ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > События в России > Политика, власть, экономика, бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.09.2009, 22:44
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,045
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Башня Газпрома в Санкт-Петербурге

Сегодня правительство Санкт-Петербурга единогласно поддержало проект Охта-Центра:
http://www.echo.msk.ru/news/621922-echo.html

Позорище! Без городского референдума!

Кажется, только ОГФ и "Яблоко" сегодня активно протестуют против этого решения:
Петербургское региональное отделение партии «Яблоко» намерено инициировать кампанию по сбору подписей за отставку Валентины Матвиенко
http://www.echo.msk.ru/news/621897-echo.html

Никогда раньше "Яблоко" не поддерживал (слишком розовые и "явлинистые"), но теперь поддержу, и "Яблоко", и ОГФ!

Автор темы tutchev
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2  
Старый 22.09.2009, 22:56
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию немного из предыстории





Глава Центра всемирного наследия ЮНЕСКО Франческо Бандарин заявил, что в случае реализации этого проекта Петербург будет вычеркнут из всемирного списка памятников ЮНЕСКО

Владимир Путин на пресс-конференции в Кремле сказал про "Газпром-сити" три фразы. Первая: "Я понимаю озабоченность общественности тем, что это здание будет слишком близко к центру. И в целом разделяю эту озабоченность". Вторая: "Все, что создано в Петербурге в архитектуре,-- это достижения прежних поколений. Тогда Петербург стал центром архитектуры и культуры. Наше поколение ничего не сделало. Нужен какой-то толчок, свежий воздух, нужен центр деловой активности". И третье: "Я не хочу влиять на принимаемые городскими властями решения, не надо эти решения на меня перекладывать. У меня своих проблем хватает".

У движения против высотки Газпрома несколько самостоятельно работающих центров. Первый, несомненно,-- архитекторы, и центр здесь -- Петербургское отделение Союза архитекторов (председатель -- Владимир Попов). Они еще в июле 2006 года, когда конкурс на проект небоскреба только объявили, написали письмо Валентине Матвиенко, в котором говорилось о недопустимости строительства высотного объекта напротив Смольного монастыря. Не получив положительного ответа, архитекторы стали действовать. Их успехи достаточно существенны. На свою сторону они привлекли Московский союз архитекторов (председатель -- Виктор Логвинов), Союз архитекторов России (председатель -- Юрий Гнедовский), Международный союз архитекторов, где тот же Юрий Гнедовский -- вице-президент, Российскую академию архитектуры, на сессии которой в ноябре конкурс на здание "Газпрома" был назван "архитектурным бандитизмом". Это движение по своей сути глубоко аполитичное, лояльное власти (архитекторы дорожат заказами) и настроенное на компромисс. Оно радикализуется постольку, поскольку никакого компромисса не предлагается. Им удалось достичь двух эффектов. Во-первых, сам конкурс на здание "Газпрома" оказался фактически сорван. Позиция русских архитектурных организаций привела к тому, что никто из уважаемых отечественных мастеров не вошел в состав жюри и, больше того, из него вышли три западных звезды -- Норман Фостер, Кишо Курокава и Рафаэль Виньоли, которыми можно было заткнуть любую русскую оппозицию. Во-вторых, им удалось организовать множество публикаций (все публикации до октября 2006 года так или иначе упоминают Союз архитекторов), в том числе и в зарубежной прессе (вплоть до New York Times, что, возможно, повлияло на позицию западных звезд). Думаю, что Союз архитекторов Петербурга, довольно камерная организация, никогда до того не осознавал степени своего потенциального влияния.

Во-вторых, это органы охраны памятников. Опять же, поскольку они являются частью петербургской администрации, а перед выборами Валентины Матвиенко на второй срок их перетрясли (глава петербургского комитета государственной охраны и использования памятников Игорь Явейн ушел с должности, и его место заняла Вера Дементьева), то этот центр движения лоялен власти и склонен к компромиссам. Однако, поскольку их мнение игнорировалось, они начали искать союзников -- в данном случае деятелей культуры. Выступления Михаила Пиотровского и приезд в Петербург делегации ЮНЕСКО -- это результат работы этого центра. Его следует признать несколько более влиятельным, поскольку все несогласные здесь -- государственные чиновники, а они могут оперировать соответствующими каналами. Михаил Пиотровский, например, выступал от имени совета при президенте РФ по культуре и искусству, письмо президенту написал также и президиум Всероссийского общества охраны памятников.

Наиболее активную позицию заняли члены "Яблока" -- они вставили борьбу с "Газпром-сити" в свою предвыборную программу и попытались организовать референдум в городе (по опросам СМИ, 90% жителей против строительства). В результате петербургский избирком сначала отказал в регистрации инициативной группе по проведению референдума (как обычно, неточные сведения в анкетах у 3 участников инициативной группы из 30), а потом снял "Яблоко" с выборов в Питере. Результат не заставил себя ждать: борьбу с башней "Газпрома" вписали в свою программу СПС и "Справедливая Россия". Сергей Миронов лично высказался против башни, что опять же заставляет задуматься о позиции "Газпрома" в этом вопросе. Для политиков очевидно, что позиция в вопросе о башне не приводит к системному конфликту с "Газпромом".
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2009, 23:02
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Зачем это нужно?

В Москве высотное здание "Газпрома" держится на почтительном расстоянии от исторического центра

Это самый таинственный вопрос во всей истории с двумя главными участниками -- "Газпромом" и администрацией Петербурга.

"Газпром" не комментирует своего решения, он просто хочет небоскреб. При этом будущий небоскреб -- не штаб-квартира "Газпрома", она себе спокойно остается в Москве, а в Петербурге должно строиться региональное отделение. Собственно, речь идет о 20 топ-менеджерах и 2000-3000 служащих. По всем параметрам этого недостаточно для 300-метрового здания, и оно, очевидно, будет сдаваться (расчетная емкость здания -- 20 000 человек). То есть для "Газпрома" это вообще вложения в офисную недвижимость, в какой-то, извините, непрофильный актив. Не то чтобы он как-то способен повлиять на экономическую репутацию "Газпрома". В общей картине это, разумеется, какие-то незначительные проценты, но совершенно непонятно, зачем ради непрофильного актива поднимать такой шум.

Тем более неясно, зачем "Газпрому" офисный небоскреб в районе исторического центра Петербурга. Это было бы понятно, если бы речь шла о менее самоуверенной компании, компенсирующей сомнения в своей значимости хамским поведением. Скажем, в Барселоне главный небоскреб в городе принадлежит компании, которую на русский манер следовало бы назвать "Барселонаводоканал" (Aqua Barselona). Тут все ясно, очень важная компания, контролирует большинство сантехников города. Но "Газпром" в Москве сидит себе на улице Наметкина, в здании хотя и высотном, но не слишком и даже в "Сити" в Москве вроде как переезжать не собирается. "Газпром" -- это такая организация, что люди сами в нее ездят, нимало не заботясь, что так далеко от Кремля. И тут вдруг региональное отделение компании превращается в 300-метровую дылду напротив Смольного -- зачем?


В Петербурге в центре нельзя строить выше 24 метров (высота Зимнего дворца, норма действует с XVIII века), а вокруг центра -- 48 метров. Это называется высотный регламент города, и это закон. Чтобы построить небоскреб, надо закон нарушить. А зачем это делать, непонятно. В этом нет логики.

Но вот кажется: может быть, тут надо поменять причину и следствие? Может быть, не закон надо нарушить, чтобы построить офис "Газпрома", а офис "Газпрома" надо построить, чтобы сломать закон? Первый раз Валентина Матвиенко высказалась против высотного регламента еще в сентябре. "Строить не выше 48 метров -- это для нас путь в тупик",-- заявила она. Ту же позицию в день приезда в Петербург делегации ЮНЕСКО повторил первый заместитель губернатора Александр Вахмистров. Он убежден, что высотные ограничения должны быть установлены только для охранной зоны исторического центра, а при освоении прочих территорий не следует никого ограничивать.


Петербург -- город с огромным, в два раза большим, чем в Москве, историческим центром. Город, в котором огромное количество площадей. Они нуждаются в реконструкции, но реконструкция -- это на порядок более тонкий тип девелоперского бизнеса, чем новое строительство. Здесь все гораздо сложнее -- и проект, и строительные технологии, и система управления, и, в итоге, сам бизнес. История с башней "Газпрома" показывает, что петербургская администрация, увы, не научилась с таким бизнесом работать -- ни генерировать его, ни взаимодействовать с ним. Вместо этого там предпочли силой "Газпрома" пробить высотный регламент и развиваться после этого путем сноса старых кварталов и строительства на их месте дубайских небоскребов.


Вдобавок ко всему этому здание еще и построить нельзя, по крайней мере в том виде, в котором оно представлено на конкурс. Оно слишком тонкое для 300 метров, ширина корпуса там -- 20 метров, а это означает, что, по сути, все площади здания занимает ядро жесткости с лифтовыми шахтами и инженерными коммуникациями, а места для офисов не остается. Чтобы этот проект стал реалистичным, небоскреб должен быть в два с половиной раза шире, а это уже совсем другой проект. С ним будет то же, что с Мариинским театром Перро -- когда дело дойдет до реального проектирования, проект придется полностью переделывать, расторгать с авторами контракт и искать новых.


Из проекта застройки Питера:

__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4  
Старый 22.09.2009, 23:45
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию где собака порылась

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Зачем это нужно?
...
Но вот кажется: может быть, тут надо поменять причину и следствие? Может быть, не закон надо нарушить, чтобы построить офис "Газпрома", а офис "Газпрома" надо построить, чтобы сломать закон? Первый раз Валентина Матвиенко высказалась против высотного регламента еще в сентябре. "Строить не выше 48 метров -- это для нас путь в тупик",-- заявила она. Ту же позицию в день приезда в Петербург делегации ЮНЕСКО повторил первый заместитель губернатора Александр Вахмистров. Он убежден, что высотные ограничения должны быть установлены только для охранной зоны исторического центра, а при освоении прочих территорий не следует никого ограничивать.
Петербург -- город с огромным, в два раза большим, чем в Москве, историческим центром. Город, в котором огромное количество площадей. Они нуждаются в реконструкции, но реконструкция -- это на порядок более тонкий тип девелоперского бизнеса, чем новое строительство. Здесь все гораздо сложнее -- и проект, и строительные технологии, и система управления, и, в итоге, сам бизнес. История с башней "Газпрома" показывает, что петербургская администрация, увы, не научилась с таким бизнесом работать -- ни генерировать его, ни взаимодействовать с ним. Вместо этого там предпочли силой "Газпрома" пробить высотный регламент и развиваться после этого путем сноса старых кварталов и строительства на их месте дубайских небоскребов. ...
Похоже, что это и есть главная причина.
Газпром как "ледокол" прокладывает дорогу "дубайским небоскрёбам" в Санкт-Петербурге. Давно сдались небоскрёбам и исторический Лондон, и многие другие древние столицы и блестящие города Европы. Санкт-Петербург оставался до сих пор во всей неповторимой красоте своей трёхвековой истории.
Неужели не удастся остановить это убийство исторического города святого Петра?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2009, 01:48
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию Подробности и хронология событий вокруг Башни

Подробности и хронологию можно посмотреть в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BD%D1%82%D1%80
Привожу здесь выдержки по этой ссылке о противодействии проекту:
Цитата:
Противодействие строительству
Противодействие со стороны профессионалов
Ещё в июле 2006 года Валентине Матвиенко было направлено коллективное обращение Санкт-Петербургского союза архитекторов, подписанное его президентом Владимиром Поповым, где утверждалось, что небоскрёб разрушит облик города.
Выступление архитекторов Петербурга было поддержано Союзом архитекторов России, в письме которого говорилось, что конкурс нарушает все международные и отечественные нормы и правила"[29]. В знак протеста союз бойкотировал конкурс[30], из-за чего все проекты оказались иностранными.
Директор Эрмитажа Михаил Пиотровский (заместитель председателя совета по культуре и искусству при президенте Российской Федерации, президент Всемирного клуба петербуржцев) в интервью британской газеты The Guardian также выступил против строительства небоскрёба на берегу Невы, поскольку тогда исторический облик города будет искажен, это будет выглядеть вызовом[31][30].
Свою позицию Михаил Пиотровский повторил 13 ноября на круглом столе «Основание нового Петербурга — путь к спасению Петербурга исторического», где его поддержали известные российские архитекторы. Прозвучали заявления что по действующему высотному регламенту высота строительных объектов на предусмотренном для «Охта-центра» участке не может превышать 48 м [32]. Однако губернатор города Валентина Матвиенко уже заявила[33], что готова пересмотреть высотный регламент, не согласившись пересмотреть место строительства.
Как уже говорилось, трое из четырёх приглашенных в жюри зарубежных архитекторов (Норман Фостер, Кисё Курокава и Рафаэль Виноли) вышли из состава жюри, направив в Смольный официальное письмо, в котором выразили свое отрицательное отношение к конкурсному заданию и обращали внимание администрации города на опасность «агрессивного воздействия высотного здания на силуэт города»[34].
В июне 2007 года на заседании градостроительного совета города абсолютное большинство выступавших выражали неприятие проекта[35]. Поскольку в пресс-релизе «Газпрома» появилась совершенно обратная информация, подхваченная некоторыми СМИ, архитекторы сочли нужным подтвердить свои выступления[36]
В январе 2008 Крис Уилкинсон, глава британского архитектурного бюро Wilkinson Eyre Architect, в интервью с корреспондентом REGNUM сказал: «Занимаясь разработкой любого проекта, надо сохранять как можно больше от архитектурного наследия прошлого, а современная архитектура должна быть очень деликатной… Поэтому в данном случае, в случае проекта небоскрёба „Охта-центр“, всё будет зависеть от его расположения по отношению к центру Санкт-Петербурга. Чем дальше будет это здание, тем лучше»[37].
В Союзе архитекторов организована выставка «Небоскрёб вне закона», на которой представлены фотомонтажи, показывающие как башня «Охта-центра» может исказить панораму города. Александр Кононов, заместитель председателя петербургского отделения Всероссийского общества охраны памятников и культуры, открывая выставку, заявил: «В отображении концепции строительства небоскреба её сторонниками допускаются многочисленные искажения информации. Вот, собственно, это и подтолкнуло нас к тому, чтобы начать кампанию и донести до горожан и власти то, что на самом деле может последовать за появлением башни».[38]

Противодействие со стороны ЮНЕСКО
В начале декабря 2006 года ситуацией вокруг планируемого строительства заинтересовалось ЮНЕСКО: директор центра всемирного наследия ЮНЕСКО Франческо Бандарин направил письмо в представительство постоянной делегации России в ЮНЕСКО с напоминанием об обязанности стран — участников конвенции информировать комитет всемирного наследия обо всех проектах, которые могут нарушить визуальную целостность охраняемых объектов[39].
В июне 2007 года в Новой Зеландии прошла 31-я сессия комитета всемирного наследия ЮНЕСКО. В решение сессии по объекту всемирного наследия «Исторический центр Санкт-Петербурга и связанная с ним группа памятников» отмечено, что «планы, предоставленные страной-участницей 18 января 2007 года и 5 марта 2007 года, не соответствуют требованиям комитета, а также не содержат чётких границ и буферных зон всех объектов, включая Ленинградскую область», и принята настоятельная рекомендация к органам власти России «приостановить реализацию проекта, включая разрешения на проведение работ, пока все относящиеся к делу материалы не будут рассмотрены, и пока не будут рассмотрены все относящиеся к этому вопросу материалы и не будет проведена всесторонняя оценка угроз объекту всемирного наследия»[40][41]
В июне 2008 года ряд СМИ опубликовали заявление Франческо Бандарина о готовности внести Санкт-Петербург в «чёрный» список мировых ценностей, находящихся в опасности.[42] Однако во время проходящей в Канаде 32-й сессии ЮНЕСКО, руководитель Фонда спасения Петербурга Александр Марголис пояснил, что такое решение не может быть принято в данный момент из-за отсутствия необходимых документов по проекту со стороны РФ.[43]

Противодействие со стороны других организаций
Общественное движение «Живой город» в числе основных задач назвало недопущение строительства небоскреба вблизи исторического центра Петербурга.
8 сентября 2007 года в Санкт-Петербурге состоялся марш противников строительства «Охта-центра». О масштабе мероприятия говорит то, что в комитет общественной поддержки Марша за сохранение северной столицы вступили режиссёр Александр Сокуров и народный артист России Сергей Юрский[44][45].
18 мая 2009 года Охтинская дуга планировала провести митинг против «Охта-центра», однако районная администрация запретила им проводить митинг. Поводом для отказа в согласовании митинга послужило то, что «проведение митинга вблизи Храма Успения Пресвятой Богородицы может отразиться на работе храма и проведении церковной службы», а также то, что в уведомлении было указано не точное, а приблизительное число участников — «около 250 человек». Охтинская дуга при поддержки организации ЭКОперестройка обратилась в суд[46].
Группа граждан-жителей г. Санкт-Петербурга обратилась в суд с требованием признать незаконной целевую программу по строительству Газпром-сити (Заявление "О признании недействующим нормативного правового акта — Закона Санкт-Петербурга «О целевой программе Санкт-Петербурга „Строительство административного делового центра в Красногвардейском районе Санкт-Петербурга“» (№ 152-14 от 30 марта 2006 года) с изменениями, внесёнными Законом Санкт-Петербурга "О внесении изменений в закон Санкт-Петербурга «О целевой программе Санкт-Петербурга „Строительство административного делового центра в Красногвардейском районе Санкт-Петербурга (№ 462-74 от 13 октября 2006 года)“»" от 09.05.2007). После отрицательного решения городского суда дело было передано в Верховный суд. Тот отменил вынесенное ранее решение петербургского горсуда, отказавшегося признать незаконной городскую целевую программу о строительстве делового центра на Охте, и отправил дело на повторное рассмотрение. Дело было рассмотрено в новом составе суда. Суд также вынес решение о возможности строительства. Дело снова было передано в Верховный суд, который, признав нарушение законов правительством и городским судом, тем не менее принял решение о допустимости такого нарушения, т.о. в иске граждан отказано.
Полностью см.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BD%D1%82%D1%80
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.09.2009, 09:56
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Скажу от первого лица, без ссылок на СМИ.
"Защитники" проекта "газовой доминанты города" изображают обсуждение проекта внутри Петербурга.
Для этого они размещают статьи в прессе и радостно сообщают, что горожане всеми лапами за строительство здания.
Тем не менее, сами горожане почему-то не могут высказать своё мнение на общем референдуме. Очевидно, что результаты подобной акции газпромовцев заранее не удовлетворяют.

В прессе изображают видимость обсуждения: кто - за, кто - против, но, почему-то мнение "против" обычно отсутствует.
То есть: идёт грубый пиар.

А в это время "Васька слушает, да ест": ещё не опубликовано решение, а площадка под строительство давно готова.
Прежние здания в радиусе тройки квадратных километров снесены и уже (!!!) начато строительство котлована (под неразрешённое здание?!!!)

Любители порассуждать говорят: "Что плохого в новом современном центре в промышленном районе?"
Ничего плохого нет.
Но не высотой в 400 метров (почти полкилометра - на минуточку!).

Делаются компьютерные изображения газоскрёба в проекции... на противоположную исторической части города.
На фоне современных зданий такая стекляшка смотрится пристойно. НО!
Здание находится не в спальном районе на окраине города по имени Санкт-Петербург.
Повернувшись на 180 градусов у подножия башни мы видим старейший мост Петра Великого, который по моему глубокому убеждению по красоте не уступает Лондонскому (может и превосходит).
На другом берегу расположен красивейший Смольный собор.

И, если мы взглянем на панораму города вдоль Невы - увидим на одной стороне - прекрасный собор и чудесный мост через реку.
А на другой - чудовищную по высоте и современной стеклянной несуразности башню, воткнутую иглой в небо.







__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7  
Старый 23.09.2009, 09:57
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Виртуальный вид из исторической части города (Смольный проспект).


Флешмоб против строительства Охта-центра



Красота - это страшная сила!



__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.09.2009, 12:19
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Деньги решают все.

К сожалению, за годы губернаторства Матвиенко город пострадал больше, чем за Блокаду. Сносятся старинные здания, на их месте возводятся какие-то стеклянные сооружения. У площади Восстания был снесен целый квартал на Невском проспекте, сейчас там китайцы что-то льют из бетона. Те старинные здания, которые не сносятся, украшают сверху какими-то уродливыми мансардами - и чем дальше, тем уродливее. И теперь - вот это. Против башни можно проголосовать на http://bashne.net, только это никому не интересно (им на нас, как всегда, наплевать). Свое отношение горожане высказывают на форумах Фонтанки.ру. С тем же эффектом. Прощай, Санкт-Петербург, здравствуй, Нью-Шепетовка.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #9  
Старый 23.09.2009, 12:51
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
Те старинные здания, которые не сносятся, украшают сверху какими-то уродливыми мансардами - и чем дальше, тем уродливее.

Не удается отредактировать предыдущее сообщение, приходится фотку вставлять сюда...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0165.jpg
Просмотров: 138
Размер:	91.5 Кб
ID:	261  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.09.2009, 15:35
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Игумен Александр (Федоров): "Это очень печальный факт"
Председатель архитектурной комиссии Петербургской епархии сожалеет о решении Правительства города разрешить постройку "Охта-центра"…

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=731539
Цитата:
"Это решение вызывает у меня глубокое сожаление. Хочется напомнить, что оно автоматически приведет к исключению Санкт-Петербурга из списка городов, которые стоят на охране международной организации ЮНЕСКО. Это очень печальный факт. Нас предупреждали, и мы не вняли этим предупреждениям. Я надеюсь только на то, что в городе настанут времена, когда будут иметь возможность работать, действовать в полную силу архитекторы, а не бизнесмены", – заявил в интервью "Русской линии" председатель архитектурной комиссии Санкт-Петербургской епархии, профессор Академии художеств, настоятель Императорского Петропавловского собора, доцент СПбДА игумен Александр (Федоров), высказывая свое отношение к принятому сегодня постановлению Правительства Санкт-Петербурга, разрешающего строительство "Охта-центра".

...
"Разве можно радоваться тому, что эта башня станет доминантой нашего города? Все делается без учета генерального плана. Решение правительства города принято вопреки высотному регламенту города", – отметил игумен Александр. "На данный момент самое высокое здание в городе – колокольня Петропавловского собора. Что же касается телебашни, то это не здание, а ажурная легкая техническая конструкция, которая не вызывает впечатления какого-то массива, – объяснил священник. – Эйфелева башня в Париже тоже не является примером для подражания, во-первых, потому что Париж стоит на рельефе, во-вторых, эта башня все-таки ниже. Кроме того, она является более интересной в художественном, инженерном отношении".
Отец Александр напомнил, что Градостроительный совет еще два года назад решал вопрос о строительстве "Газпром-сити". "Только два человека были за строительство, а остальные 18 человек были против, они четко высказали: "Если этот проект, то другое место, а если это место – то другой проект". При этом СМИ преподнесли все так, как будто совет согласовал, одобрил и принял именно этот проект, чего в действительности не было. Сейчас мы видим последние этапы реализации этого проекта. Очень грустно", – заключил священник.
Напомним, что ранее высказали свое отношение к проекту строительства "Охта-центра" в Петербурге и подписали направленное в декабре 2008 года федеральным и городским властям письмо православной общественности: настоятель Леушинского подворья протоиерей Геннадий Беловолов, заместитель председателя Комитета защиты культуры народов России, член Союза писателей России, кандидат педагогических наук иерей Алексий Мороз, член Собора православной интеллигенции, член Союза художников, доцент Санкт-Петербургской государственной консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова и Санкт-Петербургского государственного академического института живописи, скульптуры и архитектуры им. И.Е.Репина Российской академии художеств, кандидат искусствоведения Мария Фомина, известный петербургский ученый, профессор Санкт-Петербургского государственного университета и Санкт-Петербургской духовной академии Андрей Вассоевич, директор НИИ Комплексных социальных исследований Санкт-Петербургского государственного университета, доктор социологических наук, профессор Валентин Семенов, известный православный публицист, главный редактор журнала "Русское самосознание", инженер-геофизик Борис Дверницкий и другие.
Русская линия
Полностью см.:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=731539
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11  
Старый 23.09.2009, 17:57
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Лидеры петербургского "Яблока" обратились в суд с заявлением о признании незаконным решения о строительстве "Охта-центра" в северной столице
По их мнению, решение городского правительства нарушает законодательство. Напомню, правительство Петербурга разрешило при строительстве 400-метрового небоскреба изменить высотный регламент, тогда как по закону допустимая высота зданий в зоне застройке составляет всего 100 метров.
В Росохранкультуре радиостанции "Эхо Москвы" сообщили, что в это ведомство не поступало ни одного обращения в поддержку строительства "Охта-центра", зато было много эмоциональных обращений от жителей Санкт-Петербурга, которым этот проект не нравится. Глава Росохранкультуры Александр Кибовский заверил, что ведомство не останется в стороне. Он напомнил, что исторический центр Санкт-Петербурга является объектом ЮНЕСКО.
http://www.echo.msk.ru/news/622133-echo.html
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12  
Старый 23.09.2009, 20:02
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,045
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей Миронов: "Справедливая Россия" будет добиваться отмены решения Смольного о строительстве "Охта центра".

Партия "Справедливая Россия" намерена детальным образом разобраться в подоплеке принятого правительством Санкт-Петербурга решения о строительстве "Охта центра", заявил лидер партии спикер Совета Федерации Сергей Миронов.

"Мы крайне огорчены и разочарованы решением правительства Санкт-Петербурга разрешить строительство делового центра "Охта" с четырехкратным превышением высотных ограничений", — сказал Миронов в среду, передает "Интерфакс".

По его мнению, это не ошибка правительства Санкт-Петербурга. Поскольку, считает спикер, невозможно совершить ошибку, когда со всех сторон призывают такой ошибки не делать.

"Это вызов петербуржцам, вызов российскому и мировому общественному мнению. И мы, партия "Справедливая Россия", ее петербургское отделение и фракция "Справедливая Россия" в Законодательном собрании города, будем детально разбираться в подоплеке принятого решения и в его возможных последствиях. Более того, мы сделаем все, чтобы оно не стало окончательным", — подчеркнул Миронов.

Он отметил, что за 400-метровую высоту башни "Охта центра" члены городского правительства проголосовали единогласно.

По словам С. Миронова, он не может поверить, что среди петербургских чиновников нет ни одного настоящего патриота города. "Но что же тогда заставило их пойти против собственной совести? Как не стыдно им было принимать такое решение?" — спрашивает С. Миронов.

"Убежден, что нельзя делать исключение даже для самых богатых инвесторов, потому что потом неизбежно найдутся инвесторы еще богаче, а исключения незаметно превратятся в правило", — подчеркнул лидер "Справедливой России".

Он предупредил, что, идя таким путем, "мы потеряем наш город, который на самом деле не только наш, он принадлежит России и всему миру". Спикер убежден в том, что у чиновников не должно быть монополии на решение судьбы Санкт-Петербурга.

Как сообщалось, правительство Петербурга на заседании 22 сентября разрешило возведение высотной доминанты комплекса с отклонением от предельных параметров разрешенного строительства. Члены правительства города проголосовали за это решение единогласно.

"По этому поводу уже столько сказано, что комментарии излишни. Все юридические вопросы выдержаны в строгом соответствии с законодательством, никаких отклонений не допущено", — сказала губернатор Петербурга Валентина Матвиенко.

Общественные слушания по вопросу строительства высотной доминанты прошли в Петербурге 1 сентября. По итогам слушаний президиум постановил считать их состоявшимися. На прошлой неделе комиссия по землепользованию и застройке города удовлетворила обращение инвестора, касающееся отклонения от предельных параметров при строительстве высотного здания "Охта центра".

В рамках реализации проекта планируется строительство общественно-делового района, главным элементом которого станет здание высотой 396 метров. Предполагается, что полностью строительство центра будет завершено к 2016 году.

Схема финансирования проекта стоимостью порядка 60 млрд рублей изначально предусматривала, что ОАО "Газпром нефть" оплатит 51% стоимости проекта, а Петербург - 49%.

Вместе с тем из бюджета Петербурга на 2009-2011 годы после поправок губернатора были вычеркнуты статьи, предусматривающие выделение средств на строительство центра. Позднее ОАО "Газпром" и администрация города подписали соглашение о дальнейшей реализации строительства общественно-делового района "Охта центр", согласно которому финансирование проекта будет на 100% осуществляться за счет средств газового концерна. Между тем ответственный секретарь комиссии РФ по делам ЮНЕСКО Григорий Орджоникидзе в связи с решением правительства Петербурга заявил, что городские власти не имели полномочий принимать решения, связанные со строительством небоскреба в исторической части города, этот вопрос находится в ведении Минкультуры России.

"Это решение принято городским правительством, хотя и уровня субъекта Федерации. Тем не менее, поскольку исторический центр Санкт-Петербурга представлен от Российской Федерации в списке всемирного наследия ЮНЕСКО, за него отвечает федеральное правительство", — сказал Орджоникидзе "Интерфаксу" в среду.

По его словам, в соответствии с Конвенцией ЮНЕСКО об охране всемирного культурного и природного наследия, именно правительства принимают решения, касающиеся объектов, включенных в Список всемирного наследия. В свою очередь лидеры петербургского "Яблока" Михаил Амосов, Борис Вишневский и Максим Резник подали иск в суд о признании незаконным решения правительства города о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства ОАО "Общественно-деловой центр "Охта".

Как говорится в распространенном сообщении отделения партии, заявление подано в среду, 23 сентября, в Смольнинский федеральный районный суд Петербурга. "Заявители оспаривают законность предоставления разрешения на строительство высотной доминанты "Охта-центра" высотой 403 метра при разрешенных 100 метрах. По мнению яблочников, решение городского правительства не соответствует законодательству и нарушает права и свободы граждан", — говорится в сообщении.

Лидеры петербургского "Яблока" считают, что принятием оспариваемого решения нарушаются права граждан, гарантированные Федеральным законом "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" и Градостроительным кодексом РФ, т.к. строительство приведет к нарушению сохранности объектов культурного наследия.

В связи с этим Амосов, Вишневский и Резник просят "признать незаконным и отменить решение правительства Санкт-Петербурга от 22.09.2009 года о предоставлении ОАО ОДЦ "Охта" разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства".

Заместитель генерального директора ОАО "ОДЦ "Охта" Владимир Гронский сообщил "Интерфаксу", что компания соблюдала все установленные законом процедуры, необходимые для получения разрешения на отклонение от предельных параметров. "Мы работаем на основании существующего законодательства и уважаем закон. Если наши оппоненты считают, что их права каким-либо образом нарушены, то они вольны обращаться с исковым заявлением и добиваться судебного разбирательства", — сказал он.

ZakS.Ru
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #13  
Старый 23.09.2009, 20:06
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,045
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию ЮНЕСКО грозит занести Санкт-Петербург в "черный список"

Ответственный секретарь комиссии России по делам ЮНЕСКО Григорий Орджоникидзе выразил уверенность в том, что власти Санкт-Петербурга не имели полномочий, чтобы принимать решение о строительстве небоскрёба в исторической части города, тем паче что документ был подписан вопреки протестам общественности и Минкультуры. Он напомнил Валентине Матвиенко, что исторический центр Северной столицы представлен от России в списке Всемирного наследия ЮНЕСКО, а значит, такие вопросы, как возведение 392-метрового офисного "Охта центра" (при разрешенных 100 метрах), находятся исключительно в ведении федеральных властей.

Кроме того, Орджоникидзе пригрозил исключить Петербург из списка объектов Всемирного наследия. Чиновник подчеркнул, что ещё два года назад Комитет всемирного наследия принял решение о том, что если будет дано разрешение на возведение небоскреба, то встанет вопрос о переводе номинации "Дворцовые ансамбли исторического центра Санкт-Петербурга и связанных с ним окрестностей" в список объектов, находящихся под угрозой. Он пояснил, что непосредственно про "Охта центр" никто не говорит - его можно строить, по нему никаких возражений нет. Речь идёт именно о высотной доминанте. Более того, решение о возведении в историческом центре города почти 400-метрового небоскрёба может негативно сказаться на итогах выборов в Комитет по всемирному наследию, которые состоятся в октябре и на которых от России будет представлен свой кандидат. Лидеры петербургского "Яблока" уже обратились с заявлением в суд о признании незаконным разрешение правительства города на строительство небоскреба, отмечает РИА "Новости".



"Известия"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.09.2009, 23:01
Сталинист Сталинист вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 249 раз(а) в 148 сообщениях
Smile Да здравствует початок, ура!

Господа возмутились... а почему? Пока московские здания выгрызали, как крысы арбуз, оставляя только фасадную стенку, это было рынком и правами собственника. А теперь, и вы скучать не будете.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.09.2009, 09:46
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Высота "Охта центра" будет 396 метров


Смольный принял постановление об отклонении от предельных параметров высоты для башни "Охта центра". (Отклонение от стандартов: как это знакомо для "тех, кто сверху")

Как сообщил на заседании правительства вице-губернатор Роман Филимонов, речь идет об увеличении предельной высоты объекта до 396 метров (Маловато будет!! Маловато!!!).

- Думаю, по этому поводу уже столько сказано, что комментарии излишни. Речь идет об огромном комплексе. Исключение дается по одной архитектурной доминанте. Все юридические вопросы выдержаны строго в соответствии с законодательством, - заявила губернатор Петербурга Валентина Матвиенко. (Законодательство запрещает возводить высотки в историческом центре города, но некоторые у нас "равнее всех остальных")

Но поскольку вопрос был принципиальный (ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, товарищи, вопрос!), губернатор попросила членов правительства публично проголосовать. Решение было принято единогласно (Кто бы сомневался?).
Metro попросило прокомментировать решение Андрея Смирнова, координатора общественной коалиции "Правый центр".

- Решение городского правительства о разрешении на преодоление высотности для "Охта центра" абсолютно логично. Думаю, при его подготовке были учтены и те 30 тысяч подписей в поддержку проекта, которые летом собрали лидеры общественных организаций Красногвардейского района (Думаю, были учтены и "переговоры" с администрацией "Газпрома"!). Количество плюсов для города от реализации проекта "Охта центр" гораздо больше, чем минусов (Мы молчим о плюсах для САМИХ фукционеров). Это своим решением и констатировало городское правительство.

Мнение

Тамаз Шалвович Мчедлидзе, президент Медицинской Палаты Санкт-Петербурга:

- Я категорически против того, что нарушает установленные стандарты (то есть: стандарты, всё-таки БЫЛИ нарушены!).
(Однако, читаем далее!)
Но, к сожалению, наши реалии таковы (реалии! Какие противоречивые и неприступные для понимания реалии, ломающие все стандарты. Товарищи! во всём виноваты РЕАЛИИ!!), что во многих случаях стандарты не только безнадежно устарели, но и являются тормозом для развития всех процессов (Даёшь прогресс любой ценой! - По-моему, мы раньше где-то подобное слышали?).
Твердо убежден, что вопросы строительства и высотного регламента должны решать в первую очередь специалисты-профессионалы,
а не общественность.

То есть: общественность-то не слишком хлопает.
НО: решать не вам, петербуржцы!
Решать должны профессионалы в надёжных кабинетах Смольного!
(По-моему, это тоже когда-то было...)



metro
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.09.2009, 11:14
Кокетка Кокетка вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 71 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Уважаемые господа! Дорогие мужчины!

Что Вас так взволновало? Ощущение, будто что вы узнали о беременности.
Да, такое в истории было, когда строили без спроса общества "Мемориал", какнапример построили храм Христа Спасителя. В данном случае, Вам построят храм газпрома-спасителя. И спасать он будет в этой жизни, здесь и сейчас. Постоят Вам! А не Урюпинску, который бы все с себя снял бы, лишь бы удостоиться такой чести. На худой конец недостатки архитектуры можно компенсировать надписью "Нас вырастил Коля на верность народу!", Или "Боже царя храни!".
Да и в конце концов, есть более важные дела, куда можно направить нескудеющую созидательную энергию. Как то, надпись "Сталин" в московском метро, Ленин в мавзолее. Тем более помните, как в гражданскую войну большевики расстреливали рабочих и крестьян? А гомосексуализм и бесы? Не хотите поговорить об этом в этой теме? А то она смотрится инородным телом на этом форуме.
Если после этого не полегчает, то дарю вам простой совет. Смотрите на фотографии августовского путча и повторяйте как мантру "Мы победили! Мы победили!". Через три месяца беспрерывного повторения этой мантры, вы обрете состояние счастья и гармонии.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #17  
Старый 24.09.2009, 11:35
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Как я понимаю, уважаемая Кокетка, своего мнения у Вас нет, но позлорадствовать можно в очередь Сталинисту.
Уверен, что вы вдвоём - не петербуржцы, и вид одного их самых красивых городов России вам, в общем-то, безразличен.

В этом смысле я приветствую позицию Дяди Саши, который нашёл в себе силы судить не по партийной принадлежности, а по сути (вероятно, потому что он из Питера).
Обращаю также внимание товарищей, собирающихся сделать эту тему чисто политической:
вгляды нашей антикоммунистической коалиции далеки от "Яблока" и "Справедливой России", но это не мешает нам оценивать ситуацию с гражданской точки зрения.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #18  
Старый 24.09.2009, 11:58
Кокетка Кокетка вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 71 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию Уважаемый Виктор!

1. Я не люблю переживать по поводу следствия. Меня обычно интересуют причины. Постойка газпрома в центре Питера меня абсолютно не удивляет и в связи со всем происходящим в стране, мало волнует.
2. Я не считаю Петербург красивым городом, да и вообще не нравится. Более того, я его и русским то не считаю. Неудачное подобие Парижа. Мне по душе остатки старой Москвы и малые города России.
3. Я москвичка, и вижу что происходит с моим городом в последние годы. С чего вы решили, что Вас минует чаша сия? Привыкайте, это только начало. А чайна-таун нормально вписывается (подкидываю Вам темку)? Православные чувства нигде не защемляет?
4. Что касается гражданской точки зрения, то мне например нравится мавзолей и красная площадь в том виде, какая она есть. И вестибюль в метро Курская мне тоже очень нравится.
5. Не нравится газпром? Плакат в руки и вперед блокировать стройплощадку. Удачи!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.09.2009, 13:31
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 219 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Мне конечно жалко Питер, но Сталинист и Кокетка правы, когда уродовали старую Москву все кроме москвичей молчали и до сих пор молчат, а как башня в Питере так всё? катастрофа?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.09.2009, 13:33
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталинист Посмотреть сообщение
Господа возмутились... а почему? Пока московские здания выгрызали, как крысы арбуз, оставляя только фасадную стенку, это было рынком и правами собственника. А теперь, и вы скучать не будете.
У соседа корова сдохла? Старик Батурин у вас порезвился, слов нет. Смотреть противно. Но вот такую ... учудить, чтобы затмевала собой и Кремль, Блаженного, у вас никто пока не сообразил.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com