ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Результаты опроса: Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным?
Отрицательно: победу завоевал народ, а не Сталин 8 24.24%
Отрицательно: Сталин ассоциируется лишь с репрессиями 5 15.15%
Положительно: Сталин внёс вклад в победу 4 12.12%
Положительно: Сталин много сделал для величия России 15 45.45%
Не знаю / мне всё равно 1 3.03%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #201  
Старый 18.02.2010, 20:37
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Такой забавный бред. Организованный народ, счастье то какое. Скотину на убой тоже ведут организовано и чего она так не радуется? Орагнизация, впрочем, была на высоте - количество жертв измерют в +- милиионах.
Ля-ля не надо. Никто в мире не противостоял гитлеровской армии лучше, чем Красная Армия. Сравните с французами. Или с англичанами - будет более наглядно. Роммель легко их давил при соотношении 1:5 в пользу противника до середины 1942 года, после, правда, к концу 1942-го англичане сумели сдерживать немцев при соотношении сил 1:3 в свою пользу. И это при наличии вполне конкурентоспособной авиации. А у нас такого преимущества в силах никогда не было.

Цитата:
Вас бы, жополизов, собрать так и в зиму 42-ого, с одной винтовкой на троих с тремя патронами и самым передовым противотанковым оружием партии - бутылкой с зажигательной смеси, в 40-градусный мороз, да под немецкие танки. Или в атаку, так же в лучших традициях - пару выстрелов арт. подготовки, чтобы немцы не дремали, "вперед вашу ****!" да на колючую провлоку под пулеметы. Весь комунизьм - сталинизьм развеялся бы мгновенно, "как прах пред лицом ветра". Ну да бес(Сталин) с вами и Бог вам судия.
Сии выкрики не имеют никакого отношения к реальности. Ж-лизство - удел монархии и монархистов.
__________________
Национальная идея здесь
  #202  
Старый 18.02.2010, 20:44
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Вас бы, жополизов, собрать так и в зиму 42-ого, с одной винтовкой на троих с тремя патронами и самым передовым противотанковым оружием партии - бутылкой с зажигательной смеси,
Осталась самая малость: указать, где были такие условия на советско-германском фронте (чтоб именно целые части в бой отправляли в таком оснащении).
  #203  
Старый 18.02.2010, 23:58
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Из вопросов радиослушателей радио «Радонеж» протоиерею Дмитрию Смирнову

01 февраля 2010 года

http://www.radonezh.ru/analytic/11812.html
Цитата:
- Исполнилось 130 лет со дня рождения Сталина. Его деятельность рассматривают со всех точек зрения: как государственного деятеля, победителя в Отечественной войне, создателя великого Советского Союза, как человека, который создал громад-ную промышленную империю… Многие склонны оправдать его. Даже в церковных кругах возникает некое движение православных сталинистов, как бы это забавно ни звучало. Так что же такое Сталин и сталинизм с христианской точки зрения?

- Даже не знаю с чего и начать. Появление этого человека было определенного рода наказанием Божиим, это — бич Божий в отношении нашего народа, который, к сожалению, ни в результате гражданской войны, ни в результате двух революций, ни в результате коллективизации, ни в результате Великой Отечественной войны в массе своей не осознал свой грех перед Богом, не осознал свой отказ от веры, разрушение храмов, убийство священников. То, что одна часть народа истязала другую в лагерях, в тюрьмах, в следственных пыточных учреждениях, и все, что произошло в ХХ веке с народом, было следствием того, что народ отошел от Бога. И совсем не случайно советский период длился столько же, сколько вавилонское пленение народа Израиля, которое произошло с ним тоже в результате такого же отступления от Бога. Здесь полная аналогия, потому что властители дум, которые руководили народом, так называемая интеллигенция, жили идеями, пришедшими с Запада: марксизмом, либерализмом и прочими вещами. Умнейшие люди, как Федор Михайлович Достоевский, предупреждали, что социализм обойдется России в сто миллионов жизней. Точная цифра! Святой Иоанн Кронштадтский говорил об этом же. Никого эти слова ни в чем не убеждали.

Но как всегда бывает, не на всех уроки действуют. Некоторые как-то не понимают того, что весь ХХ век - это есть просто разорение всего того, что создал наш народ на протяжении 900 лет своей письменной истории. И все: и наше пьянство, и полное разнузданное безбожие, и очень многие другие страшные вещи, от которых мы сейчас страдаем и, воз-можно, вымрем,- это есть следствие коммунизма. Конечно, Ленин - острие этого жала сатанинского, которое смертельно ужалило наш народ. Он, как идеолог и как весьма умный политический деятель и фанатик своего дела, конечно, фигура более значимая, но роль Сталина тоже весьма значительна и многогранна. Хотя Сталин на самом деле ничего не создал, он просто «завинтил гайку» и создал порядок - тюремный.

Людям, ностальгирующим или мечтающим о таком порядке, можно предложить выбор. Либо порядок лагерный, когда всем по куску хлеба, и все в одинаковых штанах, и все на одинаковой тяжелой работе, и все помирают. Либо другой порядок, когда человек руководствуется голосом совести и разума. Конечно, трудно этого ждать от людей, воспитан-ных советской властью, которые жили, оглядываясь на вышку, на которой стоит человек с автоматом, готовый в тебя выстрелить совершенно безжалостно. Вот когда человек знает, что его посадят, если на 10 минут опоздал, тогда он подтягивается, на работу не опазды-вает. А если не подстегивать, все распускаются.

Что нам устроил Сталин? То, что мы из великого народа, владеющего шестой частью суши, превратились в самый ужасный народ на всей земле по количеству выпиваемого на душу населения, по уровню преступности, проституции, наркомании, абортов... И по коррупции мы впереди планеты всей, то-есть, все извращено. Человека доброго, честного, ответственного, дисциплинированного, - днем с огнем не найдешь. Предают друг друга и партнеры, и соратники, и родные. Каждый день приносит сведения о каких-то чудовищ-ных происшествиях, преступлениях... И при этом, огромная часть людей наживается на грехе человеческом. А корни этого уходят в сталинизм, в ленинизм, в либерализм, который царствовал уже с начала XIX века в умах сначала высшего слоя общества.

Поэтому Сталин - это действительно наказание Господне. Единственный, как я считаю, был положительный момент, что он физически уничтожил ленинскую гвардию, всех этих Троцких, Зиновьевых, Каменевых, Тухачевских и т. д. Они все получили по заслугам. Это, конечно, благо. Тухачевский травил газами собственный народ, крестьян, хотя уже был международный конвент о том, чтобы газы не применять даже против врагов… Или Троцкий, который придумал эти заградотряды. Френкель, который создал нашу систему лагерей. Все эти Ежовы... Не знаю, облегчат ли их грехи участь самого изверга Сталина в преисподней, Нашим любителям Сталина да побыть бы в лагере ни за что, хотя бы пару месяцев. Тогда бы они, может быть, что-нибудь и поняли.

И еще не надо забывать нашим победителям фашизма, что Сталин предал всех солдат Красной армии, когда сказал, что каждый сдавшийся в плен - это предатель. А если контужен человек, а если в окружение попал? Тогда застрелись? Сталин лично ответственен, как главнокомандующий за операции, когда просто уничтожали людей, посылая в котел, без винтовок, без патронов, без всего. Это просто непредставимо по своей подлости и людоедству.

Я понимаю наших ветеранов, тогда они были молоды, и те тяжёлые годы вспоминаются ими сегодня с радостным чувством. В том числе и Сталин, которого они не знали, а кто знал, - ужасался. По свидетельству его собственной дочки, когда ему в Кремле два раза подряд принесли курицу, он ее выбросил в окно. То – есть, он жрал и пил нормально, когда люди гибли без обмундирования, боеприпасов. Ему было абсолютно наплевать на людей, никакой жалости ни к кому никогда он не испытывал, даже собственного сына не пожалел, хотя мог его спокойно вызволить из плена. Но для этого злодея не было ничего святого. Абсолютно безжалостный, страшный человек.

Некоторые говорят, что он был психически болен. Может быть, я этого не знаю. Но Господь - это можно для православных напомнить – сказал: дерево судите по плодам. Ну, и какие плоды? Миллионы уничтоженных людей. Основная молотилка все-таки была при Сталине, хотя и на совести Ленина несколько миллионов жертв. И более того, ведь и Гит-лер напал под предлогом, что он боролся с коммунизмом. И кто такой Сталин? Это верный ученик, продолжатель дела Ленина.

Ну, а распад Советского Союза? Это на чьей совести? Кто придумал этот Союз? Всё те же вожди. И вот по границам образований этого Союза все и лопнуло, все и отломилось от единой империи. Это же они, предатели, отдали огромные территории врагу, все бывшие русские провинции.

Сталин — обыкновенный гангстер. Если сейчас какого-нибудь убийцу выпустить из тюрьмы, того, кто похитрее, и сделать его президентом страны, ну, и порядочек он наведёт! Тут же братков всех выпустит. Они станут министрами, да ещё будут хвалиться: у меня всего два-три класса образования, а я министр. Охранником был в каком-то банке, а теперь финансами Российской империи руководит. Это же все неучи, темень. Они-то и устроили это царство хамья, в котором возникло презрительное, ненавистное отношение к людям умственного труда, к интеллигенции. К тем, кто является цветом нации. Как солдат Деревянко, который был нянькой при царевиче. Он жил при царском дворе, а потом, когда появилась возможность, он же, по хамской своей природе, плевал на царскую семью. После прославления преподобного Серафима был фильм, в котором одна матушка дивеевская говорила: «Кончилось царство Хамово». Так вот, советский строй - это царство Хамово, от начала и до конца. Это в результате Хамова царства мы перешли с русского языка на матерщину. А потом уже и блатной язык стал общеупотребительным и на радио, и на телевидении, и в театре, и вся страна превратилась в такой бордель бессовестный. Это все благодаря Иосифу Виссарионовичу Сталину.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
  #204  
Старый 19.02.2010, 00:00
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Поэтому те крупицы, которые им, может быть, и сделаны для страны, тонут в крови. А потом, любой же тиран всегда старается укрепить свою власть. И использует для этого гениальные умы. Что, Сталин, что ли, придумывал ракеты? Нет, несчастные мученики делали эти ракеты, сидя в лагерях и тюрьмах, вопреки сволочному режиму. Вопреки этому злодею, совершенно не русскому человеку, злобному, отрекшемуся от Бога, потерявшему всякую совесть. Ничего в нем и человеческого нет, только сатанинское.

Поэтому я не знаю, как можно видеть в этом садисте какие-то положительные черты. Разве что, как у Ленина? У него, говорят, была положительная реакция Вассермана. Это просто позор нашей жизни, позор! Что человек из какой-то тмутаракани, этот недоучка, с помощью хитрых подковерных мерзостей, одного за другим сожрал своих «товарищей» по бандитизму и терроризму, а потом, видите ли, «возглавил» страну. Его что, кто-то выбирал, он что, легитимный вождь? Эти же ребята все на американо-германские деньги приехали из Швейцарии в пломбированном вагоне. А Сталин потом, этот хитрюга-каторжник, граби-тель банков, к ним примкнул. Да это же уголовный переворот!

Кошмарным ужасом была наполнена страна, весь народ. Так и эсэсовцы делали. Когда приезжала новая партия заключенных в какой-нибудь Освенцим, подходил эсэсовец, отбирал у мамаши ребенка, и за ноги раздирал его на две половины. От этого шока, ужаса они лишались воли, не могли уже ничего делать, сопротивляться. И мне один бывший заключённый рассказывал, как следователь мраморным пресс-папье выбивал ему зубы по одному и приговаривал: «Конституция - это для парижской выставки». Ему было 19 лет, когда его осудили и признали врагом Отечества. Нашли девятнадцатилетнего врага!

Поэтому сто тридцатилетие, конечно, юбилей, но весьма мрачный. Сталин - это целая религия. Приверженцы этой религии и сейчас есть, и я этих бедных людей не осуждаю. Они, как могли, служили Отечеству и этому режиму, и это не они виноваты, что им так промыли мозги. Но человек, XXI века должен понимать свою историю.

А в чем же тогда интерес к возрождению этого страшного имени? Многие люди не приемлют теперешнюю жизнь с ее разгильдяйством. Для них это имя стало знамением. И у немцев тоже есть неонацистские группы. Ребята сколачиваются в них, как бы в оппозицию существующему режиму. Так многие надевают майку с изображением Че Гевары. Это не значит, что они в курсе того, что творилось в Латиноамериканских странах в период постоянных революций, и того, что стоит за этим именем - Че Гевара. Просто берут некий «бренд». Есть, например, магазин «Старик Хоттабыч». Любимая книга, любимая сказка, у всех на слуху, вот и взяли бренд. Понятно, что магазин к старику Хоттабычу не имеет отношения. То же и современные молодые сталинисты, православные ли, мусульмане, если бы хоть как-то прикоснулись к сталинским репрессиям, я думаю, они бы выздоровели на следующий день.

- Батюшка, многие говорят, что Сталин - это в первую очередь порядок, о котором сейчас мечтают и которого нет и в помине.

- Как только настанет порядок, как при Сталине, все, те, которые говорили о нём, сразу заноют: когда можно будет опять говорить. И что, опять начать говорить шепотом на кухне? Вот мне ни мать, ни отец не рассказывали о том, что мой дед - расстрелянный священник. Я это узнал, когда семинарию закончил, и сам стал священником. Не говорили, боялись, и за меня в том числе. Что, опять жить в этом ужасе?
Протоиерей Димитрий Смирнов — настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке, председатель Синодального Отдела РПЦ по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами. Преподаватель Духовной Семинарии и Академии, проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета по воспитательной работе, декан факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого. Член Союза писателей России, автор книг, издатель.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Пользователь сказал cпасибо:
  #205  
Старый 19.02.2010, 01:13
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Протоиерей Димитрий Смирнов — настоятель храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке, председатель Синодального Отдела РПЦ по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами. Преподаватель Духовной Семинарии и Академии, проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета по воспитательной работе, декан факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого. Член Союза писателей России, автор книг, издатель.
Ну и разве не правы были Маркс с Энгельсом, утверждая, что религия - опиум для народа? Если уж столь дипломированный деятель городит такую чушь, то он либо абсолютно утратил способность критически анализировать происходящее в стране, либо сознательно лжёт.
  #206  
Старый 19.02.2010, 01:29
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,021
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В мэрии обещают сделать стенды про Сталина нейтральными

Только 10 стендов из двух тысяч, которые планируется установить в Москве ко Дню Победы, будут посвящены роли верховного главнокомандующего Иосифа Сталина в Великой Отечественной войне. Об этом заявляет пресс-служба комитета рекламы, информации и оформления столицы.

В комитете подчеркнули, что информация будет нейтральной и безоценочной. Размещение стендов планируется по просьбе Московского комитета ветеранов войны и Московского городского совета ветеранов войны, труда и правоохранительных органов, добавили в пресс-службе. Ранее по просьбе главы Совета Владимира Долгих в городе была демонтирована вывеска шашлычной «Антисоветская».

На других праздничных стендах и плакатах будет информация о роли советского народа, партизанского движения, подпольщиков и тружеников тыла, артистов в Великой Отечественной войне, а также наградах, строителях и архитекторах, врачах и учителях, военных корреспондентах и фотографах, рассказали РИА Новости в комитете.

gzt.ru
__________________
С уважением,
Вика
  #207  
Старый 19.02.2010, 01:29
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,021
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Портретам Сталина не место на празднике Победы

Появление на улицах Москвы плакатов с изображением Сталина – оскорбление памяти отцов, дедов и прадедов, которые своим трудом и кровью добыли победу в войне с фашизмом. Это очередное проявление ненависти к русскому и другим народам России и СССР, чей геноцид устроил Сталин.

После войны прошло достаточно времени, стали известны многочисленные документы и факты, неоспоримо свидетельствующие о том, что Победа была одержана не благодаря, а вопреки Сталину и сталинской системе.

Сегодня вновь возвеличивать «мудрого вождя и главнокомандующего» – значит опускать истинных победителей до уровня винтиков тоталитарной машины, простого «пушечного мяса», которое «великий вождь» вправе приносить в жертву на свое усмотрения, и, зачастую, без всякого смысла.

Это – плевок в память уничтоженных Сталиным руководителей Красной Армии, которые могли бы выиграть войну гораздо меньшими жертвами, сотен тысяч героев штрафных батальонов и воинов, ставших жертвами НКВД, и десятков тысяч победителей, оказавшихся после войны в ГУЛАГе.

Мы, дети, внуки, правнуки фронтовиков не дадим возродить уродливый миф, унижающий наш народ.

Зловещий облик палача не должен осквернить праздник Великой Победы.

Вместо изображений Сталина РОДП «ЯБЛОКО» предлагает ращзместить на улицах и площадях столицы фронтовые фотографии, свидетельствующие о тяжком ратном труде и подвиге истинных победителей.

Председатель РОДП «ЯБЛОКО»
Сергей Митрохин
__________________
С уважением,
Вика
Пользователь сказал cпасибо:
  #208  
Старый 19.02.2010, 21:25
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,021
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию 65-летие Великой Победы Москва встретит с портретами вождя



Скандальная новость о планирующейся инсталляции была озвучена председателем комитета рекламы, информации и оформления Москвы Владимиром Макаровым практически сразу же после его возвращения на свое рабочее место из СИЗО, где он пребывал с августа прошлого года (его обвиняют в превышении должностных полномочий).

По словам Макарова, плакаты, которые появятся на улицах к 15 апреля, будут рассказывать о роли Верховного главнокомандующего в Великой Отечественной войне. Идея вспомнить Сталина возникла не в недрах городского комитета — на нее чиновников подвигли многочисленные просьбы ветеранов. Председатель окружного Совета ветеранов Павел Косенко подтвердил «Труду»: «Мы выступили с предложением и считаем, что пора прекратить лицемерить».

Несогласные с таким решением, в том числе правозащитники, полагают, что этот шаг можно смело расценивать как признак возврата к сталинскому террору, и намерены помешать установке щитов.

Последний раз страна маршировала в День Победы под портретами Сталина в середине 50-х. С 1945-го каждый год 9 Мая они украшали все города страны. Отказались от подобной практики после XX съезда партии (1956 год), когда был разоблачен культ личности. Хотя и после этого еще не один год находились люди, которые вывешивали в День Победы портрет Сталина, например, на лобовом стекле автомобиля, отметил Косенко.

В этом году ко Дню Победы планируется развесить 10 плакатов со Сталиным. Они появятся на Поклонной горе, Воробьевых горах, Манежной, Суворовской, Смоленско-Сенной площадях, в парке «Сокольники», на Гоголевском и Сретенском бульварах, на Ленинском и Комсомольском проспектах.

Содержание плакатов будет предоставлено ветеранскими организациями, музеями и правительством Москвы. Эскизов плакатов и точного текста у рекламного комитета пока нет.

Вице-президент Ассоциации коммуникационных агентств России Владимир Евстафьев полагает, что времени остается очень мало. Конкурс, по его словам, впору объявлять уже сейчас, иначе можно не успеть. Только на реализацию задумок дизайнеров уйдет не менее 10 дней, а надо еще успеть провести тендер среди рекламных агентств и выбрать победителя. Также предстоит учесть позицию тех, кто «за», и не бередить раны тех, кто «против». «Думаю, не стоит изобретать новых образов Сталина, а взять портреты тех лет. И информация должна быть крайне сухой», — отметил Евстафьев.

Между тем, по данным ВЦИОМа, с 1998 по 2009 год количество соотечественников, для которых Сталин является воплощением мудрого вождя и руководителя государства, выросло с 16 до 21%. Положительно к «отцу народов» относятся 37%, а негативно — лишь 24%. По данным фонда «Общественное мнение», настоящим героем Сталина считают 2% россиян (6-е место в рейтинге). А в телепроекте «Имя Россия» в 2008 году Сталин по итогам голосования занял 3-е место (более 519 тысяч голосов). «В обществе есть тенденция восстановления сталинизма», — считает независимый политолог Дмитрий Орешкин. По его мнению, искусственно подогреваемая дискуссия о державности и величии сталинской эпохи призвана отвлечь людей от насущных проблем.

Сталин шагает по стране

Желающие увековечить память Иосифа Сталина периодически проявляют себя не только в Москве. Бюсты, портреты, скульптуры и музеи генералиссимуса в последние годы множатся в регионах России. Обычно всплеск этой активности происходит накануне юбилеев Победы.

8 мая 2005 года памятник вождю появился в якутском городе Мирный. Открыт он был торжественно, в присутствии президента республики Вячеслава Штырова и вице-президента компании «Алроса» Ивана Демьянова.

В те же дни в Калининграде профиль Иосифа Виссарионовича украсил гранитную стелу мемориала 1200 гвардейцам 11-й гвардейской армии, павшим при освобождении города от фашистов.

Одновременно 350-килограммовый бюст Сталина установили и в Красноярске. Правда, не на площади, а возле горкома КПРФ. Через час милиция сняла его с постамента по требованию дирекции красноярского краеведческого музея, хозяина этой территории. Нынешний полпред президента РФ на Северном Кавказе, в ту пору губернатор края Александр Хлопонин инцидент прокомментировал так: «Бюст Сталину не должен быть установлен в городе. В стране не было геноцида страшнее, чем во время его правления. Но нельзя недооценивать его роль в войне. Я согласен, что память может быть увековечена, я согласен видеть его в одном ряду с великими российскими полководцами, но не более».

В 2007 году музей вождя открыли в Махачкале. Вскоре памятники тому же персонажу появились в североосетинских городах Дигоре и Беслане.

В минувшем году скандал вызвали билборды с изображением генералиссимуса, по инициативе коммунистов установленные на нескольких улицах Воронежа.

Мнения

Марк Захаров, режиссер:


— Я отношусь к появлению плакатов со Сталиным на улицах столицы как к крайне недостаточному явлению. По моему мнению, этого мало. Я считаю, что необходимо кроме плакатов со Сталиным еще повесить плакаты с Лаврентием Берией — если помните, он возглавлял атомный проект — и с Николаем Ежовым, у которого тоже были определенные «заслуги» перед страной. Об этих людях нельзя забывать! Я говорю это совершенно серьезно. Хотя, может быть, и с сарказмом, а скорее всего, с горечью. Необходимо признать, что это действительно страшное явление, на которое нельзя закрывать глаза.

Владимир Винокур, артист эстрады:

— Я считаю, что отношение к этому должно быть как к истории. Решать, правомерно это или нет, — это дело политиков, пусть они разбираются. Многие годы люди получали негативную информацию о сталинских преступлениях и репрессиях в стране. То, что Победа — заслуга Сталина, — мнение субъективное. Были великие полководцы: Жуков, Рокоссовский, Рыбалко: Была масса умов, которые сыграли важнейшую роль в войне. Историю забывать нельзя. А то получится как вынос тела Сталина из мавзолея. Вынести-то вынесли, но оставили там другого, у которого преступлений не меньше.

Виктор Ерофеев, писатель:

— Я к этому отношусь с полным возмущением и негодованием. Могу расценить это только как издевательство над собственным народом, глумление над памятью сталинских жертв. Сталин уничтожил в лагерях больше народа, чем фашисты, так в чем же его заслуга? Было уничтожено огромное количество талантливейших военных, которые помогли бы победить в войне быстрее и без тех огромных жертв. Вообще в войне победил народ, а не Сталин. Эта инициатива-либо глупость, либо желание возврата к тому режиму, который был в стране при генералиссимусе.

Дмитрий Аграновский, адвокат:

— Мое мнение по этому вопросу очень положительное. Дело в том, что я уважительно отношусь к Иосифу Виссарионовичу как к исторической личности. Он руководил страной во время войны, все тяготы военного времени легли и на него тоже. Да и нельзя умалять заслуг Верховного главнокомандующего победившей страны. Ведь помните, как говорится: «Народ страны под руководством Сталина». Нельзя забывать нашу историю, все-таки именно СССР выиграл войну. Союзники тоже воевали, но победили именно мы. И то, что Сталину надо отдать должное, — мнение большинства ветеранов войны.

"Труд"
__________________
С уважением,
Вика
  #209  
Старый 19.02.2010, 21:26
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,021
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Правозащитники проведут митинг против плакатов со Сталиным

Правозащитники намерены провести митинг в связи с решением столичных властей разместить ко Дню Победы стенды с изображением Сталина. Как передает «Эхо Москвы», по словам главы Московской Хельсинской группы Людмилы Алексеевой, ее лично задевает тот факт, что власти посвятили этот «безобразный пиар к самому светлому дню – годовщине Победы».

Более того, Алексеева также сообщила, что в планах у правозащитников значится привлечение к данной проблеме президента России, с тем, чтобы он оказал давление на московское правительство.

Как писал «Росбалт», в центре Москвы к 65-летию Победы будут открыты две галереи плакатов с изображениями маршалов Советского Союза. Об этом проинформировал глава комитета рекламы, информации и оформления города Владимир Макаров.

Он уточнил, что одну из галерей планируется разместить на Площади Революции, вторую — на Площади Победы. «Это будет и Жуков, и Рокоссовский, но я не подтверждаю, что будет Берия», — отметил чиновник.

В мэрии заверяют, что портреты Иосифа Сталина на стендах к юбилею Победы в Москве будут связаны исключительно с событиями военных лет. При этом лишь на десяти из двух тысяч стендов, которые столичные власти намерены установить в городе к 9 мая, будет изображение Иосифа Сталина. При этом там заверили, что все подписи на стендах постараются сделать нейтральными.

Ранее спикер Госдумы Борис Грызлов выступил против установки в Москве стендов с информацией о роли Сталина в победе в Великой Отечественной войне. Так он прокомментировал программу украшения столицы к 65-летнему юбилею Победы, предложенную московским комитетом рекламы, информации и оформления.

Оговорившись, что он узнал об этой идее только сейчас, со слов репортеров, спикер подчеркнул, что «если в этом направлении будут приниматься решения, то я считаю, что они неправильные». «Мы можем говорить, возвращаясь к итогам Великой Отечественной войны, что у нас не Сталин победитель, а народ – победитель», — убежден Грызлов. «Мы должны народ прославлять, тех ветеранов, которые добыли эту победу», — добавил он.

«А в целом неоднозначную роль Сталина в жизни нашей страны плакатами не исправишь», — заключил лидер думских единороссов.

Напомним, в пресс-службе городского комитета по рекламе, информации и оформления столицы сообщили, что стенды с изображением Иосифа Сталина появятся в Москве в тех местах, где происходило формирование народных ополчений. Сообщение сразу же вызвало неоднозначную реакцию.

«Москва идет на шаг, который послужит развитию исторического восприятия нашего советского периода молодежью,— рассказал Андрей Клычков, председатель фракции КПРФ в Мосгордуме.— Уверен, что установка таких информационных стендов будет большим подарком ветеранам, которые жили во времена Сталина и проливали свою кровь».

Появление щитов со Сталиным ко Дню Победы станет оскорблением миллионов людей, считает Лев Пономарев, руководитель общественного движения «За права человека». «Мы знаем, что Сталин ответственен за гибель миллионов людей,— заявил он. — То, что он волею судеб руководил армией во время войны, то, что Красная Армия победила — это отнюдь не его личные достижения. Так распорядилась история».

Пономарев считает, что москвичи выступят против появления таких щитов. «Бесспорно, будет выражен общественный протест. У москвичей достаточно сил, чтобы предотвратить эту мерзость»,— уверен правозащитник.

ИА «Росбалт»
__________________
С уважением,
Вика
  #210  
Старый 19.02.2010, 21:28
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,021
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Сталин "без лишнего шума"



Правительство Москвы заявило, что не намерено проводить кампанию по пропаганде Иосифа Сталина в дни праздновании 65-летия победы в Великой Отечественной войне. Об этом в пятницу сказал журналистам глава комитета рекламы, информации и оформления города Владимир Макаров.

"Вышли публикации в СМИ о том, что якобы в дни празднования юбилея Победы правительство Москвы будет проводить активную пропаганду Сталина. Это наглая циничная ложь, мы никогда об этом не говорили", - подчеркнул он. При этом Макаров сообщил, что к юбилею в столице разместят 2 тыс. тематических плакатов, посвященных подвигу советского народа в борьбе с фашизмом. "Это и поддержка тыла, и наши артисты, помогавшие солдатам, и врачи, и маршалы. Основная идея плакатов - отражение роли советского народа в Победе", - заявил Макаров.

При этом, по его словам, "в чисто информационном плане" будут размещены не более 10 стендов с фотографиями Сталина как Верховного Главнокомандующего. Такие плакаты разместят по просьбе ветеранских и других общественных организаций в местах встреч участников войны: перед Большим театром, на Поклонной горе, площади перед парком Горького, других местах.

"Советский народ стал победителем в войне, и Сталин оказался руководителем страны-победителя, что было закреплено мировым сообществом. На стендах будут показываться фотографии Тегеранской, Ялтинской конференций, на которых изображены Сталин, Рузвельт и Черчилль. Мы что, должны замазать изображение Сталина? Мы не будем вести борьбу со сталинизмом сталинским методом", - подчеркнул глава комитета. Он отметил, что ряд советских руководителей, когда они объявлялись "врагами народа, замазывались на фотографиях". "Это не наш метод", - сказал Макаров, напомнив, что Сталина никто не лишал звания генералиссимуса и не отбирал наград даже после XX съезда компартии.

Макаров рассказал, что на плакатах будет написано не "Слава Сталину", а "Слава советскому народу-победителю". Они будут размером один на полтора метра, стенды появятся на столичных улицах непосредственно в дни празднования юбилея Победы в начале мая. Макаров отметил, что телеканалом "Россия" проводился конкурс "Имя Россия", в результате которого по опросам Сталин оказался на третьем месте после Александра Невского и Петра Первого. "Петр Первый тоже был кровавым диктатором, а вторая столица называется Санкт-Петербург и никто не призывает его переименовывать", - сказал он.

Макаров сказал, что не дело столичных властей давать оценку действиям Сталина. "Любая личность, которая причастна к победе, не должна вымарываться", - подчеркнул глава комитета.

Между тем президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев считает, что история Великой Отечественной войны будет неполной и даже искаженной, если вычеркнуть из нее Иосифа Сталина.

"Без твердого руководства Верховного главнокомандующего Иосифа Сталина, как и без маршалов Жукова, Рокоссовского и других полководцев невозможна была бы победа над фашизмом, которая была завоевана большой кровью всего советского народа и Красной Армии. Об этом накануне 65-й годовщины Победы необходимо сказать четко, без фальши", - заявил в пятницу Гареев "Интерфаксу-АВН".

Так он прокомментировал планы оформить в Москве к 65-летию Победы ряд уличных стендов, посвященных генералиссимусу. Вместе с тем Гареев отметил, что, "говоря о нашей победе и роли Сталина, нельзя утрировать факты". "Теми же информационными стендами с портретами Сталина нельзя наводнять столицу", - заметил он.

В свою очередь председатель координационного совета ветеранов Содружества Независимых Государств адмирал флота Алексей Сорокин отметил, что "плакаты с портретами, листовки - это политический стиль военной эпохи, в которой жили и умирали на фронтах Великой Отечественной войны миллионы советских людей, спаянных одной целью - сломить хребет фашизму".

"Накануне этой Великой Победы отразить роль Сталина посредством агитационных плакатов советской эпохи необходимо. Это - единодушное мнение большинства ветеранских организаций не только в России, но и в странах СНГ. Но делать это, на мой взгляд, необходимо тактично, без лишнего шума и ажиотажа", - сказал Сорокин "Интерфаксу".

В свою очередь в Московском патриархате считают, что билборды с изображением Сталина на столичных улицах вызовут ожесточение, а не продуктивную дискуссию в обществе.

"Дискуссия о понимании, об оценке нашей истории должна идти, но она должна идти чуть-чуть на другом уровне, чем повесить билборд и тут же вызвать ожесточенную реакцию, которая уже идет", - заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в эфире совместной программы радиостанций "Радонеж" и "Голос России". По его мнению, дискуссию нужно вести "более серьезно, чем через попытку поставить билборд, который говорил бы, что Сталин хороший, против чего тут же ополчатся другие люди".

"Я могу предвидеть, что эти билборды кто-то будет разрисовывать, кто-то будет протестовать против них", - отметил священник, добавив, что нужна "серьезная дискуссия о роли Сталина, билбордами не решишь эту проблему".

Отец Всеволод указал на то, что в России есть люди, которые "пропагандируют Сталина, возвеличивают его, хотели бы, чтобы он стал одним из национальных символов". В то же время есть люди, которые утверждают, что Сталин "смог обеспечить индустриализацию, серьезный прорыв России в мировой политике, но он и повинен лично за гибель большого количества совершенно невинных людей".

Давая оценку личности Сталина, священник отметил, что у него были "положительные качества: это был умный человек, это был человек, который хорошо разбирался в политике, самоотверженный. Что точно он делал - он не ставил семейные интересы выше интересов своей деятельности (так, как он ее понимал)".

По мнению отца Всеволода, любая историческая личность, "особенно действовавшая в условиях политики XX века и войн XX века, не идеальна: и Жуков не идеальный герой, и Сталин не абсолютный злодей. У них были положительные и отрицательные стороны".

Как сообщалось ранее, в Общественной палате РФ считают неприемлемым появление в столице стендов с портретами Иосифа Сталина в преддверии празднования 65-летия победы в Великой Отечественной войне.

"Мне больно и тяжело оттого, что, вспоминая войну, мы вновь возвращаемся к образу Сталина. Солдаты защищали свою землю, семью, отчий дом, и далеко не все, кто был на войне, делали фетиш из Сталина", - сказала "Интерфаксу" в накануне член Общественной палаты Алла Гербер. По ее мнению, именно И.Сталин был виновен в гибели миллионов советских людей во время Великой Отечественной войны.

"Именно он бросал на гибель людей, делал бессмысленные жертвоприношения. Может быть, если бы не он был главнокомандующим, то цена Победы была бы меньшей", - считает Гербер. Между тем, по ее мнению, образ Сталина олицетворяет собой личность "сильного, волевого государственника, вершащего судьбы людей, который преследует наши современные власти". "Он нужен им, хотя может и не нравится кому-то лично", - считает Гербер.

Со своей стороны лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин назвал появление на улицах Москвы плакатов с изображением Сталина "оскорблением памяти отцов, дедов и прадедов, которые своим трудом и кровью добыли победу в войне с фашизмом".

"Это - плевок в память уничтоженных Сталиным руководителей Красной Армии, которые могли бы выиграть войну гораздо меньшими жертвами, сотен тысяч героев штрафных батальонов и воинов, ставших жертвами НКВД, и десятков тысяч победителей, оказавшихся после войны в ГУЛАГе", - говорится в заявлении Митрохина, распространенном в четверг. Он отметил, что после войны "стали известны многочисленные документы и факты, неоспоримо свидетельствующие о том, что Победа была одержана не благодаря, а вопреки Сталину и сталинской системе".

Празднично оформлять Москву к 65-летию Победы начнут уже с 1 апреля. В марте будут проведены аукционы на оформление. В прошлом году оформление столицы ко Дню Победы было значительно скромнее.

"Интерфакс"
__________________
С уважением,
Вика
  #211  
Старый 19.02.2010, 21:30
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,021
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Arrow

Уважаемые дамы и господа!

Предлагаем Вам принять участие в опросе, проводимом на сайте ИА "Росбалт":

Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным?

Пожалуйста, аргументируйте свой вариант ответа.
__________________
С уважением,
Вика
  #212  
Старый 20.02.2010, 13:52
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Такое отношение к Сталину вызвано, по-моему, от неудач перестройки. И в высказываниях больше не любви к нему, а нелюбви к окружающему порядку. С уходом поколения, воспитанного на лжи, с положительными изменениями в экономике, о нём будут вспоминать только в специальных высших заведениях и в сумасшедших домах (там часто встречаются Наполеоны). А вот 20 лет назад или 30 лет назад такие опросы были бы не просто немыслимы, но и преступны.
  #213  
Старый 20.02.2010, 18:08
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Дубовицкий! Укажите хотя бы одно ваше сообщение на форуме, наполненное здравым смыслом.
__________________
Национальная идея здесь
  #214  
Старый 20.02.2010, 19:57
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Такое отношение к Сталину вызвано, по-моему, от неудач перестройки.
"Неудача перестройки" - весьма спорный вопрос. И ответ на него зависит от того, кто отвечает. С точки зрения к.-н. олигарха или нынешнего "депутана" от каких-нибудь "демократов" - перестройка вполне удалась.

Цитата:
И в высказываниях больше не любви к нему, а нелюбви к окружающему порядку.
Согласитесь, что поставить это Сталину, "коммунякам" в вину было бы уже чересчур.

Цитата:
С уходом поколения, воспитанного на лжи,
Это тех, кто в начале 1980х родился?

Цитата:
с положительными изменениями в экономике,
При нынешней, капиталистической, экономике это и вовсе из области фантастики.
  #215  
Старый 20.02.2010, 22:49
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

"Нам бы Сталина увидеть"

Александр Подрабинек
Решение московских властей разместить на улицах – к празднованию 65-летия Победы – информационные стенды, посвященные роли Сталина в Великой Отечественной войне, вряд ли кого-то сильно удивит. Россияне, кажется, уже привыкли к мысли, что сегодняшняя российская власть благожелательно смотрит на реабилитацию сталинизма. Время от времени то из Кремля, то из Дома правительства раздаются ритуальные осуждения сталинских преступлений, которые потом с лихвой компенсируются то возрождением сталинского гимна, то появлением строчек из него на станции метро, то, как теперь, намерением "украсить" Москву портретами одного из величайших злодеев ХХ века.

Безусловно, наглядная уличная пропаганда сталинизма вызовет радость у одних, осуждение – у других, непонимание – у третьих. Незначительная часть наших сограждан, в основном, консервативно настроенных и старшего возраста, тех, чья счастливая молодость благополучно искрилась в эпоху сталинизма, будут рады увидеть изображения своего вождя. Это для них была написана в 1948 году песня "Много звезд на небе светит":

Много звезд на небе светит,
А одна хрусталина;
Много думок на примете
У родного Сталина…

Нам бы Сталина увидеть,
Нам бы с ним поговорить,
Рассказать бы как в колхозе
Стало весело нам жить.

Другая часть, побольше – та, что умеет читать, думать и знакома со сталинизмом по собственному печальному опыту или опыту своих родных и друзей – воспримет реабилитацию Сталина с негодованием. И, видимо, большая часть нашего общества отнесется к этому равнодушно или с недоумением, как к непонятной политической игре с непонятными политическими символами и неясной перспективой.

Приверженцы всех этих точек зрения имеют безусловное право не только иметь собственное мнение, но и свободно его высказывать. По крайней мере, теоретически, по закону. Если бы сталинисты расставляли по Москве стенды со своим кумиром и митинговали в его честь 365 дней в году, а антикоммунисты столь же свободно и неутомимо клеймили Сталина как величайшего мерзавца нашей страны, то можно было бы считать, что мы живем в относительно благополучной демократической стране. Можно было бы сокрушаться о нравственном состоянии общества, которое рядит убийц в героев, но горевать об идеологическом многообразии не приходилось бы.

Однако нам предлагается нечто иное. Ядовитую идеологию сталинизма в красивой упаковке "65-летие Победы" преподносит власть. Ссылки чиновника комитета рекламы, информации и оформления мэрии Москвы на то, что "стенд о роли Верховного главнокомандующего будет установлен по многочисленным просьбам ветеранских организаций", вряд ли кого введут в заблуждение. Утверждается, что с подобной просьбой к городским властям обратился, в частности, председатель Московского городского совета ветеранов войны, труда и правоохранительных органов Владимир Долгих. В прошлом году этот бывший секретарь ЦК КПСС попросил местные власти помочь избавиться от вывески "Антисоветская" на шашлычной в Москве. Помогли. В этом году он просит расставить по Москве стенды с восхвалением Сталина. Расставят. Если в будущем году Долгих попросит вернуть имя Сталина Московскому проспекту в Петербурге, а в Москве взорвать храм Христа Спасителя и на его месте построить давно обещанный советскому народу Дворец Советов, то власти пойдут навстречу ветерану войны, труда и правоохранительных органов?

Интересно было бы услышать ответ на этот вопрос от представителя московской мэрии. Впрочем, вопрос риторический. Очевидно, что местная власть будет инициативно продвигать проекты ресталинизации в той мере, в которой это позволит ей федеральная власть. Понятно также, почему именно проекты ресталинизации стоят в повестке дня новой российской бюрократии, а, скажем, не проекты демократизации. Сталинская политическая система требует от чиновников и политиков самых непритязательных человеческих качеств - беспрекословного послушания и абсолютной преданности. В такой системе эти качества становятся гарантией успешной карьеры и высокого социального статуса. Система, исключающая демократические выборы и сменяемость власти, неизбежно расставляет на ключевые места именно таких людей. В их интересах укреплять этот порядок, поскольку при выборной системе, требующей образования, интеллекта, инициативы и творческих способностей, они очень быстро уходят на второй план.

Конечно, на этом пути им приходится нарушать закон. В частности, статью 13 Конституции России, провозглашающую идеологическое многообразие в РФ и запрещающую устанавливать какую-либо идеологию в качестве государственной или обязательной. Властям приходится нарушать конституционные права граждан, незаконно ограничивать их гражданские свободы в тех случаях, когда это угрожает строительству авторитарной системы по сталинскому образцу. Правоохранительные органы, призванные следить за соблюдением законов, не спешат ловить за руку нарушителей, да и с какой стати они будут это делать – они сами руководствуются точно такими же мотивами. Так страна постепенно погружается в царство серости, некомпетентности и отсутствия в легальной политической жизни сколько-нибудь значимых личностей.

Наверное, до настоящего сталинского образца еще далеко, но возрождение сталинских имен, символов и наглядной агитации показывает, о чем думают в высших эшелонах власти.

Противостоять этому может только осознавшее свою политическую значимость гражданское общество. Пока что правозащитники заявили о своем намерении всячески противостоять кампании московских властей по прославлению Сталина. Наверное, было бы разумно в буквальном смысле слова противопоставить стендам московских властей свои собственные стенды, на которых рассказывалась бы правда о Сталине, как бездарном полководце, неумелом военном организаторе и человеке, нанесшем политическими репрессиями невосполнимый урон армии прямо накануне войны. Правда, это пойдет вразрез с генеральной политической линией и может оказаться наказуемым – от резиновых дубинок до судебных приговоров. Реализовывать свои конституционные права – не самое безобидное занятие.

http://www.svobodanews.ru/content/article/1961896.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
  #216  
Старый 21.02.2010, 15:10
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
Exclamation Как ковалась Победа

Стратиевский Исай Борисович, ветеран ВОВ

И.С.- Родился 14/9/1919 в городе Николаеве. Отец работал ремесленником, кустарем-одиночкой, был человеком набожным и к Советской власти относился без особого восторга. Жили мы бедно, отцовских заработков с трудом хватало на скудное пропитание.

В 1935 году , когда по стране пошел новый очередной виток "золототряски" (арестовывали кустарей-одиночек, или, просто, людей, казавшихся властям зажиточными, и в заключении избивали их нещадно, "выбивая" золото, "на строительство коммунизма"), то и за моим отцом ночью пришли из НКВД. Отец просидел в городской тюрьме три месяца, выдержал побои и был выпущен на свободу, когда чекисты, наконец, убедились, что у нас просто нечего взять и нечем поживиться, нет у Стратиевского никаких ценностей. В том же году арестовали мужа маминой сестры, венгра по национальности, коммуниста и героя Гражданской войны, красного партизана. Он получил срок "10 лет заключения с правом переписки" по приговору Особого Совещания. После этих событий я перестал доверять партийцам, в комсомол не вступал, и держался подальше от "любой политики". В 1937 году, после окончания 9-го класса средней школы я пошел работать судовым электриком на Судостроительный завод имени Андре Марти, а по вечерам учился на рабфаке. В 1939 году поступил учиться в Николаевский кораблестроительный институт, на механический факультет. В институте была своя военная кафедра, и когда забирали студентов по "Ворошиловскому указу" в Красную Армию, то наш институт этот призыв не затронул.

В 1940 году вызвали в военкомат и вручали документ, в котором говорилось, что нам предоставляется отсрочка от призыва на период 1940-1945 годы. В армию ушел мой младший брат Альберт, погибший в сорок первом году под Ленинградом.

Незадолго до начала войны я со своей любимой девушкой Евой пошел в ЗАГС, мы расписались, так что войну я встретил уже семейным человеком.

Г.К. - Студенты кораблестроительного института имели бронь от призыва, и не подлежали мобилизации даже в годы войны. Как Вы оказались в армии?

И.С. - В начале августа немцы подошли вплотную к Николаеву. Мы как раз находились на заводской практике, и нам никто не отдавал приказ на эвакуацю. Жена работала техсекретарем в обкоме партии и 11-го августа работники партийный и советских учреждений были первыми эвакуированы из города. Я проводил жену на вокзале, и пошел в городской военкомат, но там уже никого не было! Рядом отделение милиции, и там никого, только висит на двери клочок бумаги - "Все ушли на фронт". Я шел по родному городу, в котором уже не оставалось намека на действующую власть и порядок. Мужики громили и грабили магазины... В какой-то момент я подумал, неужели все рухнуло и Советской власти наступил конец?.. Вернулся на завод, а оттуда вместе с заводчанами нас эвакуировали на восток. Большинство николаевских заводов вывозили в Астрахань и там, в сентябре сорок первого, я встретил свою жену. Она была на третьем месяце беременности. Но мы провели вместе всего несколько дней, нас снова ждало расставание. Я пришел в астраханский военкомат и попросил, чтобы меня забрали в армию добровольцем. В те годы был популярным призыв Сталина "Комсомолец на самолет", и когда в военкомате увидели, что перед ними студент, закончивший 2 курса, то спросили - "Куда желаешь?" - "В летчики" - сразу ответил я. Меня сразу зачислили в группу новобранцев, ожидающих отправки в летное училище. На катерах нас перебросили из Астрахани в Сталинград и 1/10/1941 года мы оказались в какой-то запасной части, где происходил отбор и распределение по частям и военным училищам. Нашу команду, "будущих авиаторов", держали, фактически, отдельно, и мы долго ждали, когда за нами придут "покупатели". И наконец-то за нами пришли командиры, в петлицах которых были "птички". Мы сильно обрадовались, нас привели строем на вокзал, посадили в эшелон и вместо летного училища привезли в город Орджоникидзе, где стояли на переформировке жалкие остатки 2-го воздушно-десантного корпуса, вышедшие из "киевского котла".

Г.К. - В какую воздушно-десантную бригаду Вы попали, и какую подготовку прошли?

И.С. - Я попал во 2-ую ВДБр, которой командовал майор Шеин. В Орджоникидзе мы находились почти семь месяцев, и все это время нас усиленно готовили к предстоящей выброске десанта в Крым. На переформирование и новое комплектование десантных бригад отправляли отборную молодежь, почти поголовно все десантники были русскими ребятами, а среднеазиатских нацменов или кавказцев среди нас я вообще не припомню. Было еще немного евреев и украинцев. Нас вооружили винтовками СВТ, выдали десантные ножи, и началась подготовка. Позже часть десантников получила автоматы.

В бригаде собрали отборный народ, гордость нации, крепких и грамотных ребят, патриотов Советской Родины. Ходили мы в обычной армейской форме, у нас не было десантных курток и шлемов. В каждом десантном батальоне после переформировки насчитывалось по 600 бойцов, почти все десантники были молодые парни в возрасте 20-22 лет, и только мой командир отделения Ардашев, призванный из Адлера, был уже тридцатилетним взрослым человеком, и еще два бойца - сержант Селезнев и сержант Артюхов из Армавира были немного постарше нас. Сначала мы производили парашютные прыжки с сорокаметровой вышки, прыгали со страховкой - наверх поднимались в специальной кабинке на лебедке. Потом произвели первый прыжок с самолета ПС -84, выбрасывались через боковую дверь, и прыжок с бомбардировщика ТБ-3, прыгая через бомболюк. Вот тогда-то мы стали настоящими десантниками. Конечно, во время прыжков были несчастные случаи, у нас, например, один из роты разбился насмерть. Ночное десантирование с воздуха - штука непростая... Готовили нас в основном к ночным действиям, очень часто нас по ночам поднимали по тревоге, сажали в грузовики, отвозили за 15-20 километров от города и здесь мы проводили учения, например, имитируя штурм и захват немецкого аэродрома, или проведение различных диверсионных действий в глубоком тылу. Мы проходили усиленную подготовку по рукопашному и штыковому бою, нас учили, как правильно убивать ножом. Но что самое примечательное, большинство десантников прошло обучение у связистов. Сначала нам показали телефонные аппараты и катушки с проводом, объяснили, как присоединять провод к аппарату. А потом начались занятия по подготовке радистов, нас тренировали в работе на компактной рации РБ, выглядевшей, как аллюминиевый ящик, и на громоздкой радиостанции, которая, кажется, называлась РТ -5. Мы овладели "морзянкой", работой на ключе и на приеме, тренировались в записи цифр, которые передавались в учебных классах через специальный прибор "трансмиттер" - каждая цифра состояла из пяти знаков. Нам разрешалось носить бороды, нас не стригли наголо.

Весной сорок второго года мы закончили подготовку и ждали приказа на десантирование. Держали нас на Кавказе до 14/5/1942, ночью подняли по тревоге, посадили в эшелоны и отправили в Краснодар. Смешно сказать, но местные нацмены, в основном чеченцы, узнали о нашей отправке на фронт за пару дней до нас. Они толпились у ворот части и предлагали продать автоматы, обещая за каждый по двадцать тысяч рублей и мешок чуреков. Прибыли в Краснодар шестнадцатого мая, здесь нам приказали оставить парашюты на месте, и мы немедленно пешим маршем двинули в Тамань. За двое с небольшим суток, фактически без привалов, мы, с полной боевой выкладкой, покрыли расстояние свыше 130 километров, пришли в Темрюк и расположились прямо на берегу моря. Многие сбили ноги в кровь. По дороге, на марше, нам довелось увидеть самого командующего фронтом маршала Буденного. Возле нас остановилась штабная легковая машина, и оттуда вышел Буденный - "Чьи войска?", ему ответили -"Десантники майора Шеина!". Кто-то из бойцов заметил остававшегося внутри машины наркома Кагановича.

Г.К. - Когда десантников ввели в бой?

И.. - Вночь с 18-го на 19-е мая. Мы уже знали, что в Крыму произошла трагедия, и что наши войска на другом берегу пролива разбиты наголову. Ширина пролива на нашем участке была, кажется, 26 километров, и к берегу волнами прибивало трупы матросов и красноармейцев, и нам приказали их собирать. Ночью нас куда-то долго вели по берегу в батальонных колоннах, и тут мы увидели стоящие у берега сейнера, мотоботы и катера. Нам приказали оставить на берегу все, кроме оружия и гранат, и подняться на борт кораблей. Нам поставили задачу, высадиться на крымском берегу и захватить плацдарм.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #217  
Старый 21.02.2010, 15:11
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Как ковалась победа, ч. 2.

Г.К. - Вы знали, что идете на верную смерть?

И.С. - Все десантники это прекрасно осознавали...

Когда стояли в Орджоникидзе на подготовке, мне жена прислал открытку, в которой написала, что 24-го февраля у нас родился сын, там еще были строки - "Пусть рождение сына принесет счастье отцу", на открытке была изображена детская ручонка.

Я посмотрел на открытку, спрятал ее в карман гимнастерки, и поднялся на борт, понимая, что назад, скорее всего, уже не вернусь...

После войны сколько ни искал в мемуарной литературе упоминания о неудачной попытке высадки морским десантом 2-й ВДБр да и всего 2-го ВДК в Крыму 19/5/1942 - нигде нет об этом никакой информации. Почему? Пытаются скрыть еще одну трагедию войны?

Сейнера отплыли от таманского берега километров на десять, мы уже отчетливо видели приближающийся крымский берег, и тут нас обнаружили и по нам открыли жуткий огонь из орудий и минометов. Вода в проливе закипела, рядом горели сейнера и мотоботы, в небе десятки сигнальных ракет, стало светло как днем, нас заваливали снарядами и минами, кругом разрывы, взлетающие в воздух деревянные обломки, крики тонущих, .... и в итоге, так и не добравшись до берега и не выдержав этого убийственного артобстрела, уцелевшие плавсредства повернули назад на Темрюк.

Назад, на восточный берег, вернулось меньше половины десантников, остальные, так и не успев ничего сделать на этой войне, нашли свою смерть в водах Керченского залива...

Мы были потрясены потерями и нашей неудачей. Я сколько не пытаюсь вспомнить, как оказался на восточном берегу пролива - не получается, настолько силен был психологический шок, полученный той ночью. Все в каком-то кровавом тумане.


Уже через сутки нас отправили обратно в Краснодар, а оттуда нас перебросили на формировку 32-й гвардейской стрелковой дивизии, созданную из остатков нашего 2-го воздушно-десантного корпуса. Было сформировано 3 стрелковых полка: 80-й,81-й,82-й, и я попал служить в 80-й гвардейский стрелковый полк. Если я правильно запомнил, командира дивизии звали - полковник Тихонов. Вскоре дивизия была брошена на передовую, на оборону Кавказа.

Г.К. - На каком участке оборонялась 32-я гв.СД?

И.С. - Мы отступали до линии Майкоп -Туапсе. Отходили с боями. Запомнился один момент. Ночью встали в обороне у каких-то скал, и тут подъехали три "катюши", которые мы увидели впервые. Они дали залп и ушли, а мы пошли в атаку. Навстречу - ни единого выстрела. Добрались до немецких позиций и увидели черную обгоревшую землю, и обугленные немецкие трупы... Нам почти все время не везло, так получалось, что немецкие позиции постоянно находились сверху, а мы внизу, так нас элементарно забрасывали со скал гранатами. Как-то заняли оборону в предгорье, в каком-то лесу, саперных лопаток у нас не было, и мы стали копать себе ячейки штык-ножами. Окопаться не успели, как начался сильнейший минометный обстрел, и мы, теряя товарищей, вынуждены были под огнем быстро отойти из этого леса.

Смотрю, и вижу, как мертвым лежит на земле мой товарищ-десантник, двухметрового роста украинец Петр Тарасенко. Осколком мины ему снесло затылок... Он так и остался лежать незахороненным...

В августе 1942 года мы оказались в 50 километрах от Майкопа. Никого кроме нашего 80-гв. СП на этом участке передовой не было, и батальоны заняли оборону. Где заняли позиции два других стрелковых полка дивизии, мы, рядовые бойцы, не знали. Нашему батальону достался участок, своеобразный "треугольник", слева - станица Куринская, справа - станица Горячий Ключ, а на "вершине треугольника" станица Ходыженская. Одна рота окопалась на равнине, а две другие роты батальоны закрепились в горах. Сначала все для нас складывалось не так плохо. Немцы пытались нас скинуть с позиций психической атакой, напоминавшей "каппелевскую атаку". Утром смотрим, из Ходыженки, из лесопосадки, стройными рядами выходят немцы, без мундиров и пилоток, и цепями, в белых нательных рубашках, стреляя из автоматов в воздух и в стороны, что-то орут и идут прямо на нас. Мы оторопели, оцепенели, для нас все это было страшно и непривычно, но тут откуда-то слева застрочил наш станковый пулемет, мы очнулись и вступили в бой. Немцы отошли. Все поле боя перед нами было в "белых пятнах".

А потом, где-то через полчаса, появились три немецких танка, но они нас не атаковали,

с танков спрыгнули несколько немцев, и веревками с крючьми цепляли к машинам тела убитых, и вскоре очистили все поле от своих трупов. Мы огонь по ним не вели, а полковой артиллерии, чтобы стрелять по танкам, у нас тогда уже не было.

Связь с ротой на равнине была проводная, и возде Куринского разъезда на участке железной дороги Армавир -Туапсе, на полпути между позициями роты и тыла батальона , рядом с высокой насыпью, был устроен НП для бойцов, в обязанность которым вменялось устранять порывы на линии во время немецких обстрелов. Ротный направил на этот пункт опытного бойца Константина Селезнева, высокого черноволосого парня, лет 27 от роду , уже "битого волка войны", начинавшего воевать еще в 1941 году на Украине в составе 2-го ВДК. Ему приказали взять напарника, и Селезнев выбрал меня. Возле насыпи рядом с трубой диаметром полтора метра, мы вырыли окопчик, в котором разместились. За обедом ходили в батальон, пролезали через трубу в насыпи, дальше шло ровное поле длинной 300 метров и шириной метров 80, и за ним начиналась лесопосадка, тянувшаяся на несколько километров. На несколько дней наступило относительное затишье, то ли немцы выдохлись, то ли просто накапливали силы для сокрушительного удара по нашей десантной дивизии. В какой-то день я пошел за обедом, было тихо, и даже винтовку с собой не взял. Дошел до батальонного тыла, расположенного в месте, названном Грязная Балка, повар налил мне в котелок суп, а кашу положил в крышку от котелка, и я направился назад к Селезневу. На поле, перед насыпью, попал под немецкий минометный обстрел, который длился очень долго, мне казалось, что непрерывный вой и разрывы мин всю душу вытянут наружу. Когда мины перестали падать я посмотрел, а котелок весь пробит осколками, крышка с кашей вся завалена землей. Взял эту кашу, подхожу к насыпи, и только хотел юркнуть в трубу, чтобы вылезти на другую сторону, как услышал за насыпью немецкие голоса. У меня с собой не был даже гранаты, и я побежал назад к посадке. Так что произошло тогда - оказывается, немцы под прикрытием обстрела прорвались к Куринскому разъезду, перебили часть роты, занимавшей оборону на равнине, и полностью замкнули окружение нашего полка. Гитлеровцы ушли вперед на восемь километров, а нас оставили в своем тылу, прочно обложив со всех сторон пулеметными и артиллерийскими заслонами. А потом начались непрекращающиеся бомбежки, нас бомбили днем и ночью, почти без перерывов. Лесопосадка, в которой мы закрепились, превратилась в сплошной бурелом из поваленных взрывами деревьев. Мы сидели в круговой обороне, ожидая хоть какой-то развязки. Никто нас не пытался деблокировать, в небе мы не видели нашей авиации, и не слышали за своей спиной нашей орудийной канонады. Нас просто уже "списали в потери", бросили на произвол судьбы. В один из авианалетов, восьмого сентября, мне осколок бомбы попал в ногу, и его зазубренный край остался торчать снаружи. Я осколок из ноги вырвал, сам себя перебинтовал, а где санбат? - даже не знал, так и остался в окопе. Десятого сентября к моему окопчику подошел взводный, младший лейтенант, и протянул сухарь. Я стал его грызть, до этого ничего не ел трое суток, и тут взводный мне говорит - "Идти можешь? Сегодня ночью мы будем прорываться из окружения. Если пойдешь, то есть команда, котелки не брать, чтобы ничего ненароком не звякнуло".

Я, опираясь на винтовку, похромал на место сбора бойцов, идущих на прорыв. Мы вытянулись в цепь и пошли... Проходили мимо места, где лежали наши тяжелораненые. Они просили нас - "Братцы, не бросайте", материли нас, а мы, молча, опсив головы, сгорая от стыда и своего бессилия что либо изменить, шли мимо своих боевых товарищей, а нам в спину раздавались их проклятия... Мы, считай, что предали их, оставили раненых боевых товарищей на растерзание врагу, но для тех, кто еще стоял на ногах, это был единственный шанс остаться в живых, идти на прорыв, даже такой страшной ценой заплатив за возможность прорваться с боем к своим. Подошли к зацементированной канаве, такой "трубопровод" в высоту с половину человеческого роста. Все тихо, "ручейком", спускались в канаву, и, пригнувшись, без звука, шли вперед на восток. Нам надо было пройти семь километров по немецким тылам, но уже через километр нас заметили. Началась пулеметная стрельба, среди нас поднялась паника, бойцы кинулись из канавы врассыпную, и метались под пулеметными трассирующими очередями. И тут один капитан, начальник штаба второго батальона, крикнул - "Кто хочет жить, за мной! Ура!". И все, кто услышал его призыв, со стихающим "Ура" кинулись в атаку. Немцы не приняли ночного боя и стали отходить, расстреливая нас с флангов. Мы наткнулись на полевую кухню, брошенную немцами, и на бегу, кто пилоткой, а кто руками зачерпывали из кухни сладкую вермишель, и, продолжая идти на прорыв, ели ее, а рядом падали убитые товарищи... Вся наша атакующая волна под огнем противника, рассыпалась на мелкие группки, но группе, в которую я стихийно попал, удалось выйти к своим на линии обороны 68-й Морской СБР. Нас сразу "приняли" бригадные "особисты", приказали сдать оружие, и всех вышедших из окружения поголовно переписали. Мне сказали, что я одиннадцатый человек, который вышел из окружения из состава нашей роты. Потом пришел "особистский" начальник и приказал раненых отправить в бригадный санбат без проверки. Там врачи сняли с моей ноги грязные бинты, посмотрели на рану, покачали мрачно головами и говорят - "Надо немедленно ногу ампутировать. Гангрена началась, можешь даже до госпиталя не дотянуть". Я наотрез отказался от ампутации. И тут как раз подошли три машины за ранеными, нас как дрова закинули в кузова, и ночью, даже не дав провожатых или санинструктора, без единой винтовки, отправили в Туапсе. Машины подошли к вокзалу, на перроне стоял поезд, составленный из пассажирских вагонов, нас занесли в вагоны и отправили в Тбилиси. А мы все вшивые, три месяца не мылись в бане, и я просто снял с себя грязное белье и выбросил в окно. Привезли в Тбилиси, в госпиталь расположенный на улице Ленина, который назывался "Нулевой гвардейский военный госпиталь".
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #218  
Старый 21.02.2010, 15:11
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Как ковалась победа, ч. 3.

Там я пролежал несколько месяцев, мне шесть раз делали переливание крови, но врачи мою раненую ногу все же сохранили.

Г.К. - Пытались как-то узнать судьбу тех десантников 80-го гв. СП, котрым не довелось выйти из окружения под Майкопом?

И.С. - После войны, во второй половине пятидесятых годов, я нашел в Адлере своего боевого товарища, сержанта Ардашева. В сочинской "Горсправке" мне дали его адрес, и когда мы с ним встретились, то нам было очень тяжело вспоминать о тех днях. Мы пили в память о погибших товарищах, и когда я спросил Ардашева, что произошло дальше?, то он рассказал, что не смог выйти из окружения, попал в плен, и видел, как немцы расстреляли всех наших тяжелораненых десантников...

Ардашев просидел в немецком концлагере до 1945 года, а сразу после войны его осудили в трибунале, дали "7 лет за плен" и свой срок он отбыл в советских лагерях на Колыме...


Г.К. - Что происходило с Вами после выписки из госпиталя?

И.С. - Команду выписанных из тбилисского госпиталя красноармейцев отправили в грузинский город Гори, где находился ЗАП и пересыльный пункт, и где происходила формировка маршевых рот. На небольшом участке собрали несколько тысяч человек, сброд из "свежих" призывников и солдат, возвращающихся в части после ранений, стояли палатки на 50 человек каждая, но в эти палатки набивали столько народу, что теснота получилось просто дикой. На землю кинули солому, сверху брезент - вот и все "условия". Кормежка была чисто символической и все мечтали побыстрее оставить это проклятое место. В один из дней нас построили, и приказали - "Кто со средним образованием? Выйти из строя!". Таких оказалось человек сто пятьдесят. Нас сразу отвели на железнодорожную станцию, посадили в теплушки и отправили в Армению, в Степанакерт, где находилось в эвакуации Буйнакское военно-пехотное училище.

Здесь нас помыли, переодели, снова "превратили в людей". Из нас, бывших фронтовиков, был сформирован третий курсантский батальон, и нам объявили, что мы должны пройти десятимесячный курс обучения и будем выпущены из училища офицерами, командирами стрелковых взводов.

Г.К. - Учеба в Буйнакском ВПУ была тяжелой?

И.С. - С нас "спускали" не семь, а все десять шкур. Занятия шли почти без передышки с раннего утра и до десяти вечера. На вечернем построении ежедневно мы пели "Интернационал", после чего раздавался голос старшины - "Чтобы через две минуты- ни одного ходящего, ни одного блудящего!". Наш взводный лейтенант Плотников из нас все соки выжимал - гонял на полевые занятия бегом, а назад строем с песнями. Обессилевших и отставших товарищей курсанты волокли назад под руки. Возвращаемся к воротам училища, "язык на плече", от усталости еле ноги передвигаем, а там нас встречает майор, начальник штаба ВПУ, и с сарказмом говорит Плотникову - "Что же ты лейтенант жалостливый такой, с курсантами так плохо занимаешься? Мы им новые обмотки выдали, а они у них сухие? А ну, на стрельбище, туда и обратно, бегом, марш!". Денежное довольствие, которое мы получали, составляло всего 20 рублей, которых только и хватало на один стакан каких- то мелких сучков, названных на местном базаре "махоркой". Выпустили нас из училища в ноябре 1943 года, хорошо экипировали и отправили на Украинские Фронта.

Я попал на 2-й УФ, в 5-ую гв. Армию, в 78-ую гв. СД, во 2-й батальон 223-го гвардейского СП, на должность командира стрелкового взвода. И так, "Ванькой-взводным", я провоевал до самого конца войны, пройдя с боями Украину, Польшу, Германию и Чехословакию. Командиром полка был подполковник Рашев.

Г.К. - Где в конце 1943 года находилась 78-я гв. СД?

И.С. - Южнее Кировограда, а затем зимой сорок четвертого года мы прикрывали западную часть Корсунь-Шевченского "котла". Как-то вызывает меня комбат и говорит, что по сведениям наблюдателей немцы просачиваются из окружения на стыке. Приказал взять бойцов и проверить обстановку. Я взял с собой помкомвзвода, пятерых бойцов, у нас были два ручных пулемета, три автомата, гранаты, и мы еще засветло зашли в пустое село, расположенное у батальонного стыка. Сзади, сверху с пригорка, нас прикрывал расчет пулемета "максим". В одной из пустых хат обнаружили дряхлого деда, и говорим ему - "Дед, показывай, где тут немцы по ночам проходят". Мы залегли в засаде, ночью слышим шаги, немецкую и румынскую речь. В двадцати метрах от нас, через дорогу, собралась группа окруженцев, больше тридцати человек. Они стояли и обсуждали дальнейший маршрут продвижения. И тут мы по ним ударили из всех стволов.

Всех положили и перебили, никто не ушел. Потом собрали с трупов документы и оружие, добили раненых немцев, и к утру вернулись в батальон. За этот бой мне был вручен орден ОВ 2-й степени, помкомвзвода получил орден Боевого Красного Знамени, а остальные красноармейцы - другие ордена.

Г.К. - Как проходило для Вас весеннее наступление до Днестра и летний прорыв в Польшу? Какие бои наиболее запомнились?

И.С. - В марте мы шли южнее Умани, утопая в грязи. Распутица была для нас хуже немецкого огня. Вышли к реке и форсировали Днестр южнее Рыбницы.

Что запомнилось из весенних боев? В одном из сел закрепились немцы, и трое суток мы не могли ворваться в него, сильнейшим огнем немцы положили нас прямо в болото на подступах, и только на четвертые сутки, в темноте, нам удалось занять крайние дома. Мы были голодными и до предела измученными, а румыны не хотели нас кормить, и пришлось угрозой оружия добыть себе хоть какую-то еду. Румыны дали нам немного кукурузной муки для мамалыги, мы ее сварили, поели и завалились спать. На рассвете часовой кричит - "Немцы!". Оказалось, что в ста метрах от нас, в двухэтажном каменном доме закрепились гитлеровцы, которые, заметив нашу суету, застигнутые врасплох, стали выпрыгивать из окон и занимать оборону. Мы пошли в атаку, но огонь противника был настолько плотным, что бойцы залегли. А комбат мне орет по связи - "Стратиевский, вперед!". Но бойцы словно вмерзли в землю, никто не встает под пули.

Тогда я встал в полный рост, подбежал к цепи, и стал силой поднимать солдат, одного ткнул прикладом, второго потянул за шинель, а когда подбежал к третьему, то вдруг почувствовал удар в затылок и упал без сознания. Очнулся, рядом со мной залег командир соседнего взвода, младший лейтенант, он кричит мне - "Лейтенант! Ты живой!?". Доложили комбату, что я ранен, и он приказал меня отправить в санбат.

Врачи в санбате посмотрели на голову и говорят - "Пуля прошла по касательной. Ты счастливчик. Еще бы пару миллиметров вправо и тебе бы череп раскололо".

Забинтовали голову и, через три дня, я по своей воле вернулся в роту.

Потери мы несли серьезные в каждом бою.

Поднимутся в атаку 60 человек, так тридцать остаются лежать на поле боя, "по дороге". На Украине, командиры полков и батальонов, в только что освобожденных населенных пунктах, сами проводили мобилизацию, набирали по селам мужиков и семнадцатилетних пацанов, им вручали в руки оружие, оставшееся от убитых, и сразу зачисляли в полк и распределяли по ротам, без какой-либо подготовки. Идет батальон, так половина бойцов одета в свою "гражданскую" одежду, их даже обмундировать не успевали. В атаку сходим, и в строю, "из крестьян", после боя почти никого не оставалось. Один мужик идет рядом со мной в белом овчинном тулупе, я ему говорю, чтобы сбросил свой полушубок, и снял с убитого шинель или ватник и переоделся. Он не захотел.

Пошли в атаку, пробежал он вперед метров двадцать, и сразу убит...


В апреле мы подошли к городу Баташаны, подступы к которому на нашем участке прикрывала высота. Наши минометчики забросали высоту минами, немцы с нее драпанули, мы взобрались по склону на геень высоты. Заняли оборону, слева взвод автоматчиков, которым командовал мой товарищ по пехотному училищу, москвич Рудометов, я по центру, а справа еще один взвод из нашей роты, я не помню уже сейчас фамилию его командира. Нас еще поддерживал пулеметный взвод лейтенанта Христофорова. Немцы внизу изготовились к контратаке. И тут начался немецкий минометный и артиллерийский обстрел, да такой невыносимо сильный, что мы не выдержали, нам пришлось просто скатиться с высоты назад на исходные позиции.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #219  
Старый 21.02.2010, 15:12
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Как ковалась победа, ч. 4.

За три дня нам довелось одинадцать раз подниматься в атаку и штурмовать эту высоту, брать ее и снова отдавать врагу, и только в одиннадцатой атаке нам удалось окончательно закрепиться на ней. Прибежал на высоту комбат, майор Жилин, пистолет держит в правой руке. Лицо у него в тот момент было страшное, все перекошенное. Он заорал - "Стратиевский, где люди!?". Я показываю ему на десять бойцов оставшихся от роты, и говорю - "Это все , кто живой. Остальные на высоте лежат". И Жилин переложил пистолет в другую руку, и кулаком ударил меня... И по его вине, наша рота, да и весь батальон полег в лобовых атаках на высоту под Баташанами, но его реакция на неоправданную гибель бойцов была вот такой - ударить своего офицера...

Только в мае сорок четвертого нас вывели во второй эшелон, и потом мы узнали, что маршала Конева назначили командующим 1-го УФ, и он решил забрать с собой нашу 5-ую гв. Армию. Мы проделали марш, который длился целый месяц. Проходили в день по 20-25 километров, а каждый третий день был дневкой, мы отдыхали. Перед входом в каждый город или большое село нам давали час на приведение себя в порядок, на грузовике привозили дивизионный оркестр, который пускали впереди нашей колонны и под звуки "Прощания славянки", мы, стараясь идти в ногу, проходили населенные пункты. Командиры на "виллисах" и "доджах" ехали впереди нас. Дошли до польской границы, и нас сразу бросили в бои в район городов Жешув, Ярослав, южнее Сандомира.

В одном из боев мы оказались от немцев на расстоянии 20-25 метров, и они забросали нас гранатами. Я почуствовал удар в правую челюсть, понял, что ранен, провел рукой по лицу и шее, а на руке кровь. Бинтов не было, так мне ординарец дал полотенце, я забинтовал им шею и пошел в тыл, решив, что осколок перебил мне сонную артерию. Силы меня быстро оставили, думал, что до санроты не дойду, но мимо меня в тыл проехала подвода с ранеными и меня подобрали с собой. В санбате врачи не заметили, что нет выходного отверстия, шею забинтовали, сказали, что артерия не перебита.

Через несколько дней я вернулся в роту. Прошло лет десять и на рентгене был обнаружен осколок гранаты, застрявший в шее, после этого ранения. Трогать его было опасно, хирурги отказались вырезать. Но с сорок четвертого года я не мог толком побриться, в месте ранения как током било. Друзьям после войны фокус показывал, положу магнит на шею справа, а он не падает... Снова бой, идем цепью в атаку, немцы засели на буграх, в вырытых ячейках. Добежали почти вплотную, бросили гранаты, и опять вперед с криком "Ура!". Дал из автомата веером длинную очередь, и краем глаза заметил, как слева от меня из ячейки высунулся немец, дал очередь и снова спрятался. Я развернулся в его сторону, очередь по брустверу, подбежал туда, спрыгнул к нему в окоп, а он уже хрипит, умирает, я очередью задел его в голову. Рядом открытый солдатский ранец.

Взял оттуда две плитки шоколада, забрал у немца автомат, два рожка с патронами, и побежал дальше в бой. Вышли на какой-то рубеж, нашу роту снова поднимают, приказ - "Приготовиться к атаке". Подвели поближе на исходную позицию. Смотрим, стоят штрафники - зеки, человек 40-50, все без оружия!, у них только финки были в руках. Комбат говорит - "Они первыми пойдут, а вы сразу за ними". Зеки "живым щитом" нас прикрыли, ворвались в траншеи, а мы сразу, без остановки, не ввязываясь в рукопашную, перемахнув через немецкие окопы, в которых штрафники резались с немцами, рванули вперед и захватили вторую линию обороны.

Подошли к Висле и нам передали приказ - занять оборону по правому берегу реки, сменить стрелковую роту, ранее занимавшую позиции на этом участке.

Старый ротный мне все показал, все подробно объяснил, уже были вырыты траншеи полного профиля. У меня было тридцать бойцов, справа один станковый "максим", в расчете офицер, младший лейтенант, слева разместилась батарея 76-мм орудий.

Нам поставили задачу не давать немцам покоя, все время держать их в напряжении.

Два человека каждую ночь специально ходили с ракетницами и беспрерывно пускали сигнальные ракеты в воздух, а пулеметчики вели беспокоящий огонь в сторону противника. Каждый вечер старшина привозил по два новых ящика с патронами.

Я не задумывался, кто у меня в соседях на флангах, и приказал сделать пулеметчикам по две запасных позиции. Кромка берега была заминирована, и немцы пустили через реку вплавь табун лошадей, чтобы они переплыли Вислу и собой разминировали берег...

На нашем участке был брод , отмеченный прутиками, торчащими из воды, и по нему, на тот берег, уходили наши разведгруппы. Немцы периодически обстреливали нас из орудий и минометов. И так мы простояли на Висле целый месяц, не понеся никаких потерь.

За всю войну, за все то время, которое я находился на передовой, это был самый бескровный период. А потом нас сменила новая стрелковая рота, и нас бросили в наступление на Ченстохов.

Г.К. - А из боев в Германии, что наиболее запало в память?

И.С. - Форсирование Одера. Саперы проложили штурмовые мостики и мой взвод, один из первых в полку перебежал на немецкую сторону и вступил в бой. Напротив нас, в домах, засели немцы и остервенело отбивались. Потом, из-за домов, вышла САУ и начала нас обстреливать. В десяти метрах от меня расчет ПТР вел огонь по самоходке, попадал в нее, но "пэтээровский" патрон не пробивал броню. И тут САУ "плюнула" снарядом, пэтээровцев разнесло в клочья, а мне осколок снаряда врезался в лобную кость и застрял в ней. Ординарец Лешка, рукой, ухватившись за край, вырвал осколок из кости.

Мы смогли удержать захваченные позиции до подхода подкреплений, я ушел в санбат и через несколько дней вернулся в батальон. Комбат при общем построении вручил мне орден Красной Звезды. Мы продвинулись вперед при поддержке танкистов, но немцы выдвинули навстречу отряды истребителей танков с "фаустпатронами" и наше наступление застопорилось. Танкисты боялись "фаустников" как черт ладана , и пехоте пришлось первой идти вперед. Залегли в кювете возле шоссе, на другой стороне дороги, также в кювете, немцы, но слева от нас они поставили пулемет, который фланкирующим огнем держал дорогу под прицелом и не давал нам перемахнуть через шоссе и выбить противника. Двое бойцов пытались перебежать через шоссе и были сразу срезаны пулеметной очередью. И тут мне помкомвзвода Ерохин сказал - "Я пойду", но он успел пробежать несколько шагов и его убило. Я доложил по полевому телефону обстановку в штаб, и на подмогу к нам подошли три танка. Из одного вылез танкист - "Кто старший?" - "Я, лейтенант Стратиевский" - "Лезьте на броню. Если заметишь "фаустника" сразу стучи прикладом по броне, мы остановимся". Мы двинулись по нашей стороне, а вдоль шоссе стояли сооружения из бревен в виде буквы "П", и в одном из них засел "фаустник", которого мы вовремя заметили. На "фаустпатроне" есть специальный клапан, его сдвигаешь и так устанавливаешь расстояние для стрельбы зарядом на 90- 150 метров, но этот немец замешкался, и танкисты из пушки и пулеметов "проверили" все впереди, мы благополучно перемахнули через шоссе и танки рванули прямо по кювету, в котором засели немцы. За всех в тот миг отомстили, и за Ерохина, и за других павших бойцов...

Мы прорвались к Вроцлаву, и внезапной атакой захватили небольшой немецкий город Вайсвассер, который поразил нас своим изобилием. В магазинах висели на вешалках пальто из великолепной кожи, костюмы, лежали тюки ткани. Заходим в местный ресторан, а на столах стоят раскупоренные бутылки вина, на вилках нанизаны куски мяса.

Никто из немцев не ожидал нашего появления здесь, в немецком глубоком тылу.

А вся наша "германская эпопея" окончательно закончилась после взятия города Шпремберг, на подступах к Берлину. Здесь, часть нашей 5-й гв. Армиипшла на штурм немецкой столицы, а другую часть, в том числе и нашу дивизию, развернули на юг, на Дрезден. Мы прошли через полностью разрушенный американскими бомбардировками Дрезден, освободив на окраине города узников из концлагеря, и без остановки продвинулись до Пильзена, где навстречу нам шла колонна американских "джипов" - так мы встретились с союзниками.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #220  
Старый 21.02.2010, 15:12
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию Как ковалась победа, ч. 5.

Но война для меня закончилась только 19-го мая 1945 года. После объявления о капитуляции Германии, в Рудных горах в Чехии засели остатки эсэсовских частей и "власовцы", не желавшие сдаваться в плен и пытавшиеся уйти через горы в американскую зону оккупации. И целых десять, уже мирных дней, нам пришлось прочесывать и зачищать эти горы, вступать в перестрелки, и снова нести потери. Спустились с гор в город Карлсбад, где в отеле под названием "Пуп" разместился штаб нашего батальона. Моему ротному, старшему лейтенанту Бондарю, за эту операцию по зачистке Рудных гор вскоре вручили орден Александра Невского.

Г.К. - У меня есть несколько общих вопросов. Как поступали в Вашей роте с немецкими пленными?

И.С. - Пленных у нас в полку не убивали. Всем сдавшимся в плен сохраняли жизнь, даже немцам из войск СС, которые попались к нам в руки в Чехословакии.

Не всегда простые немецкие солдаты воспринимались нами как лютые враги, которых надо всех до единого уничтожать. Мы солдаты, и они были солдатами, исполняющие приказы своих командиров. Да, они пришли на нашу землю как захватчики , но не все же по своей воле. Иногда на передовой происходило такое, что сейчас трудно поверить в это. Все, рано или поздно, уставали воевать и убивать.

На Кавказе, в 1942 году, мы держим оборону на одной горе, а немцы на соседней.

Между нами пропасть, внизу которой протекает ручей. Так существовал негласный "договор" между нами. Когда немец или наш красноармеец, по очереди, с флягами и котелками, спускались к ручью за водой, то ни одна из воюющих сторон огня по ним не открывала. Сначала немец наберет воды и уходит, потом наш боец идет к ручью.

Нечто подобное происходило и в 1944 году. Немцы находились совсем близко от нас, нейтральная полоса была всего 50 метров. И немцы, и мы, вылезали без опаски на бруствер, и лениво переругивались или перекрикивались друг с другом. Немцы кричали нам - "Рус, ком, кушат курка!", и если вдруг к траншеям подходили их офицеры, то немцы предупреждали криком - "Вег! Шиссен!", и мы спрыгивали назад, в свои окопы.

Г.К. - А с "власовцами", кроме как в Чехословакии, сталкиваться приходилось?

И.С. - Всякое случалось... С разными людьми война сталкивала. В Германии, в одном из только что захваченных селений, мы задержали бывшего военнопленного и бывшего капитана Красной Армии, который выглядел сытым и довольным жизнью, ходил в новенькой телогрейке, и не мог внятно объяснить, как он тут очутился и что здесь делает. Комбат приказал мне арестовать его и до утра приставить охрану. Утром объявляют общее построение батальона, в шеренгу по четыре. Вышел комбат, повернул строй налево и говорит мне - "Веди сюда своего арестанта!". Привели этого капитана. И тут комбат зычным голосом - "Именем СССР этот изменник Родины приговаривается к расстрелу!", и командует приговоренному - "Снимай телогрейку!". Тот скинул, комбат - "Кому нужна?" . Кто-то из бойцов отозвался из строя. Комбат - "Забирай", и дальше - "Снимай ботинки". Капитан разулся, комбат - "Кому обувка нужна?", снова нашелся желающий "переобуться". Комбат - "Добровольцы, на приведение приговора в исполнение, есть?". Из строя вышло человек восемь, построились в ряд, и по команде майора из автоматов расстреляли этого капитана, который перед смертью не произнес ни слова. Комбат подошел к расстрелянному и всадил ему в голову всю обойму из своего ТТ. Какие грехи были за душой у этого капитана?- я так и не узнал... Приговорил его комбат, и все...

Г.К. - Ваше личное "довоенное отношение" к партийцам, на фронте изменилось?

И.С. - В Буйнакском военном училище мне предложили вступить в ВКПб, мол, ты фронтовик-десантник, и должен быть в рядах коммунистов. Приняли в кандидаты в партию. И уже на фронте, в апреле 1944 года, нас, кандидатов, собрали вместе, повезли на машине в штаб дивизии, и, здесь, на партийном дивизионном бюро нас приняли в члены партии. Изменилось ли мое отношение к ним? Смотрите, к рядовым простым коммунистам я всегда относился лояльно, ведь я не воспринимал ВКПб или Советскую власть как что-то чуждое или враждебное мне. Но за всю войну я лично ни разу не видел в бою политработников. На передовой их можно было увидеть только в затишье.

Но был у меня случай, когда я, как коммунист, пошел искать справедливость в армии именно к замполиту. Мы стояли в лесу на отдыхе, меня назначили дежурным по полку, хожу по расположению с повязкой дежурного на рукаве. Бойцы вырубили лес, поставили палатки, сделали "линейку". Мимо проходит женщина, капитан медслужбы.

Я ей откозырял, она прошла дальше, и вдруг оборачивается и обращается ко мне - "Лейтенант, почему не докладываете?". Отвечаю - "По уставу обязан докладывать только прямому командиру". Через десять минут бежит мой сержант и передает приказ - немедленно явиться к командиру полка. Захожу в палатку к полковнику - "Лейтенант Стратиевский по вашему приказанию явился!", отдаю честь. Рядом с комполка сидит эта женщина, капитан м/с, папироску курит. Полковник мне - "Лейтенант, объявляю тебе десять суток ареста!" - "Есть, десять суток ареста!" - "Ты хоть понял за что?" - "Никак нет, товарищ полковник!" - "Свободен!". Вышел из его палатки, и так обидно мне стало, кто в полку командир, он, или его ППЖ?
И сразу пошел к замполиту полка, сказал, что мне, как офицеру, четыре раза раненому в боях, и как коммунисту, этим "арестом" просто нанесено оскорбление, и потребовал восстановления справедливости. И к слову сказать, замполит принял мою сторону и пошел разбираться с комполка. Арест был отменен.

Г.К. - Не опасались, что Вас после этого комполка начнет в наградах зажимать, или пошлют на такое задание, откуда живым не возращаются?

И.С. - Наградами я на войне не интересовался, тем более всегда знал, что тем, кто по настоящему воюет на передовой - ордена достаются в последнюю очередь. Это только в кино "Горячий снег" ходит генерал Бессонов по полю боя и вручает ордена уцелевшим, со словами - "Все, чем могу". А на самом деле после каждой операции по разнарядке на полк выделяли какое-то количество орденов, и те, кто поближе к штабной кормушке и к писарям, отхватывали себе, что получше и повесомее, а наградные "крошки с барского стола" уже распределяли по батальонам. Полковые писаря покрасивее наградной лист напишут, "нарисуют пару геройских подвигов" - и получай шабной товарищ новый орденок на кителек. И тут еще все зависело от таких " житейских мелочей", как личные отношения с командиром батальона, или с замполитом. Не "понравился" кому-то из них, так никогда ничего не получишь, даже медальки "За БЗ".

Мой товарищ, лейтенант Валька Рудометов, вместе со мной провоевал взводным почти год на передовой, имел только один орден, но в конце войны попал в адъютанты к комдиву, так за стремительно короткий срок стал капитаном, и всю грудь завесил орденами. Есть еще один нюанс, существовал негласный "орденский предел" для простых взводных и ротных - к орденам рангом выше Красной Звезды или ОВ их почти не представляли. И то, что моему ротному Бондарю дали орден Невского - это скорее исключение из правил. А скажем такой высокий орден как БКЗ - предназначался для комбатов и старших офицеров, выше должностью. За все время у нас в полку был только один ротный командир с орденом Боевого Красного Знамени, и то, его после войны арестовали "смершевцы" и он был осужден трибуналом за связь с немецкой девушкой.

А насчет - "пошлют туда, откуда не возвращаются"... Я не думаю, что комполка было какое-то дело до простого взводного, тем более в полку взводных младших офицеров во всех подразделениях было свыше полста человек и погибали эти командиры взводов "со скоростью звука". Мы, простые взводные командиры, никого из штабных рядом с собой на передовой не видели, мы для них были слишком мелкая сошка, которой на фронте и жизни отпущено всего-ничего... В боях, я, офицеров в должности старше командира роты, вообще не припомню, а уж штаб полка и прочие начальники... Кто мы были для них?
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Закрытая тема

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com