темах агитируйте сколько угодно, но не по всему форуму без разбора.
__________________
С уважением,
Вика
  #8  
Старый 28.08.2008, 10:47
abr abr вне форума
Гость
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вопрос, а много ли крови пролил Иван Грозный или это просто была голубая кровь, поэтому о ней столько много ора?
  #9  
Старый 28.08.2008, 11:51
Lord Vader Lord Vader вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Много. Это был психически больной человек, который был одержим жаждой крови.
  #10  
Старый 28.08.2008, 11:54
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,045
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемый Lord Vader!

А конкретные факты к Вашему высказыванию привести можете?
__________________
С уважением,
Вика
  #11  
Старый 28.08.2008, 12:11
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Как историк подтверждаю

что Иван Грозный вместо кофе пил кровь младенцев и закусывал отбивными лордов, которые готовил шеф-повар Малюта То же самое делал В СССр ... сами знаете кто
  #12  
Старый 28.08.2008, 12:17
Аватар для РОМАНОВА
РОМАНОВА РОМАНОВА вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для РОМАНОВА с помощью ICQ
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
что Иван Грозный вместо кофе пил кровь младенцев и закусывал отбивными лордов, которые готовил шеф-повар Малюта То же самое делал В СССр ... сами знаете кто
Действиетльно, самая достоверная правда о Грозном!! Думаю от таких слов, он сейчас раза три в гробу перевернулся...)))
  #13  
Старый 28.08.2008, 12:59
Lord Vader Lord Vader вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Разумеется. Да взять хотябы Опричнину. В этой бойне Грозный замучил и убил тысячи людей. Если не братьв расчёт политические разборки с боярами, то в основном пострадали крестьяне онных дворов, которых четвертовывали, сажали на кол, девушек и женщин насиловали и вешали.
Причём отмечу сам Государь присутствовал в первых рядах носильников.
Взять теперь его личную жизнь: боязнь заговоров и интриг переросла в пароною. Семь раз женился великий государь. И осчастливил от силы двух, прочих либо казнил, либо отправил в монастырь. Возмём обстоятельства убийства собственного сына. В коридорах дворца Грозный обнаружил невестку в "неподобающем виде"; то есть на ней была одета одна рубаха вместо семи. Разгневанный старик набросился на беззащитную беременную женщину, в это время проходил его сын, попытался защитить жену, и получил смертельный удар посохом по черепной коробке.

Фактов достаточно?
  #14  
Старый 28.08.2008, 13:05
Аватар для РОМАНОВА
РОМАНОВА РОМАНОВА вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для РОМАНОВА с помощью ICQ
Smile

Lord Vader я с вами и не спорю. Конечно, Грозный был очень жестоким и не справедливым человеком, меня просто убили наповал слова Сергеева.
  #15  
Старый 28.08.2008, 13:39
Lord Vader Lord Vader вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

вероятно это сарказм
  #16  
Старый 28.08.2008, 13:43
Demir
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Vader Посмотреть сообщение
Грозный обнаружил невестку в "неподобающем виде"; то есть на ней была одета одна рубаха вместо семи. Разгневанный старик набросился на беззащитную беременную женщину, в это время проходил его сын, попытался защитить жену, и получил смертельный удар посохом по черепной коробке.

Фактов достаточно?
Я извиняюсь, но в каком месте тут есть факты? Полнейший бред!
Во-первых, описываемые "события" происходят в ноябре. Уже как то странно согласитесь? Или у беременных женщин при минусовых температурах загар лучше ложится?
Во-вторых, невестка царя жила, вместе с прислугой, в тереме - т.н. женской половине дворца, куда имел доступ только! ее муж. Иначе говоря ключик от заветной дверки был только у сына Грозного, но что-то я не слашал чтоб в этой "легенде" говорилось как Иван под патками отобрал ключ или вышиб дверь.
В-третьих, вы вообще представляете что такое дворец? Пусть даже того времени? Сколько слуг требуется для обслуживания невестки царя и матери будущего наследника? И что они все вдруг впали в ступор? Если к царевне ломится посторонний мужчина (а любой, кроме мужа, пусть даже отец родной - посторонний мужчина), то одна половина слуг тут же бросилась бы его задержать, а другая бросилась бы одевать царевну...
В-четвертых, насколько я помню достоверных фактов причины смерти царевича попросту нет, есть только упоминание в летописях о неких трениях между ним и царем и произошедшей некоей ссоре. Да еще, разумеется, подобные легенды, которые мало того не основаны ни на каких фактах, так еще и противоречат простой логике.
Пользователь сказал cпасибо:
  #17  
Старый 28.08.2008, 13:56
Lord Vader Lord Vader вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

А вы батенька больноумный? Школьную историю так переинтрепретировали, что правда похоронена в глубинах кремлёвских архивов.
  #18  
Старый 28.08.2008, 14:00
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Vader Посмотреть сообщение
А вы батенька больноумный? Школьную историю так переинтрепретировали, что правда похоронена в глубинах кремлёвских архивов.
Сами-то вы не на школьную ли историю опираетесь в своих доводах?
  #19  
Старый 28.08.2008, 14:05
Lord Vader Lord Vader вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Я опираюсь на компетентные источники, милейший.
  #20  
Старый 28.08.2008, 14:08
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Vader Посмотреть сообщение
Я опираюсь на компетентные источники, милейший.
не соблаговолите ли предъявить-с?
 

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com