ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1001  
Старый 26.12.2008, 20:26
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию СТОЛЫПИН-ИМЯ РОССИЯ!!!!!

СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ РЕСУРСОВ. Часть 2
СТОЛЫПИН ИМЯ РОССИИ!!!

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=314

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=336

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=337


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=338

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=356


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=360

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=393

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=394

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=395

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=410

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=440


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=442

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=443


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=444

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=445


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=512

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=523

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=524

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=530

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=532

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=533

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=552

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=553


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=554

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=562


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=563

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=565

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=566

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=567

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=598

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=618

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=620

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=621

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=626

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=627

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=630

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=641

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=646


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=654

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=657


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=663


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=673

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=691


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=692


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=708


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=732


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=752


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=759

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=761

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=777


Допрос убийцы Столыпина- Богрова:


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=510



http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=511


Книга Столыпин: Реформы во имя России.


http://www.classes.ru/books-colibri-description/144714/


Память и памятники Столыпину П.А.:

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=715


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=716


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=717

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=718


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=719

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=720

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=721

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=722

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=723

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=724

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=725

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=726

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=727

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=728

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=729

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=730

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=731



ИМЯ РОССИИ - П. А. СТОЛЫПИН!!

Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1002  
Старый 26.12.2008, 20:51
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию ГолосуемЪ за П.А. Столыпина-великого патриота и реформатора

Полезные ресурсы по теме П.А. Столыпина


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=790

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=792

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=821

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=830

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=844


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=849


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=854

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=869


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=870

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=871

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=874

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=875


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=897

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=908


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=909


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=910

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=920


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=926

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=966

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=967


http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=969



Имя России- великий СтолыпинЪ!!!

Киев, 1911 год.




Император Николай II, его свита, приближенные и министры (среди которых Столыпин), почетный караул по случаю приезда Императора



П.А. Столыпин в кругу близких:




Портрет великого Премьера Российской Империи:

Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1003  
Старый 27.12.2008, 11:19
Трианон Трианон вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 51 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию О подавлениях крестьянских бунтов

В 1905 г. Столыпин принял личное участие в подавлении крестьянских бунтов, за что получил благодарность царя. ("Кругосвет")


- Гляди!.. - тихо и внятно сказал кто-то в толпе. На той стороне
площади медленно и мерно развертывалась длинная серая полоса, и отчетливо было видно, как отбивали торопливый и мерный такт сотни ног. Сразу все стихло, и на площади опять встал какой-то молчаливый и бледный призрак.
- Не смеют, пугают! - робко и недоумело заговорили в толпе.
Что-то светлое, правдивое и казавшееся таким простым и естественным бессильно заметалось, стараясь уверить сжавшиеся сердца.
- Братцы... как же так?.. Что же теперь?.. - спросил высокий мастеровой упавшим жалким голосом.
И вслед за тем что-то ударило в землю и небо. Серые люди куда-то исчезли и затянулись полосой легкого и сизого дыма...

К вечеру разошлись тучи и выглянуло солнце. На улицах было пусто, и только куры тихо бродили по дороге да возле церкви, трусливо поджимая хвосты, бегали и нюхали землю собаки. Было тихо и страшно, и казалось, над землей, между замершей и затаившейся жизнью и глубоким, свободным голубым небом, стояла какая-то невидимая мертвая, давящая сила.
В сарае, при волости, на помосте лежали рядами неподвижно мертвые люди и смотрели вверх остановившимися навсегда белыми глазами, в которых тускло блестел вопрошающий и безысходный ужас...

(Михаил Арцыбашев "Ужас" (1905 г.))

Понимаю, проза. Но рассказ 1905 г.

Для справки:
Арцыбашев Михаил Петрович, (1878–1927), русский писатель. В его произведениях реалистической школы, российская жизнь изображается в его сочинениях с нарочитой откровенностью. Выдворен из России в 1923 г.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1004  
Старый 27.12.2008, 12:11
jarema jarema вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Exclamation Где истина?

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Многие члены в Гос. Думе возмущались по поводу учреждения судов, на что Столыпин отвечал: "Умейте отличать кровь на руках врача от крови на руках палача".
Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Объединяющей фигурой должен быть человек объединяющий. И только.
Я хочу поставить Столыпина на постамент на Лубянской площади, вместо Дзержинского.
Это мое мнение. Возможно, у других, оно другое.
Принцип объединения и развития объявлен: врач Столыпин на Лубянке, объединяющий нацию для дальнейшего развития. Картина - лучше не придумаешь.

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Я несколько раз писал в теме Николая Второго: до тех пор, пока народ и власть не поймут (пока до селезёнки не дойдет!), что политика должна быть нравственной (не на словах, а на деле), до тех пор у нас в России ничего хорошего не будет. Это главное. И это также то главное, что разделяет сторонников Государя с красными: ни один красный до сих пор так и не поддержал этот принцип.
Господин Тутчев, как Вы полагаете: является нравственной политика, описанная Вашими коллегами по лагерю антикоммунистов? Или, может быть, указанные господа относятся не к сторонникам Государя, а сбросили маски и выступают в реальном "супербольшевистском" обличьи?
Ответить с цитированием
  #1005  
Старый 27.12.2008, 13:22
Аватар для Vihr
Vihr Vihr вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: NARVA, ESTONIA
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Vihr с помощью MSN Отправить сообщение для Vihr с помощью Skype™
По умолчанию

Кроме того, что руки Столыпина по локоть в крови, вот что представляют его "успешные реформы". Возносить человека только за намерения несерьёзно.

В действительности Столыпин был, несомненно, даровитым человеком, отличным оратором, обладал не*заурядным мужеством и бескорыстием. Вместе с тем он был очень честолюбив, любил власть, «цеплялся за нее». Но «не столько боролся, сколько отступал и подлаживался. Был мстителен. Слова расходились с делом. Сильный ум, но какого-то второго сорта, смешанный с мелкой хитростью и лукавством». В характеристике много верного. Основной упрек Столыпину состоял в том, что тот, поддавшись тривиальной слабости бюрократа держаться за власть ценой отказа от собственной программы, изменил самому себе, своему «рыцарству» и на этом погубил и самого себя и свою программу «реформ». Как истый доктринер либерализма, Изгоев предъявил Столыпину иск по неоплаченным либерально-реформистским векселям. Он перечислил все пункты его программы, оглашенной с трибуны II Думы, (ниже курсивом выделено, что с ними стало на деле). Этот синодик заслуживает того, чтобы привести его полностью.

“Обещано в декларации”

1) Предоставление крестьянам земель государственных, удельных и кабинетских

Существует в жизни

1) Из более чем 9 млн. десятин крестьянам до 1 января 1911 г. было продано

281 000 десятин.

2) Ряд законопроектов, определяющих переход из одного вероисповедания в другое, беспрепятственное богомоление, сооружение молитвенных зданий, образование религиозных общин, отмена связанных исключительно с исповеданием ограничений и т. п.

2) Ничего не осуществлено. Большинство законопроектов застряли в Государственном. совете, где их ждет гибель. Прошедший через обе палаты законопроект об отмене ограничений для православных священнослужителей, лишенных сана, утверждения не получил.

3) Неприкосновенность личности, при которой «личное задержание, обыск, вскрытие корреспонденции обусловливаются постановлением соответствующей судебной инстанции, на которую возлагается и проверка в течение суток оснований законности ареста, последовавшего по распоряжению полиции».

3) На пространстве всей России господствует административный произвол. Попытка петербургских мировых судей проверять законность арестов встретила резкое противодействие правительства. Законопроект о неприкосновенности личности, обработанный г. Замысловским в смысле полной ее прикосновенности, к счастью, застрял в Государственной думе.

4) Введение лишь во время воины или народных волнений исключительного положения, которое предполагается одно вместо трех ныне существующих.

4) Ныне существует не три, а уже четыре. Кроме военного положений о чрезвычайной и усиленной охранах администрации на всем протяжении империи предоставлено право издания обязательных постановлений с администрационными карами, что совершенно равносильно положению об усиленной охране. Хотя уже давно нет ни войны, ни народных волнений, но в России нет ни одной местности, которая бы управлялась только на основании общих законов.

5) Административную высылку в определенные места предположено совершенно упразднить.

5) Процветает по-прежнему.

6) Бессословная самоуправляющаяся волость в качестве мелкой земской единицы.

6) Таковой пока нет и, когда будет, неизвестно.

7) Образование особых земельных обществ исключительно для решения своих земельных дел без всяких административных обязанностей.

7) По-прежнему сельское общество представляет хаотическое смешение экономических, частно-хозяйственных и административных функций.

8) Меры против чрезмерного сосредоточения надельных земель в одних руках и против чрезмерного дробления их, а равно к упрочению совершения на них актов.

8) Законом 14 нюня 1910 г. запрещено сосредоточение и одних руках более 6 наделов и упрощено совершение актов. Мер против дробления нет.

9) Введение поселковых управлений.

9) Их нет

10) Уставы общественного призрения, о гужевых земских дорогах и временный закон о передаче продовольственного дела в ведение земских учреждений.

10) Законами не стали. Во время голодной кампании 1911 г. земства от продовольственного дела была устранены административными комитетами.

11) Земское представительство строится на принципе налогового ценза, что расширяет круг лиц, принимающих участие в местной жизни; компетенция органов самоуправления увеличивается передачей им целого ряда новых обязанностей, а отношение к ним администрации заключается в надзоре за законностью их действий

11) В жизни все по-старому, а отношение администрации даже к «правым» земцам при П. А. Столыпине было не лучше, чем при Плеве, когда земства слыли за оппозиционные учреждения.

12) Введение самоуправления на тех же общих основах с некоторыми вызванными местными особенностями изменениями в Прибалтийском, Западном крае и Царстве Польском.

12) Введены только, земские учреждения в шести западных губерниях на основании ст. 87 с нарушением Основных законов.

13) Законы о губернском н уездном управлениях.

13) Пока все по-старому.

14) Жалобы на административных и выборных должностных лиц и учреждения будут рассматриваться административно-судною коллегией с соблюдением форм состязательного процесса.

14) Пока все по-старому.

15) Земские начальники упраздняются.

15) Благополучно существуют.


16) Преобразование полиции в смысле объединения полиции жандармской и общей.

16) Пока все по-старому. Даже в проекте обе полиции, в сущности, остаются раздельными.

17) Производство политических дознаний передается власти следственной.

17) В области мечтаний. В жизни господствует охранка и ее герои.

18) Новый полицейский устав.

18) Действует устарелый устав «О предупреждении и пресечении преступлений», и даже не он, а положения об усиленной охране и обязательные постановления.

19) Отмена волостных судов.

19) От этой мысли отказалось в Государственном совете и министерство П. А. Столыпина.

20) Местный суд мировых выборных судей.

20) Проект прошел через Государственную думу и застрял, кажется безнадежно, и в Государственном совете

21) Проект о гражданской и уголовной ответственности служащих, действительно обеспечивающий начала уголовной и имущественной ответственности служащих.

21) Только проект... Обсуждение его в Государственной думе состоялось только после смерти П. А. Сто*лыпина.


22) Проект об увеличении содержания должностным лицам судебного ведомства.

22) Осуществлен.

23) Допущение защиты на предварительное следствие.

23) Проведение законопроекта разбилось о Государственный совет при бездействии правительства.

24) Установление института условного осуждения.

24) То же самое.

25) Установление условного досрочного освобождения.

25) Законопроект прошел все стадии. В 1911 г. был применен к 12 353 осужденным.

26) Введение в полном объеме нового уголовного уложения по согласовании его с новыми законоположениями.

26) Пока все по-старому.


27) Проекты охранительного судопроизводства, вотчинного устава с ипотечной системой.

27) Пока все по-старому.

28) Широкое развитие и организация кредита земельного, мелиоративного и переселенческого.

28) Кое-что в этой области делали, но о «широком развитии» говорить смешно.

29) Положение о землеустройстве.

29) Сделалось законом.

30) Реорганизация землеустроительных комиссий.

30) Произведена

31)Ограничение административного вмешательства в отношения промышленников и рабо*чих при предоставлении как тем, так и другим необходимой свободы действий через посредство профессиональных организаций и путем ненаказуемости экономических стачек.

31) Организации промышленников, действительно, не стесняются. Организации рабочих систематически разрушаются. Ненаказуемость экономических стачек администрацией толкуется в том смысле, что рабочие не предаются суду, а высылаются в административном порядке.

32) Страхование рабочих в случаях болезни, увечий, инвалидности и старости и организация врачебной помощи.

32) Реального при П. А. Столыпине не сделано было ничего.


33) Ограничение рабочего времени малолетних и подростков и запрещение им и женщинам производства ночных и подзем*ных работ.

33) Пока все по-старому.

34) Понижение продолжительности труда взрослых рабочих.

34) Пока все по-старому.

35) Закрытие порто-франко на Дальнем Востоке.

35) Эта мера осуществлена.

36) Постройка Амурской дороги.

36) Производится, хотя и с запозданием и с перерасходами против первоначальных планов.

37) Школьная реформа на всех ступенях образования на началах непрерывной связи низ*шей, средней и высшей школы, но с законченным кругом знаний на каждой из школьных ступеней.

37) От этого демократического плана министерство отказалось еще после замены Кауфмана Шварцем (министры народного образования)

38) Общедоступность и. обязательность начального обучения для всего населения.

38) Оба правительственных проекта — и об ассигновании средств на всеобщее обучение и об организации начальной школы прошли через Государственную думу, но погибают в Государственном совете.

39) Реформа средней школы.

39) О ней ничего не слышно

40) Реформа высшей школы с укреплением начал указа 28 августа 1905 г.

40) Проект университетского устава взят из Государственной думы обратно. Автономия (указ 28 августа) «разъяснена». Правительствующим сенатом и министерскими циркулярами.

41) Рассмотрение бюджета,

41) Единственная область, в которой наладилась согласованная работа правительства и народных представителей, быть может, вследствие ограниченности прав Государственной думы.

42) Подоходный налог.

42) Застрял в финансовой комиссии Государственной думы и едва ли оттуда выберется.

43) Передача органам самоуправления некоторой части ны*нешних государственных доходов.

43) И в этой области реального пока ничего ни сделано».


Таков баланс законодательного обновления России при П. А. Столыпине.
__________________
Если из истории убрать всю ложь,
то это совсем не значит, что останется одна только правда -
в результате может вообще ничего не остаться.
Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #1006  
Старый 27.12.2008, 13:35
Склянский Склянский вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Smile

Столыпин - абсолютно дутая фигура. Исторический фантом.
Никто в России он нем ничего не знает.
Как только прекратились фальсификации, он опять набирает не более 300 голосов в день.
Ответить с цитированием
  #1007  
Старый 27.12.2008, 14:47
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Андрей!
Вами проделана огромная работа по систематизации сообщений о победах Петра Аркадьевича Столыпина.

Великое Вам за это "Спасибо"!

Если бы у занятых военными действиями оппонентов хватало времени прочитать представленные Вами доказательства,
они бы сумели почерпнуть из них готовые ответы на свои часто повторяющиеся претензии.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #1008  
Старый 27.12.2008, 14:53
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Претензии? Просто факты и дополнения к вашим красочным и голословным текстам, и ничего более. Никто не оспаривает сделанное Столыпиным, ни его человеческие качества. Вот только великого ничего не видно. Неплохо, но не более. Ибо спустя десять лет, все показателти которые вы представили, росли в три четыре раза больше.
Ответить с цитированием
  #1009  
Старый 27.12.2008, 15:17
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Vihr Посмотреть сообщение
Кроме того, что руки Столыпина по локоть в крови, вот что представляют его "успешные реформы". Возносить человека только за намерения несерьёзно.
Товарищ Вихрь (надеюсь, это ассоциация с майором Вихрем, а не с ветром в голове)!
Давайте рассуждать серьёзно.
Мы весьма обстоятельно обсуждали темы борьбы с революционными отморозками и бандитами на селе, подстрекаемыми эсерами.
Самое интересное, что большинство крестьян поддерживало в этом вопросе Столыпина, потому что никому не охота попасть под буйную руку погромщика, или не вернуться домой, встретив пьяных бандитов на улице.

Попробуйте предоставить мне факт (со ссылкой) плохого обращения помещиков с крестьянами в годы правления Столыпина.
Я Вам советую прочитать те сообщения, которые отметил Андрей57.
Это немного Вас отрезвит.

У меня к Вам 3 вопроса:1) кто такой Изгоев, к какой партии принадлежит и каков род его деятельности (специальность)?
2) что ДОСЛОВНО ответил Столыпин на приведённые Вами слова?
3) какие КОНКРЕТНО земли имел в виду Изгоев?
Буду благодарен за ссылку,чтобы прочитать материалы.
Если Вы подразумевали Сибирь и Казахстан,- подумайте,
как за 3-4 года можно освоить ВСЕ пространства в миллионы гектаров.
А также, как за 3-4 года купить ВСЕ, имеющиеся в распоряжении страны свободные земли?
Смысл реформ Столыпина был не только в предоставлении земли, но и в освоении отдалённых от центра областей.
Вы бывали в Сибири и Казахстане?
Это - территория нескольких европейских стран!
И государство не только давало кредиты на освоение, но и поддерживало технически и в образовательном (сельскохозяйственном) плане.
Загляните в Сибирь сейчас: сколько ещё предстоит сделать, чтобы взять её под контроль полностью!
Вы готовы сейчас поехать осваивать Сибирь на энтузиазме?
А столыпин предоставил крестьянам бесплатный транспорт для людей, домашних животных и вещей.
Дал возможность самостоятельно выбрать понравившийся кусок земли, и дал немыслимые по советским временам кредиты.
НИКОГДА в советское время крестьянская семья не могла получить такую гигантскую материальную и государственную помощь.

Начало этому положил П.А. Столыпин, и за это мы ему должны быть благодарны.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #1010  
Старый 27.12.2008, 15:29
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Претензии? Просто факты и дополнения к вашим красочным и голословным текстам, и ничего более. Никто не оспаривает сделанное Столыпиным, ни его человеческие качества. Вот только великого ничего не видно. Неплохо, но не более. Ибо спустя десять лет, все показателти которые вы представили, росли в три четыре раза больше.
Неплохо, если Вы сравниваете с текущим постоянным ростом.
Скажем: в этом году - 3%, в следующем - 5%.
Мы же говорим о том, что Столыпин сделал бюджет России профицитным после нескольких лет в долгах.
О том, что крестьяне ВПЕРВЫЕ в истории получили СВОЮ землю.
О том, что более миллиона крестьян стали собственниками, получавшими доход от своих хозяйств.
О том, что в продуктовом плане Россия была страной изобилия.
(я уже говорил о том, что в ПМВ не вводили продуктовых карточек,
в отличие от горбачёвских талонов)

В чём же разница между началом века и серединой?
Не могла не расти индустриализация - вот ответ.
Усовершенствовались орудия обработки земли и ухода за животными и птицей.
Было бы смешно спорить о том, что комбайном обрабатывать легче, чем трактором.
Тем не менее, при всех технических достижениях, советская система оставила нам сельское хозяйство в плачевном состоянии.
Макароны, сырки и конфеты "подушечки" на прилавках сельпо.

А во времена Столыпина Россия занимала 1 место по индустриализации.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1011  
Старый 27.12.2008, 15:36
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jarema Посмотреть сообщение
Принцип объединения и развития объявлен: врач Столыпин на Лубянке, объединяющий нацию для дальнейшего развития. Картина - лучше не придумаешь.
Не знаю, мне почему-то кажется, что можно было придумать и лучше.

Уважаемый Андрей-57, спасибо за то, что проделали такую огромную работу, и выделили из всего этого количества словеснаго и буквеннаго мусора, который нанесли в эту тему, все самое важное и главное, что следовало сказать в оправдание тезиса: "Столыпин-Имя России!"



Ура, господа
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1012  
Старый 27.12.2008, 15:44
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Профицитным он и при Витте был. Дефицит возник из за изменения мировой коньюктуры, прям как сейчас. Потом снова рост цен, с снова профицит. Ситуация прям как сегодня. Только сейчас вместо зерна нефть.
Кушать лучше не стали, сами можете посчитать по Э.Тэрри. Это легко. Достаточно совместить рост населения, рост СХ, и экспорт. Внутренняя статистика той поры, это подтверждает.
В 1916 году, уже ввели продразверстку. Типичный показатель отношения бизнеса, сорри свободного фермера, к войне. А отсутствие карточек при нехватке продольствия, как раз и явилось одной из причин революции. Вель будь у всех гарантированный кусок хлеба, народ был бы спокоен.
При Горбачеве не голодали. )))))) А вот в 2000 году, по данным ООН, в РФ голодало 4% населения. А магазины были полны, и карточек не было. Сейчас недавно снова ставили вопрос о карточках.
В СССР, 30% колхозников, кормили все население. В РИ 85% крестьян, еле еле кормили 15% остального населения и голодали сами.
Цитата:
А во времена Столыпина Россия занимала 1 место по индустриализации
.
Давайте называть вещи своими именами. В процентом соотношении по росту. А так, всего лишь 5.3 в мировом секторе промышленности (0.3 рост), и самый низкий показатель на душу населения.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1013  
Старый 27.12.2008, 15:50
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Склянский Посмотреть сообщение
Столыпин - абсолютно дутая фигура. Исторический фантом.
Никто в России он нем ничего не знает.
.
Это уже недостатки вашего образовательного уровня

Цитата:
Российская империя находилась в лидерах, не смотря на все старания революционеров по подрыву государства и уничтожению русского народа. Реформы Столыпина - это увеличение в разы промышленности, это увеличение собственников земли среди крестьян, это повышение в несколько раз грамотности населения, это расправа над террористами, называвших себя революционерами, но большинство из них были евреи. Реформы Столыпина завтра означали грамотное цивилизованное общество, средний класс, а значит и равенство, это местное самоуправление, а значит и свободы гражданам, это мощное государство, а значит и сытые и здоровые граждане. Пётр Аркадьевич был гениальным политиком, он предвидел сговор революционеров-евреев для вступления России в войну, он предвидел революцию. Поэтому все его действия были направлены против этого. Но кому же могла помешать сильная Россия? Крестьянам, купцам? Европе и тем, кто хотел прибрать всё к своим рукам! Как мы помним, приехал Ульянов-Бланк из Германии, разогнал госпиталь в Зимнем и провозгласил себя владельцем и правителем земли русской, сказал, что Бога нет, а есть немец Маркс и Ульянов. Ульянов свернул все реформы и планы Столыпина - отобрал землю и всё имущество у крестьян, запер их в деревне, запретил выборы в Учредительное собрание, запретил все партии кроме его, провозгласил государственной политикой красный террор и уничтожение русского человека, в знак благодарности передал от государства земли, золото, ценности за границу. Ульянов отменил такие понятия как нравственность, мораль, духовные ценности, сказав, нравственно всё то, что служит делу мировой реолюции, а значит террору и кровопролитию. Верным учеником ульянова стал Джугашвили, известный грузинский террорист. Не в этом ли беда России, что мы так сильно отошли от Столыпина и стали отсталой страной? Народ России это понимает, поэтому без сомнений все сейчас голосуют за Столыпина!
Имя России- П.А. СтолыпинЪ
Ответить с цитированием
  #1014  
Старый 27.12.2008, 16:01
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Давайте называть вещи своими именами. В процентом соотношении по росту. А так, всего лишь 5.3 в мировом секторе промышленности (0.3 рост), и самый низкий показатель на душу населения.
тек-с, вот Вы это признали, что темпы роста промышленности России были в процентном отношении наибольшими в мире. Тогда вопрос: а зачем же было сбивать эту нагоняющую тенденцию революцией?
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #1015  
Старый 27.12.2008, 16:05
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Бла-бла-бла.
С каких это пор рост в 50%, называется разами? А охват населения начальным трехлетним образованием за 17 лет, с 30%, до 40% означает образованное население?
В 1913 году, количество студентов в высших учебных заведениях было 123532 чел.
В начале 1918 г. имелось всего 60 тыс. студентов вузов, к осени 1919 - 117 тыс. (по другим сведениям - 221, 3 тыс.). В 1920 г. число студентов вузов и техникумов составляло 317 тыс. чел. (в т.ч. вузов 207 тыс.), в 1921 г. студентов вузов - 224 тыс., в 1922 - 213, в 1923 - 205, в 1924 - 165, в 1925 - 162, в 1926 - 160 или 163 тыс., в 1930-287.9, 1940- 811.7. тыс.
Вот это рост)))) А вы чем щеголяете?
Андрюша, поэтичность и пафос уместны только в предвыборных речах.
Ответить с цитированием
  #1016  
Старый 27.12.2008, 16:07
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
тек-с, вот Вы это признали, что темпы роста промышленности России были в процентном отношении наибольшими в мире. Тогда вопрос: а зачем же было сбивать эту нагоняющую тенденцию революцией?
Кто сказал про нагоняющую? За 17 лет, 0.3 %. Американцы за это время 6% прилепили)))))
Ответить с цитированием
  #1017  
Старый 27.12.2008, 16:10
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение

У меня к Вам 3 вопроса:1) кто такой Изгоев, к какой партии принадлежит и каков род его деятельности (специальность)?
.
По-видимому имеется:

Изгоев Александр (Арон) Соломонович
(настоящая фамилия Ланде) (11 апреля 1872, Вильно, – 11 июля 1935, Хаапсалу, Эстония). Сын учителя Виленского раввинского училища. Окончив Минскую гимназию (1889), поступил на медицинский факультет Томского университета. В 1893 начал изучать марксизм; участвовал в студенческом движении; в 1894 уехал за границу. С 1896 – в Одессе; в конце 1890-х гг. примыкал к социал-демократами., до середины 1904 поддерживал с ними связи. В 1900 окончил юридический факультет Новороссийского (Одесса) университета. Один из организаторов "Союза Освобождения" (1904-05) и партийной организации кадетов в Одессе. С 1906 в Петербурге; вместе с П.Б. Струве участвовал в издававшихся им журналах "Без заглавия", "Полярная Звезда", "Свобода и Культура". С 1907 член редакции журнала "Русская Мысль", вёл в нём до 1918 собственную рубрику "На перевале", заведовал отделом "русской жизни" в газете "Речь". Член ЦК Партии Народной Свободы (1906-18), примыкал к его правому крылу. Один из авторов сборника "Вехи" (1909).


Изгоев (Ланде) Александр Соломонович (1872-1935) - публицист, социолог и общественный деятель. Первоначально "легальный марксист", один из ближайших литературных сподвижников П. Б. Струве. С 1905 года один из лидеров правых кадетов. Постоянный сотрудник кадетских изданий ("Речь", "Южные записки", "Русская мысль"). Профессор Новороссийского университета. В 1922 году выслан из РСФСР, последние тринадцать лет провел в эмиграции. Автор многочисленных работ, среди которых: "Общинное право" (1906), "Русское общество в революция" (1910), "П. А. Столыпин" (1912), "Наши политические партии" (1917), "Социализм и крестьяне" (1917), "Социализм во второй русской революции" (1917).
Ответить с цитированием
  #1018  
Старый 27.12.2008, 16:29
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Кто сказал про нагоняющую? За 17 лет, 0.3 %. Американцы за это время 6% прилепили)))))
Приводите пожалуйста цифры к надлежащему виду, не сравнивая паровозы с пассажирами.
Или как в "операции Ы_": за текущую пятилетку мы поставили 640 газовых плит, что ровно в 640 раз больше, чем 1913 году.
Что тут у Вас является процентами от чего?

Ну не знаю, вот статейка, правда еще с "отпечатком прошлого", но уже более-менее достоверная.
http://scepsis.ru/library/id_1217.html
Александр Степанов. Место России в мире накануне Первой мировой войны. // Вопросы Истории - №2. - 1993. - стр.: 156-163

Здесь говорится о громадном потенциале, который имела Россия.
Ну естественно, и о "проблемах"
___________
А вот что современныя умныя люди пишут:

Российская империя: Экономический рост и политический кризис
Александр Елисеев

25.03.2008 г.

Два подхода и одна ошибка

До сих пор продолжаются споры о том, каков был уровень экономического развития царской России. Одни делают упор на несомненный факт роста промышленности в дореволюционный период. Другие обращают внимание на столь же несомненный факт отставания России от ведущих стран Запада.
По большему счету, правы и те, и другие.
В самом деле, по темпам роста производства дореволюционная Россия обгоняла все страны мира. В 1909–1913 годах выплавка чугуна в России увеличилась на 64 %, тогда как в Германии – на 50 %, а в США – на 20 % (во всем мире – 32 %). Выплавка стали в России увеличилась на 82 %, в Германии – на 50 %. Причем, что самое характерное, если после 1913 года на Западе явно наметился спад промышленного производства, то в России продолжался его рост. Удельный вес промышленной продукции поднялся до 41 %, общее количество механических сил увеличилось в 2 раза, энерговооруженность труда – с 0,9 до 1,5 л. с. на одного рабочего. В 1914 году Россия вышла на полное самообеспечение углем.
Сельское хозяйство также развивалось. Россия производила 25 % пшеницы, 53 % ржи, 38 % ячменя, 80 % льна. Доход от зерновых и технических культур возрос на 108 %. Увеличились сборы технических культур. Животноводство пополнялась улучшенными породами скота. Существенно увеличилось производство масла.
Нельзя не отметить тот факт, что уровень образования в России стал приближаться к тому уровню, который принят в индустриальном обществе. Так, начальное обучение в империи было бесплатным, а среди населения старше 8 лет грамотные составляли 40 % (среди рабочих – 64 %). Ежегодно на нужды начального обучения из госбюджета выделялось 500 млн. руб. Число государственных школ к 1913 году составило 130 тысяч. «Большинство молодежи к моменту революции умело читать и писать, – пишет Р. Багдасаров. – Знаменитая кампания по ликбезу, легендарная заслуга коммунистического строя, касалась в основном более старшего поколения, а также народов Сибири и Поволжья. Неграмотность последних объяснялась не какой-то дискриминацией, а их собственными бытовыми традициями».
В то же время наша страна продолжала существенно отставать от стран Запада. И, прежде всего, это касалось области машиностроения. Выпуск его продукции был весьма ограничен по объёму и номенклатуре. В небольшом количестве производились автомобили, металлорежущие станки. Сложные сельхозмашины, прядильные станки, мощное энергетическое оборудование и т. д. вообще приходилось импортировать с Запада.
Между тем, точно также можно сказать, что обе стороны неправы. Они оценивают положение дореволюционной России с точки зрения экономического детерминизма. Вольно или невольно, но во главу угла ими ставится экономика, тогда как политика отодвигается на второй план. А ведь история знает много случаев того, как экономически развитые страны проигрывали странам, менее развитым в хозяйственном отношении. Так, наполеоновская Франция опережала Россию в плане экономического развития, однако проиграла ей политически.

На первый план нужно ставить политику, так как именно она составляет основу существования государства. До тех пор, пока власть сильна в политическом отношении, она может не особенно опасаться за уровень экономического развития.
http://ei.pravaya.ru/content/view/17/3/

П.С. Большевики (так же как и этот исследователь) знали, что без твердой политической власти-страна ничто. Поэтому они и расшатали эту самую политическую власть.

А теперь оправдываются, почему они это сделали, приводя нам тут "проценты от процентов".
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #1019  
Старый 27.12.2008, 17:21
Склянский Склянский вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Это уже недостатки вашего образовательного уровня



Имя России- П.А. СтолыпинЪ

Ну что ж поделать. Народ, видать, такой необразованный. Вечно вам с народом не везет

Столыпин - имя Михалкова. Не более того.
Мне вот просто интересно, у самого у вас нет неприятного осадка от того, что Столыпин на самом деле не набрал и трети тех голосов, которые ему приплюсовали?
Ответить с цитированием
  #1020  
Старый 27.12.2008, 17:25
Склянский Склянский вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
П.С. Большевики (так же как и этот исследователь) знали, что без твердой политической власти-страна ничто. Поэтому они и расшатали эту самую политическую власть.

А теперь оправдываются, почему они это сделали, приводя нам тут "проценты от процентов".
Большевики расшатали гнилую власть, при которой все разваливалось, а потом создали мощнейшую за всю историю всех времен и народов страну. Это факт, который за 20 лет лжи так и не удалось опровергнуть, ибо народ все равно голосует за Ленина и Сталина. А вы тешьте себя дутой победой в этом опереточном проекте. А его опереточность налицо, достаточно сейчас сходить на стр. голосованию, чтобы увидеть, что за пустое место (Столыпина) никто не голосует
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
Великий реформатор, образцовый чиновник

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com