#4161
|
||||
|
||||
[QUOTE=Андрей 57;50192]5 января 1948 г. агенты МГБ по личному распоряжению Сталина провели негласный обыск пустовавшей московской квартиры Жукова (сам он с семьей находился на месте службы в Одессе). Искали "трофейные" драгоценности, нашли немного – два десятка золотых часов, полтора десятка золотых кулонов и т.п. Был, правда, конфискован личный архив Жукова. Через три дня провели обыск на его даче в поселке Рублево под Москвой. На этот раз сыщикам повезло. Понадобилось несколько тяжелых фургонов для вывоза трофеев. В 51 сундуке и чемодане, на стенах и на полу обнаружили свыше 9 тыс. метров дорогих тканей, 323 собольих, лисьих, котиковых, каракулевых шкуры, 44 ковра из дворцов Германии, 55 "ценных картин классической живописи" и т.д. Министр госбезопасности В.С.Абакумов верноподданно доложил Сталину: "Кроме того, во всех комнатах дачи на окнах, этажерках, столиках и тумбочках расставлены в большом количестве бронзовые и фарфоровые вазы и статуэтки художественной работы, а также всякого рода безделушки иностранного происхождения... На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке. Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии”.
Описание мародёрских поступков маршала можно найти и в других источниках: “В первом выпуске (1993 г. издания) журнала "Военные архивы России" на стр. 175-246 были приведены такие документы, после которых начинаешь задумываться, а кто же превозносит теперь этого человека: дураки ли подобные ему? В сборнике приводятся ряд документов рассказывающих об изъятии у Жукова вещей награбленных в Германии. На таможне близ г. Ковеля было задержано семь вагонов принадлежащих маршалу. Кроме этого прилагается Акт об изъятии МГБ СССР у Жукова незаконного приобретенного и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов. Далее в сборнике следует перечисление десятков предметов из золота с драгоценными камнями, сотни предметов столового серебра, тысячи метров дорогостоящих тканей, сотни шкур драгоценного меха (видно Жуков вспомнил своё скорняжное ремесло), десятки ковров и гобеленов, представляющих художественную ценность картин в золочёных рамах, коллекция охотничьих ружей и сотни предметов антиквариата (вазы, статуи, часы, дворцовая мебель)." Это каких размеров должна быть дача!Лувр и эрмитаж отдыхают! А Л.Г.Иванов в книге " правда о СМЕРШ"пишет,что "дело" на Жукова было уничтожено("в виду явной пустоты,надуманостии несостоятельности")стр309 . |
#4162
|
||||
|
||||
Андрей 57, до вас не доходит, что Все эти "воспоминания немецких журналисток" -ложь.За износилования в советской армии расстреливали.Зичем вы пишете эту чушь?
|
#4163
|
||||
|
||||
Понимаете, Гусар, Андрей_57 идет по старой, проторенной во время холодной войны дорожке: доказать "чудовищность" советского строя через поступки отдельных граждан. Да еще попутно итоги Второй Мировой пересмотреть, чтобы роль настоящих победителей низвести до практически нуля. Доказать, что победил Гитлера белый и пушистый Запад, который все и всегда делал правильно, а некий Сталин и советский народ вовсе тут непричем. Вовсе они даже и не освободители, а разбойники с большой дороги. Ату их.
Правильно Критик в другой теме замечал: началось это все с Геббельса. Есть и в России его верные последователи. Точнее, последыши.
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
#4164
|
|||
|
|||
Цитата:
ЗЫ Проверить это легко. Найдите через Википедию речи нацистов и сделайте выборку постов номерного Андрея. Потом попробуйте найти десять отличий. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#4165
|
|||
|
|||
А.А.Проханов о Сталине
О.ЖУРАВЛЕВА: Историческое значение тов. Сталина в Великой Отечественной войне по-разному воспринимаются.
А.ПРОХАНОВ: По-разному. Либералы говорят так - победу одержал русский народ – это их излюбленная тема, что никакого отношения к этому не имеет ни Сталин, ни компартия – русский народ одержал победу, дух русский. Это ложь, это огромная либеральная ложь, которая ненавидит русский народ и хочет у русского народа отнять победу таким утверждением. Почему это ложь: потому что победа была достигнута за счет огненного слияния трех слагаемых. И вообще победы, все великие мировые победы, одерживаются за счет слияния трех слагаемых. Первое слагаемое это действительно народ, который почувствовал себя на грани истребления физического, перестал отступать и в нем вспыхнула вот это трагическое мироощущение – мироощущение последней черты. И он стал биться за своих детей, за свои колыбели, свои дома, причем в этот момент такого катарсиса в народ вливаются энергии прошлых поколений, энергии Невского, энергия Донского, энергия Кутузова, и народ превращается в такой огненный мощный субстрат неодолимый, и этот катарсис может переживать любой народ, но мы в советское время в этой войне пережили гигантский катарсис. Он ничего бы не стоил, если бы у народа не было железной организации, если бы эта организация не перемещала индустрию из оккупированных западных территорий на восток, не сумела мобилизовать новые армии взамен разгромленной, не сумела бы создавать дипломатические, очень сложные конфигурации – повторяю, это железная дисциплина и железная организация, которая помогла. И конечно, в такой страшной войне, кромешной, должен быть лидер, должен быть вождь. И этим вождем являлся Сталин. И Сталин был для этого абсолютно пригоден. Он загадочным образом аккумулировал в себе как фокусник бесчисленное количество лучей и упований людей. Которые шли умирать и шли побеждать, связывая свой поступок, свой подвиг, свои жертвы с именем Сталина. И он был выше, чем блестящий военный стратег, выше, чем великолепный дипломат, сумевший во время войны создать Коалицию антигитлеровскую, выше, чем великий пропагандист - он был великим отцом на это мгновение, на мгновение этой войны. Поэтому три единства обеспечили победу. Вырви из этого триединства один из компонентов, уничтожь народ – возникнет палочная армия, и она проигрывала. Вырви вождя, - ведь Николай Второй был вождем армии в первой мировой войне – мы проигрывали. Вырви организацию, и вместо организации поставь продажных интендантов, никчемных оружейников, которые не в состоянии создать новые марки самолетов или новые типы орудий – все развалится. Поэтому мы победили, потому что эти три компонента у нас были едины |
#4166
|
|||
|
|||
Лан, раз у ж тему открыли и пошла такая пьянка, то попробую в двух словах рассказать про ВОВ в цифрах. Благо есть оказывается такой справочник, под названием Народное хозяйство в годы ВОВ. Буду выдергивать самое любопытное, остальное потом сами разберете если интересно будет.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...0%B3%D0%B3.%22 Итак начнем. Промышленность и все что к ней относится. Здесь любопытен следующий момент. Это сравнить Удельный вес районов, подвергавшихся оккупации, в промышленном производстве СССР , и процентного соотношении общего падения производства, и динамику роста. Вообще после просмотра цифр, первая мысль " А как мы вообще победили?", но также обращает внимание тот запас прочности который имела наша страна не взирая на полный провал начала войны, и та гибкость с которой происходило перестроение. СХ В разделе земледелия можно с интересом заметить тот факт, что почти 10% посевных площадей находилось либо в личном пользовании, либо в единоличных хозяйствах. В животноводстве тоже есть любопытный момент. Количество скотины в подсобных хозяйствах превышало количество в совхозах и колхозах. Более того, это количество почти в полтора превышало показатель изобилия РИ, что сразу проникаешься, насколько сильно изводили народ коммунисты. А ведь еще и деньги гады платили. Капстроительство. Тут сразу обращает внимание то, что не взирая на войну расходы на Строительство торговых и коммунальных предприятий, учреждений науки, культуры, просвещения и здравоохранения сократились незначительно. Товарооборот Здесь тот факт, что цены за годы войны не изменились. Хотя разница между госценами и рыночными в 43-году просто фантастическая. Так же обращает внимние тот факт, с какой скоростью эти рыночные цены снижались. Особенно это удивительно смотрится из сегодняшнего дня)))))) И войны сегодня нет. В этом плане любопытен раздел нормирования еды. Сегодня столько же людей лишних. В культуре и здравоохранении, сразу подчеркну разницу между количеством клубных учреждений и библитеками с высокодуховной РИ. Эта разница почти в 100-120 раз (!). Советую проникнуться этой цифрой. Что касается бюджета, то это самое интересное. Он содержит статью на одиноких матерей. И это в годы войны! В РИ ничего даже близко похожего не было (причем в мироное время), как не было даже статьи на здравоохранение. Ну а самый хит, это безусловно скорость восстановления хозяйства. Цитата:
Краткий вывод. Сразу понимаешь, что так воевать, так строить, могли только нищие рабы, и только из страха. Так заботится о людях на уровне государства, мог только кровавый и античеловечный режим))))) |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
#4167
|
||||
|
||||
Цитата:
Вот со стороны фашистской Германии другая ситуация. И здесь чтобы доказать действительно жестокости по отношению к гражданскому населению не нужно было ждать 60 лет, когда все свидетели поумирали. Все факты были налицо. В оккупированных районах районах СССР, ввиду массового изнасилования женщин. достаточно много детей появлялось от немцев. Это было явление, оно нашло отражение по горячим следам даже в художественных произведениях. Фильм "Журналист". и еще много примеров... Есть фотосвидетельства массовых расстрелов, виселиц и т.д и т.п. Ничего подобного в отношении Красной Армии не зафиксировано. Хотя достаточно много было желающих иметь подобный компромат... Ненависть отдельных бывших советских граждан объяснить можно, тем, что им необходимо было внутренне и внешне оправдать собственное предательство. Я думаю что распостранение подобной клеветы на СССР должно будет получить со временем и соответствующую правовую оценку (и ответственность), так как это наносит тяжкий вред и нынешней России, как правопремника СССР. Ответственность за подобные деяния уже собираются законодательным путем предусмотреть уже при нынешней власти... Я думаю, что в безопасности может себя чувствовать разве только импортный наш "монархист"... что касается тутошних... это еще вопрос. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
#4168
|
|||
|
|||
Цитата:
На мой взгляд более чем хватало заслуживающих истинное уважение маршалов, таких как Константин Рокоссовский, Иван Баграмян и тд. |
#4169
|
|||
|
|||
http://www.iremember.ru/content/view...1/1/8/lang,ru/
Цитата:
Цитата:
|
#4170
|
|||
|
|||
Цитата:
А стенающий общечеловек Бродский должен сказать спасибо русскому солдату за то что его не сделали удобрением в виде пепла на огороде у немецкого бауэра. |
#4171
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#4172
|
||||
|
||||
Цитата:
Затрудняюсь, поэтому не стану писать по-французски. Патриот Андрей_57, которым он, несомненно, является, не собирался приписывать победу кому бы то ни было. Победил народ. Не Сталин, не Жуков. Народ. Вопреки Сталину и Жукову. Страшную цену заплатил за победу. Платить пришлось и своим, и чужим. Не известно, куда плата шла больше. Перестаньте, Лавро Палыч! Это Вас не красит. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#4173
|
|||
|
|||
Эту байку про "вопреки" можете рассказывать в детском садике. Сейчас это не прокатывает. Даже на официальном уровне.
|
#4174
|
||||
|
||||
Цитата:
Время призраков закончилось. И разговоры на другую тему будут. |
#4175
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про Рокоссовского согласен-талантище! Цитата:
Цитата:
Напр. про Жукова: С точки зрения военного искусства воевал Жуков плохо. Да и не мог он воевать хорошо. Тут не только недостаток военного образования сказался (академий будущий маршал не кончал) – в условиях советской системы люди считались всего лишь легко заменяемыми винтиками огромной государственной машины, а полководцы больше боялись тирана Сталина, чем очень сильного, жестокого противника. Жизни солдат, которых и воевать-то толком не учили, не стоили и медного гроша. Жуков воевал именно числом, буквально заваливая врага трупами собственных солдат. Можно полностью согласиться с мнением другого маршала, А. И. Еременко, еще в феврале 1943-го записавшего в своем дневнике: Цитата:
Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
#4176
|
||||
|
||||
Андрею 57
Это каких размеров должна быть дача у Жукова! Сколько трофеев,прям вагонами.Лувр и эрмитаж отдыхают!А Л.Г.Иванов в книге " правда о СМЕРШ"(стр309)пишет,что "дело" на Жукова было уничтожено("в виду явной пустоты,надуманостии несостоятельности") .А может Николая 2 за жестоко обрашение сживотными посадить на папру лет не нодо было(он сам прзнался)?
|
#4177
|
||||
|
||||
Извиняюся за опечатки.Но Никалай 2 Всетаки заслужил пару лет за жестоко обрашение сживотными!
|
#4178
|
|||
|
|||
Цитата:
Да и цитировать космополита Бродского русскому патриоту не пристало. Я могбы привести некоторые опусы сего пиита, да боюсь, что Вика забанит его вместе со мной за ненормативную лексику Цитата:
А народ сам по себе победить не мог. Та масса военнопленных после котлов - это как раз "народ" который бросило командование. Ну а Сталин был не о семи головах. Как он сам писал Мехлису:" Гинденбургов у меня нет - воюйте с теми, кто есть" Кстати, Жукова я сам недолюбливаю, но "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#4179
|
||||
|
||||
Ребята, не реагируйте на провокации фашиствующих монархистов.
Цитата:
Цитата:
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#4180
|
|||
|
|||
Не стоит обращать много внимания на ******** этого автора. Собственно, эти высказывания - месть за разрушение маленького уютного фантастического мирка в теме Ники2. (страшная мстя кота Леопольда)
Тенденция, однако, проявляется. Юдофоб Андрей 57, страшно далекий от литературы вообще и поэзии в частности, цитирует Бродского! "В политике нет отбросов, есть только кадры" - этот принцип автор усвоил плотно. Но при этом отбросил всяческие моральные принципы и ограничения. Ему теперь мало обгадить Ленина, Сталина, КПСС, СССР, всех коммунистов, сочувствующих, антифашистов. Теперь он плюет в советского солдата-освободителя, в Победу. К счастью, эти понятия настолько велики, что все Андреи этой серии, начиная с А 01 и до А 59б, могут плевать весь срок службы без малейшего ущерба для Солдата и Победы. На всякий случай даю ссылку по "массовым изнасилованиям" http://svpressa.ru/issue/news.php?id=8271 А суть следующая: "Если в двух словах, то есть документ из одной детской клиники в Берлине, по которому отцами 12 из 237 рожденных в 1945 г. и 20 из 567 рожденных в 1946 г. детей, были русские. А потом с этими цифрами (5% = 12/237 и 3,5% = 20/567) проделываются всякие манипуляции - если взять 5% от всех рожденных в эти годы (и плюс считать, что все эти дети появились в результате изнасилований) - то получаем, что из 23124 новорожденных в Берлине в 45-46 гг. - 5% - 1156 русские. Потом еще умножаем на 10 (допустим, что примерно 90% забеременевших после изнасилования немок делали аборты). Потом еще умножаем на пять (допустим, что беременели примерно 20% изнасилованных) - вот и получаем 60 тыс, т.е. 10% от 600 тыс. женщин детородного возраста, которые были в Берлине. Плюс еще надо учесть, что бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет (см. выше - у д-ра Геббельса), таких еще 800 тысяч (младше 18 / старше 45), если из них насиловали тоже 10% - прибавим их к тем 60 тыс, то и получаем, что хотели: больше 100 тыс изнасилованных только в Берлине. Потом экстраполируем на всю страну - и вот - 2 миллиона!" Способ выведения итоговой цифры ничего не напоминает? Никто из участников форума не вспоминается? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||