ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Результаты опроса: Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным?
Отрицательно: победу завоевал народ, а не Сталин 8 24.24%
Отрицательно: Сталин ассоциируется лишь с репрессиями 5 15.15%
Положительно: Сталин внёс вклад в победу 4 12.12%
Положительно: Сталин много сделал для величия России 15 45.45%
Не знаю / мне всё равно 1 3.03%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1001  
Старый 12.04.2010, 13:14
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
При всей вашей невозмутимости, товарищ дядя Саша, Веллингтон и Нельсон были великими полководцами, которые присутствовали на полях сражений,
а не выкуривали трубки в тихом Кремле, пока "товарищ Жуков" подскажет подходящее решение...
А еще Сталин "по глобусу воевал". Ведь так?
  #1002  
Старый 12.04.2010, 13:22
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Конечно же, вопрос этот очень сложен и нелицеприятен, ведь многие палачи и вертухаи до сих пор живы и не жалеют о содеянном. Остервенелая травля Александра Подрабинека в лучших традициях совка – лишнее доказательство того, что Россия не покаялась. А значит, полусгнивший ..., как в фильме Абуладзе, еще долго будет по ночам возвращаться к нам и душить нас склизкими синюшными лапами. По крайней мере до тех пор, покуда мы будем вытаскивать со свалки исторического забвения эти портреты как последний козырь державности и своего мифического величия.

bnkomi.ru
Бедный Подрабинек! Как его затравили палачи и вертухаи! А что сам он - полицай, так в этом нет ничего зазорного. Нынче это даже модно.
  #1003  
Старый 12.04.2010, 13:39
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
А Вы для начала приведите пример, когда Веллингтона или Нельсона отстраняли от командования за проваленную операцию (всамделишную - с полем боя), как Джугашвили за сдачу Царицына.
Обманывать нехорошо.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...8B%D0%BD%D0%B0

"Однако первые же военные мероприятия, предпринятые Сталиным совместно с Ворошиловым, обернулись поражениями Красной Армии. Обвинив в этих поражениях «военспецов», Сталин произвёл масштабные аресты и расстрелы. Атаман Краснов вплотную подошёл к городу и полублокировал его. Председатель РВС Троцкий телеграфировал Ленину с просьбой немедленно отозвать Сталина, мотивируя тем, что «дела на Царицынском участке идут из рук вон плохо, несмотря на превосходство в силах». Сталин был отозван, выведен из РВС Южного фронта и отправлен в Москву.

Вскоре после отъезда Сталина белые были отброшены от города, Краснов был вынужден уехать из России, однако контрнаступление РККА захлебнулось, и город пал."

Т.е. Царицин пал под командованием Троцкого.


Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
А после приведите пример, когда Нельсон или Веллингтон отдавали врагу более трети территории страны в течении войны, имея численный перевес в личном составе.
Воюют не числом, а уменьем. Уменья тогда у немцев было больше. Но мы быстро выучились. Впрочем, был случай в Русской истории, когда и столицу отдавали. Ненадолго.

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Также приведите пример, когда упомянутые полководцы объявлялм пленных (взятых в плен и по вине командующего) "изменниками Родины".
Это неправда. Статистика приводилась так часто, что я просто удивляюсь вашему умению забывать.

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
А ещё: для начала вспомните, кто из великих полководцев перед началом войны расправился с кадровыми военными, обезглавив армию и лишившись специалистов в военном деле.
Ну что бы мы делали без Тухачевского с его ста тысячами танков на тракторном ходу? Без его уменья просирать выигрышные позиции, как под Варшавой? Без его бесшабашной отваги в борьбе с крестьянами? Ведь ничем более сий ирой не прославился.
  #1004  
Старый 12.04.2010, 13:41
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Я чую, что Вы ничего в военном деле не чуете.
Зато вы-то как чуете У вас Верховный главнокомандующий должен впереди всех с винтовкой бежать. Вижу крепкую военную выучку.
Пользователь сказал cпасибо:
  #1005  
Старый 12.04.2010, 13:56
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Это ваши личные, ни чем не подкрепленные, сугубо делитантские фантазии. Которые не имеют ни какого отношения к реальной истории.
А подскажите, наимудрейший Вы наш, нам наивным, и где же по Вашему мнению должен был находиться Верхорвный Главнокомандующий при линии фронта в несколько тысяч километров,и состоящей из нескольких фронтов одновременно
А то честно признаюсь, я вот не сильна в стратегии и тактике войны, каюсь
Помню только слова В.И.Чапаева по этому поводу:"Нет, Петька... командир должен стоять сзади и так, чтобы видеть все поле боевых действий и руководить всем фронтом.."
Пользователь сказал cпасибо:
  #1006  
Старый 12.04.2010, 14:02
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Это была победа народа, а вовсе не Сталина.
По мнению уважаемого профессора, народ может победить сам по себе, безо всякой организации, и, следовательно, без организаторов. Ну, вот такие у нас пошли "прохфессоры". А что народ двадцать лет терпит на своей шее власть клептократов, так это ему, наверное, нравится. Прохфессору, во всяком случае, это уж точно нравится.
  #1007  
Старый 12.04.2010, 15:20
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
А не привожу ни одной ссылки на фантазии, только констатирую исторические факты.
Где факты-то? Я пока вижу только ваши фантазии, нешто опять по дороге потерялись?

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Вот и сравните: десяток-другой дивизий на фронте километров в двадцать у Веллингтона, десятка три-четыре кораблей у Нельсона, и десятки армий на фронте в несколько тысяч километров с десятком "Веллингтонов" под общим руководством Сталина.
так где доказетльства - то, что
Цитата:
пристутствие полководца на поле сражения перестало быть решающим
Или вы в данном случае строго о советских "подковдцах" говорите? Если так, то я полностю согласен - их пристутствие на поле сражения не только не было решающим, но зачастую было только вредно.

Да и к тому же, там ведь, на поле - то, страшно, а в вот бункере - тепло, хорошо. Там, на поле - то, пусть ***** голой ж... на пулемтеты лезет, быдла еще наражают, а "подковдцы" советские не для того аж 3 класса школы закончили и имя свое написать умеют без ошибок, это, можно сказать элита коммунистов, ей положено сидеть в тепле и безопастности.

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Что ж я могу поделать, если Вы не способны (или просто не желаете?) воспринимать аргументы оппонентов?
Что ж я могу поделать, если Вы не способны (или просто не желаете?) приводить здесь агрументы оппонентам?
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1008  
Старый 12.04.2010, 15:20
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Помню только слова В.И.Чапаева по этому поводу:"Нет, Петька... командир должен стоять сзади и так, чтобы видеть все поле боевых действий и руководить всем фронтом.."
Конечно, советский командир должен поступать именно так, только не сзади и не стоять, а сидеть и в теплом бункере, желательно чтобы до бункера от фронта хотя бы пару тяысяч километров было, а то вдруг шальная пуля? Ну и, само собой, докладывать по телефону о необходимости срочно подвезти еще партию быдла для завтрашней атаки.

Это только при загнивающем капитализме, в отстатлой России командиры своих солдат на подвиги личным примером на передовой вдохновляли. Совпедии такие глупости не за чем.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1009  
Старый 12.04.2010, 15:29
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Это только при загнивающем капитализме, в отстатлой России командиры своих солдат на подвиги личным примером на передовой вдохновляли. Совпедии такие глупости не за чем.
И потери в младшем командном составе были катастрофическими.
  #1010  
Старый 12.04.2010, 15:45
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
И потери в младшем командном составе были катастрофическими.
О чем вы? Младкомсостав всегда находится рядом со своими солдатами на поле боя, даже сейчас с учетом развития электронных средств связи и коммуникации. Что касается Царской России, то там офицеры всегда впереди своих солдат шли в атаку, того требовала честь мундира. Данные по потерям Второй Отечественной, имеются. Приводили и не раз. На восточном фронте суммарно они были немного ваше чем у немцев и их союзников. Что поделать, немцы всегда луше воевали.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1011  
Старый 12.04.2010, 16:36
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 861 раз(а) в 669 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
При всей вашей невозмутимости, товарищ дядя Саша, Веллингтон и Нельсон были великими полководцами, которые присутствовали на полях сражений,
а не выкуривали трубки в тихом Кремле, пока "товарищ Жуков" подскажет подходящее решение...
Я уже где-то писала, что Сталин, придя к власти, изучал опыт предшественников, в частности Александра III. И исходя из тех же угроз и тех следствий, которые последовали (убийство царя), он стоил свою жизнь. А какой он Верховный Главнокомандующий...Вспомним хотя бы программу "Что, где, когда", там командир группы не всегда самый умный...и даже обычно не самый умный, а интуитивно выбирающий правильное решение. Из-за этого победы, из-за этого и поражения. Так и со Сталиным -он, конечно, не самый умный...как и среди царей, умных не много.
Поэтому и пишу везде - нам нужны САМЫЕ УМНЫЕ из людей в ВЫБОРНЫх РУКОВОДИТЕЛях!
Почему китайцы умудряются выбирать самого умного? Дэн Сяо Пин был чрезвычайно умным человеком, одним из самых умных правителей в мире, но как, скажите, китайцы умудрились найти еще более умного?! И, главное, выбрать его?
Поэтому и пишу, что наших кандидатов в правительство, надо тестировать на ум и образованность, в обязательном порядке и без всякой кулуарности. ...Хватит с нас Ельциных и ...некоторых других.
  #1012  
Старый 12.04.2010, 16:41
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Где факты-то? Я пока вижу только ваши фантазии, нешто опять по дороге потерялись?
Т.е. Вы совершенно не знакомы с военной историей XIX-XX вв.


Цитата:
так где доказетльства - то, что
Будь Вы знакомы с военной историей XIX-начала XX вв., то непременно вспомнили бы, что после Веллингтона и Наполенона, лично руководивших армиями в генеральных сражениях, которые решали ход войн, главнокомандующий армией России на Дальнем Востоке во время Русско-Японской войны 1904-1905 гг лично войсками на поле боя уже не руководил.

Цитата:
Или вы в данном случае строго о советских "подковдцах" говорите? Если так, то я полностю согласен - их пристутствие на поле сражения не только не было решающим, но зачастую было только вредно.
Поведение советских ничуть не отличалось от поведения немецких соответсвующего уровня в схожих ситуациях.
  #1013  
Старый 12.04.2010, 17:40
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 760
Поблагодарили 466 раз(а) в 275 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Я чую, что Вы ничего в военном деле не чуете.
Нюх не пробывали проверить, а то мне кажется он ничего не чует у Вас.
  #1014  
Старый 12.04.2010, 17:44
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/...969da.jpg.html

В этой статье рассказывается о строительстве ж/д. в Средней Азии. 1335 вёрст было проложено за 8 лет. Баму такие темпы не снились. по горам и пескам. С "сохой".
Так ведь пески не тайга. Да и туннелей строить в "БАМовских" масштабах не пришлось. К тому же, если не ошибаюсь, строили тогда одноколейку, БАМ же сразу строился ДВУХколейным. Да и инфраструктура у БАМа посложнее будет, и рассчитан он на более тяжёлые составы, о которых в 19м веке и не помышляли. Вот и выходит, что сравнивать строительство той магистрали с БАМом примерно тоже самое, что сравнивать строительство дороги с гравийным покрытием и автобана.
  #1015  
Старый 12.04.2010, 17:48
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Я уже где-то писала, что Сталин, придя к власти, изучал опыт предшественников, в частности Александра III. И исходя из тех же угроз и тех следствий, которые последовали (убийство царя), он стоил свою жизнь. А какой он Верховный Главнокомандующий...Вспомним хотя бы программу "Что, где, когда", там командир группы не всегда самый умный...и даже обычно не самый умный, а интуитивно выбирающий правильное решение. Из-за этого победы, из-за этого и поражения. Так и со Сталиным -он, конечно, не самый умный...как и среди царей, умных не много.
Поэтому и пишу везде - нам нужны САМЫЕ УМНЫЕ из людей в ВЫБОРНЫх РУКОВОДИТЕЛях!
Почему китайцы умудряются выбирать самого умного? Дэн Сяо Пин был чрезвычайно умным человеком, одним из самых умных правителей в мире, но как, скажите, китайцы умудрились найти еще более умного?! И, главное, выбрать его?
Поэтому и пишу, что наших кандидатов в правительство, надо тестировать на ум и образованность, в обязательном порядке и без всякой кулуарности. ...Хватит с нас Ельциных и ...некоторых других.
Да что Вы, матушка моя! Складывается впечатление, что на эти посты затаскивают силком. Тестирование! Тестирование происходит совсем по другим правилам.

Как там в Мадриде, во Дворе? Интриги, сговор, плащ и кинжал. С ростом цивилизации, этот арсенал не уменьшается, а увеличивается.

Тестирование. Вы что ли составлять вопросы будете? Тогда из какой науки там будут преобладать? Назовите любую, и в них нет понятий честность, правдивость, доброта, верность своим предвыборным обещаниям.

Вопрос стоит не в этих понятиях, а в простоте смены власти. Если это гарантировано и выполняется каждые 4-5 лет, то тогда и невозможен будет такой монстр.
Причём, без стрельбы и переворотов.

И ледорубов.
  #1016  
Старый 12.04.2010, 17:52
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
А Вы для начала приведите пример, когда Веллингтона или Нельсона отстраняли от командования за проваленную операцию (всамделишную - с полем боя), как Джугашвили за сдачу Царицына.
На это Вам уже ответили.

Цитата:
А после приведите пример, когда Нельсон или Веллингтон отдавали врагу более трети территории страны в течении войны, имея численный перевес в личном составе.
Т.е. Вы утверждаете, что РККА отступала, имея численный перевес над вермахтом и союзниками на ТВД? Лжёте. Общая же численность вооружённых сил роли не играет, ибо понятия Действующая Армия и Вооружённые силы страны далеко не всегда совпадают.

Цитата:
Также приведите пример, когда упомянутые полководцы объявлялм пленных (взятых в плен и по вине командующего) "изменниками Родины".
Какое отношение к полководческому искусству имеют политические заявления?

Цитата:
А ещё: для начала вспомните, кто из великих полководцев перед началом войны расправился с кадровыми военными, обезглавив армию и лишившись специалистов в военном деле.
А Вы для начала освежите в памяти количество тех, с кем "расправились" и сравните с численностью офицерского корпуса в июне 1941. Даже среди высших офицеров - "расправленные" капля в море.
  #1017  
Старый 12.04.2010, 18:12
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Так ведь пески не тайга. Да и туннелей строить в "БАМовских" масштабах не пришлось. К тому же, если не ошибаюсь, строили тогда одноколейку, БАМ же сразу строился ДВУХколейным. Да и инфраструктура у БАМа посложнее будет, и рассчитан он на более тяжёлые составы, о которых в 19м веке и не помышляли. Вот и выходит, что сравнивать строительство той магистрали с БАМом примерно тоже самое, что сравнивать строительство дороги с гравийным покрытием и автобана.
Ни ф и г а Вы не знаете. БАМ тоже одноколейный строился. Это какому гению придёт в голову таскать половину груза на тачках? Когда эта половина может быть перевезена уже на поездах! И вторая половина может монтироваться уже сразу в тысяче мест одновременно с колёс.
Более того, Бам и сейчас во многих местах одноколейный.
Вы в Средней Азии были? Тайга и песок. Кстати, песка, где стоили эту дорогу, мало было. Не в Кара-Кумах же её вели! Скалы. И железо на солнце нагревается больше 90 градусов.
Я плоскогубцами руку обжёг, когда схватился по незнанию.
Когда сейсмостанцию настраивали в горах, на перевале Шар-Шар.
Про яйца, что варят в песке, слыхали? А это ведь при 80 градусов происходит. Белок сворачивается. Вода- проблема. Всё- проблема. В тени не полежишь. Шутка там у нас была такая- Жарко, 40 градусов в тени!- Так не будь в тени.

Стандарт на ширину колеи и тогда был тот же. 1540 мм плюс 7 минус 2 мм. Российская колея самая широкая в Европе.
Рельсы конечно, были более лёгкие. Сейчас Р-95 не редкость. А тогда Р-40, Р-60 были. Цифры- это масса 1 метра. В статье читали, что строили по американскому правилу. А знаете, что это такое? Английское правило- это строительство с максимальным приспособлением к рельефу. Такая дорога строиться быстрее. Она дешевле. Но обслуга дороже. Она петляет как заяц от лисы. Американская система- прокладка более прямых участков. Много горных работ, но скорости на ней выше. Проще и дешевле эксплуатация.
Хороша дорога, от Оша до Хорога... Поездите по таким дорогам, посмотрите.
  #1018  
Старый 13.04.2010, 02:24
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 861 раз(а) в 669 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Тестирование. Вы что ли составлять вопросы будете? Тогда из какой науки там будут преобладать? Назовите любую, и в них нет понятий честность, правдивость, доброта, верность своим предвыборным обещаниям.
Правильно, на это и тестировать, применяя и детектор лжи.

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Да что Вы, матушка моя! Складывается впечатление, что на эти посты затаскивают силком. Тестирование! Тестирование происходит совсем по другим правилам.

Как там в Мадриде, во Дворе? Интриги, сговор, плащ и кинжал. С ростом цивилизации, этот арсенал не уменьшается, а увеличивается.

Тестирование. Вы что ли составлять вопросы будете? Тогда из какой науки там будут преобладать?

Вопрос стоит не в этих понятиях, а в простоте смены власти. Если это гарантировано и выполняется каждые 4-5 лет, то тогда и невозможен будет такой монстр.
Причём, без стрельбы и переворотов.

И ледорубов.
Тестирование должны проводить профессионалы, в первую очередь, психологи, далее врачи ( больной человек обычно не мыслит позитивно ) , экономисты, юристы и обязательно военные –надо знать уровень подготовки Верховного Главнокомандующего (большинство образованной молодежи не служило и даже азов не знает), хотя это как раз решаемо –персональные курсы в Генштабе.. А то будет как с Хрущевым на Черном море – внезапно узнал, что до Турции несколько километров и «достать» его оттуда никакой проблемы не составляет.
Во главе современной армии должен стоять очень грамотный человек, например, командир Космических войск, он все знает – какие и откуда можно ожидать опасности и что надо сделать, чтобы им противостоять. И необходимую отрасль промышленности поднимет…был бы только понимающий президент!

Эх, Дубовицкий! Вы так пессимистичны! Думаете, что обман и грязь в выборах никогда не исчезнут...Но мир не стоит на месте и очень скоро порядочным человеком станет выгоднее быть, чем непорядочным, не в пример прошедшим 20 годам.
  #1019  
Старый 13.04.2010, 09:21
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 760
Поблагодарили 466 раз(а) в 275 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
А Вы для начала приведите пример, когда Веллингтона или Нельсона отстраняли от командования за проваленную операцию (всамделишную - с полем боя),
Вы сравниваете несравнимое. Веллингтона и Нельсона можно сравнить с командирами дивизий, максимум армий. Даже Рокоссовский, Жуков, Василевский, Кузнецов(подчиненные Сталина), на две головы выше их по результатам проведенных операций.
Цитата:
как Джугашвили за сдачу Царицына.
Вы лжете, как это обычно принято у "белых".
Цитата:
А после приведите пример, когда Нельсон или Веллингтон отдавали врагу более трети территории страны в течении войны, имея численный перевес в личном составе.
А вы приведите пример, чтобы на этих ваших героев напала армия численностью 5,5 миллиона солдат, тогда и поговорим.
Цитата:
Также приведите пример, когда упомянутые полководцы объявлялм пленных (взятых в плен и по вине командующего) "изменниками Родины".
Тех кого назвали изменниками были изменниками. Тех кого не называли изменниками не были изменниками. Это во-первых. Во-вторых, не бывает чтобы виноватым за действия подчиненных был прямой, но опосредованный начальник. Для примера, Рокоссовский отменял приказы своих даже непосредственных начальников(Потапов и Жуков в 1941г), и действовал по своему разумению, и поэтому Сталин его уже через полгода из командира корпуса, сделал командующим фронтом.
Цитата:
А ещё: для начала вспомните, кто из великих полководцев перед началом войны расправился с кадровыми военными, обезглавив армию и лишившись специалистов в военном деле.
Вы сами то поняли какую глупость сморозили? Ваши солдафоны, Виктор, просто не имели права расправляться с заговорщиками, не тот уровень.
  #1020  
Старый 13.04.2010, 11:39
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
О чем вы? Младкомсостав всегда находится рядом со своими солдатами на поле боя, даже сейчас с учетом развития электронных средств связи и коммуникации. Что касается Царской России, то там офицеры всегда впереди своих солдат шли в атаку, того требовала честь мундира.
Я именно об этом. Из-за чести мундира их и выбивали в первую очередь. Лучших. Потом приходилось кого-то готовить по ускоренной программе им на замену.
Закрытая тема

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com