Нужно ли захоронить тело Ленина?

[Влад 2]

Сообщение от Народник

Так и скажите, что лень на труп ходить смотреть, и нечего отмазки придумывать!

Не, у нас народ не ленивый трупам кланяться, спокон веков, вон посмотрите на очередя, например к Матроне

А что касательно народной тропы, то она только в туалет не зарастает...

Это что это Вы такое гутарите,с чем сравниваете святые мощи?
Ну богохульство, честное слово.

[Народник]

Сообщение от Влад 2

Не, у нас народ не ленивый трупам кланяться, спокон веков, вон посмотрите на очередя, например к Матроне


Это что это Вы такое гутарите,с чем сравниваете святые мощи?
Ну богохульство, честное слово.

Не надо переверать, я труп "дедушки" и сравниваю, вернее строение где оный хранится.

А что до верований, то каждый верит в то, во что ему нравится, кто-то в Церковь, кто-то в Дождьбога, а кто-то в лысого "дедушку", тут уж каждому своё, кому на что фантазии хватит, и если вера искренняя, то почему нет?
Но Вы уклоняетесь от темы, я к тому, что если верите, то ходите, не пренебрегайте обязанностями, православные люди в церковь на службы ходят между прочим, так и Вы к своему идолу на поклон ходите. Никто же собственно не против, я просто выразил своё мнение, что мне оное строение в центре моего города не нужно и в случае референдума, скажем, я бы проголосовал против, ибо смысла в нём не вижу. Просто моё мнение и никому я его не навязываю, повторюсь, каждому своё.

А что до сравнения с Святыми мощами, кое Ваш внутренний бес так и норовит везде всадить, ну так тема то не про них, хотите создайте голосовалку и тему о захоронении их, и там можно будет подискутировать на эту тему.

[Житель]

Достояние науки потому, что это уникальная технология,разработанная в СССР.

Ну, боюсь, есть и более интересные технологии. Не требующие постоянного обслуживания. Правда, их в основном для другого используют.

Да, согласна, это прекрасная забава для гостей столицы... Но вопрос был адресован лично к заступникам-участникам дискуссии на форуме. Зачем лично Вам труп и как часто Вы к нему ходите?

Как зачем? Это символ власти кто на него запрыгнул тот и руководитель. А как без символа жить.

Видимо как в известном романе старшего колом. И все покусанные в себя приходят.)))

Они не только издеваются над усопшим,хотя и позиционируют себя христианами, но и еще такие страсти-мордасти советуют произвести с телом вождя, что аж волосы дыбом, почитайте там выше в этой теме, ужаснетесь.

Ну, вообще-то это Вы товарищи из любимого руководителя агитационно-анатомическое изделие сделали. Причем в особо жестокой форме.

И картинки мертвого голого бомжика постоянно выставляют:ну, типа, это Ленин. Хотя уже 100 раз доказано, что не он это, не он!

Прям как в анекдоте.

Елена Беркова мы тут фильм смотрели…..

Это не я. Это мой двойник.


Хотя версия про опыты над бомжиком тоже впечатляет. Видимо они там так “руки набивают”

И вообще всякие страшные картинки любят, некрофильские.

Ну не скромничайте дорогие товарищи от Вас много чего страшного осталось.

Расстрелы в Москве

Размах государственного политического террора в годы советской власти был таков, что с трудом воспринимается общественным сознанием. Это и понятно: один убитый - это трагедия, тысячи убитых - статистика.

Накануне очередного дня памяти жертв политических репрессий мы предлагаем вниманию москвичей (и не только) список расстрелянных в Москве.

Этот список упорядочен иначе, чем в ранее выходивших книгах, - не по местам захоронения, а по месту проживания; по тем адресам, откуда этих людей увели на смерть.

Многие найдут здесь не только свою улицу, но и свой дом, нередко и квартиру. Люди, которых казнили по вымышленным обвинениям, жили рядом с вами. Вспомните о них.

***

Список этот, насчитывающий без малого двенадцать тысяч человек, заведомо не полон - и не только потому, что до сих пор нет информации о нескольких тысячах москвичей, которые были расстреляны и впоследствии реабилитированы.

Трудность еще и в том, что во многих архивно-следственных делах адрес не указан, либо указан с такими искажениями, что связать его с реальной топонимикой Москвы представляется невозможным. Почти не представлены в предлагаемых списках и жители тех районов Москвы, которые вошли в городскую черту после 1960 года (в том числе Перово, Люблино, Бабушкин, Царицыно и т.д.). В годы репрессий это были отдельные поселения с совсем другой планировкой, и связать довоенные адреса с сегодняшними улицами как правило не представляется возможным. Кроме того, в Москве было расстреляны тысячи жителей Подмосковья и других регионов СССР. По всем этим причинам в публикуемый список вошло лишь около трети общего числа расстрелянных в Москве по политическим обвинениям.



Большинство из включенных в список - это жители "старой Москвы" в пределах бывшего Камер-Коллежского вала.

В перечне улиц приведены как правило современные названия; в биографических справках названия даны так, как они зафиксированы в материалах следственных дел. Старые названия оставлены в тех случаях, когда улица была впоследствии разделена на несколько, либо упразднена; в некоторых случаях в наименованиях были опущены номера улиц либо определения Большая/Малая/Верхняя/Нижняя/Средняя/Новая/Старая; восполнить это не везде было возможно.



Мы будем признательны за дополнения и уточнения.

http://mos.memo.ru/

[Weiss]

[Андрей 57]

В 1970 году КПСС с размахом праздновала 100-летие со дня рождения Ленина. Поскольку в СССР не было свободы слова и за историческую правду о вожде большевиков подвергали репрессиям, то Русская Православная Церковь не могла сказать слово правды, и эту миссию выполнила Русская Православная Церковь за границей. В Указе Архиерейского Синода РПЦЗ от 22 января 1970 года говорилось:

«Русская Зарубежная Церковь, выражая заветные чаяния своих архипастырей, клира и паствы, с особенной материнской заботой всегда призывает всех соединиться в молитве о спасении нашего страждущего народа от насажденного Лениным кровавого ига безбожного коммунизма, вследствие чего Архиерейский Синод определяет:

1. В воскресенье, 16/29 марта 1970 года, в Крестопоклонную неделю, после Божественной литургии во всех храмах Русской Православной Церкви за границей надлежит отслужить молебное пение с предварительным оглашением Послания Святейшего Патриарха Тихона 1918 года об отлучении большевиков и с соответствующей проповедью «О спасении державы Российской и умиротворении страстей людских».

2. После молебна возгласить анафему Ленину и всем гонителям Христовой Церкви, которые были анафематствованы еще Святейшим Патриархом Всероссийским Тихоном в 1918 году, по следующей форме:

Владимиру Ленину и прочим гонителям Христовы Церкве, нечестивым отступникам, поднявшим руки на Помазанника Божия, убивающим священнослужителей, попирающим святыни, разрушающим храмы Божии, истязающим братию нашу и осквернившим Отечество наше, анафема.

3. Возгласить вечную память. Во блаженном успении вечный покой подаждь, Господи, … всем православным людям от безбожной власти убиенным и умученным, и сотвори им вечную память».

Указ подписали председатель Архиерейского Синода митрополит Филарет и секретарь Синода епископ Лавр, ставший в 2001 году митрополитом и первоиерархом РПЦЗ и сыгравший выдающуюся роль в воссоединении РПЦ и РПЦЗ. А со стороны Москвы переговоры о воссоединении вел председатель отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит и будущий патриарх Кирилл.

17 мая 2007 года РПЦ и РПЦЗ достигли единства, нарушенного Октябрьской социалистической революцией. Стороны признали все каноничные акты друг друга, а видимых противоречий между РПЦ и РПЦЗ признано не было. Таким образом процитированный Указ считается легитимным для Русской Православной Церкви.

[Монархист]

Сообщение от Андрей 57

После молебна возгласить анафему Ленину и всем гонителям Христовой Церкви, которые были анафематствованы еще Святейшим Патриархом Всероссийским Тихоном в 1918 году, по следующей форме:

Владимиру Ленину и прочим гонителям Христовы Церкве, нечестивым отступникам, поднявшим руки на Помазанника Божия, убивающим священнослужителей, попирающим святыни, разрушающим храмы Божии, истязающим братию нашу и осквернившим Отечество наше, анафема.

«Еще продолжается на Руси эта страшная и томительная ночь, и не видно в ней радостного рассвета. Изнемогает наша Родина в тяжких муках, и нет врача, исцеляющего ее. Где же причина этой длительной болезни, повергающей одних в уныние, других – в отчаяние? Вопросите вашу православную совесть и в ней найдете ответ на этот мучительный вопрос. Грех, тяготеющий над нами, скажет она вам, – вот сокровенный корень нашей болезни, вот источник всех наших бед и злоключений. Грех растлил нашу землю, расслабил духовную и телесную мощь русских людей. Грех привел к тому, что Господь, по слову пророка, отнял у нас посох, трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою, храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца (Ис. 3, 1, 2). Грех помрачил наш народный разум, и вот мы ощупью ходим во тьме, без света, и шатаемся, как пьяные (Иов. 12, 25). Грех разжег повсюду пламень страстей, вражду и злобу, и брат восстал на брата, тюрьмы наполнились узниками, земля упивается неповинною кровью, проливаемою братскою рукою, оскверняется насилием, грабежами, блудом и всякою нечистотою. Грех – тяжкий нераскаянный грех – вызвал сатану из бездны, изрыгающего ныне хулу на Господа и Христа Его и воздвигающего открытое гонение на Церковь. О, кто даст очам нашим источники слез, чтобы оплакать все бедствия, порожденные нашими всенародными грехами и беззакониями, – помрачение славы и красоты нашего Отечества, обнищание земли, оскудение духа, разорение градов и весей, поругание храмов и святынь и все это потрясающее самоистребление великого народа, которое сделало его ужасом и позором для всего мира».

http://www.pravmir.ru/patriarx-tixon...mi-zarubezhya/

[Вика]

Министр культуры Владимир Мединский предлагает захоронить тело вождя революции Владимира Ленина с «почетом, воинским салютом, в достойном месте». «Может быть, действительно в нашей жизни многое изменится к лучшему после этого», - считает г-н Мединский. Мавзолей, по его словам, должен остаться как часть ансамбля Красной площади и музей.

«Мавзолей сам по себе памятник архитектуры, и он является неотъемлемой частью ансамбля Красной площади. Конечно, его надо оставить и, возможно, сделать открытым музеем чего-то. Кстати, в Историческом музее хронически не хватает выставочных площадей, поэтому Мавзолей был бы очень посещаемым музеем с дорогими билетами», - заявил г-н Мединский в эфире радиостанции «Эхо Москвы».

Что касается вождя революции, по его мнению, «нахождение тела Ленина в таком подвешенном состоянии - нелепость». «Но это моя частная гражданская позиция, и я не буду здесь выступать с какими-то официальными заявлениями. Но как считал, так и считаю, что тело любого человека должно быть предано земле, как повелось испокон веков», - сказал он.

«Может быть, действительно в нашей жизни многое изменится к лучшему после этого», - заключил г-н Мединский.

Разговоры о захоронении тела вождя пролетариата Владимира Ильича Ленина ведутся последние 20 лет. Его забальзамированное тело находится в Мавзолее с 1924 года. Как сообщала РБК daily ранее, три года назад этот вопрос обсуждался в Государственной думе и министр культуры Александр Авдеев заявил, что у него язык не поворачивается назвать это объектом культурного наследия.

В январе 2011 года в Интернете открылся сайт goodbyelenin.ru, на котором велось голосование по вопросу о захоронении останков Ленина. От открытии сайта объявили единороссы, а именно тогда еще депутат Госдумы Владимир Мединский. «Я считаю, что каждый год мы должны поднимать один и тот же вопрос - о выносе останков тела Ленина из Мавзолея. Это какая-то нелепая, язычески-некрофильская миссия у нас на Красной площади», - заявил он по этому поводу. Однако тогда инициатива депутата ни к чему не привела.

По данным опроса рекрутингового портала Superjob.ru, проведенного в январе 2011 года, каждый второй экономически активный россиянин заявил, что тело Владимира Ленина следует вынести из Мавзолея и захоронить. Объясняли это тем, что трата миллионов рублей на этот объект излишняя. Однако 33% наших сограждан выступили против такого предложения.

"РБК"

[Вика]

Президент РФ Владимир Путин выразил несогласие с утверждениями о том, что мавзолей Ленина не имеет связи с российскими историческими и религиозными традициями.

Отвечая на встрече с доверенными лицами на вопрос о причинах резкого повышения агрессивности в обществе, Путин отметил, что эта проблема существует из-за утраты традиционных ориентиров.

"После развала Советского Союза ничего взамен не получилось. Даже коммунистическая идеология вышла из постулатов религии, в частности, даже Кодекс строителей коммунизма, - сказал Путин. - Говорят, что мавзолей не соответствует традициям. Почему? Посмотрите мощи в Киевско-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть. Конечно, нам надо вернуться к корням, но, безусловно, на соответствующем уровне".

"Интерфакс"

[Капитан С.А.]

Сравнение Ленина в Мавзолее с мощами в Киево-Печерской лавре перебор. К мощам положено было прикладываться - целовать, специально высунутую для этого , руку. Надо сказать, что эта высохшая рука, никакого вожделения для поцелуев не вызывает. Есть мощи (в основном князей) в других лаврах. Например в успенском соборе Владимирской богоматери. Находятся они в закрытых саркофагах и прикладываться к ним не требуется. Содержится собор внутри отлично и описывается одним словом - благолепие. Не зря собор во Владимире включен в маршрут "Золотое кольцо". Другие успенские соборы в России копировали с него.