ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Результаты опроса: Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным?
Отрицательно: победу завоевал народ, а не Сталин 8 24.24%
Отрицательно: Сталин ассоциируется лишь с репрессиями 5 15.15%
Положительно: Сталин внёс вклад в победу 4 12.12%
Положительно: Сталин много сделал для величия России 15 45.45%
Не знаю / мне всё равно 1 3.03%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1461  
Старый 21.05.2010, 22:03
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Когда будете оценивать 1941й, не забудьте оценить и 1944, 1945 и последующие.
Я предолжил оценить вам резульаты 41ого года с учетом того, как активно Сталин помогал развиваться будущему врагу. Мне просто интересно хватит ли у вас кишки или нет. Собственно исчерпывающий ответ на свой вопрос я уже получил. ЧТо касается меня, то я для себя оценил уже все давно, в 45 году страна лежала в руинах и недосчитывалась миллионов и миллионов и миллонов своих граждан, оставшиеся же прозябали в каменном веке - среди голода, холода, разрухи и нищеты. А восстанавливать все это должны были бездетные вдовы, инвалиды и старики. Вот результат правления сына пьяного сапожника. Из этого следует вывод, что если судить по результатам, то только конченый проходимец, либо полный идиот будет восхвалять усача. Либо тот, кто сочетает в себе и то и другое.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1462  
Старый 21.05.2010, 22:04
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
К 1916му толку от Балтфлота тоже не сильно больше стало после оккупации немцами большей части будущей Латвии. Так что тут чисто географические проблемы определяют полезность флота, а не управленческие.
Я могу напомнить кто подписал пахабный мир и на чьи деньги.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1463  
Старый 21.05.2010, 22:10
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

http://victory.mil.ru/rkka/units/07/01.html


Всего Балтийский флот насчитывал 140 боевых кораблей различных классов, в том числе: 2 линкора, 2 крейсера, 2 лидера эсминцев, 19 эсминцев, 7 сторожевых кораблей, 2 канонерские лодки, 34 тральщика, 4 минных заградителя, 68 подводных лодок и 95 катеров. В боевом составе военно-воздушных сил флота насчитывалось 595 боевых самолетов, в том числе 157 бомбардировщиков (торпедоносцев); в береговой обороне — 1528 орудий калибра 45-356 мм.

БФ. Бывший Флот. Такими силами вообще невозможно было что-то кардинально сделать. Запертый в Финском Заливе. Оттёртый от своих баз. Кронштадт и Ленинград. Всё. При переходах подальше от немцев, "гений" Трибуц так построил отход, что подставил практически под уничтожение всего флота. Фарватер ближе к берегу, под прикрытием батарей им был отвергнут. Суда шли вдали от берегов и были нещадно расстреливаемы как артиллерией, так и авиацией.


За годы войны на Балтийском море противник потерял 280 боевых кораблей и 624 транспорта общим водоизмещением около 1,6 млн. тонн, в том числе 2 линкора, 3 крейсера, 16 эсминцев, 18 сторожевых кораблей, 59 тральщиков и 16 подводных лодок.

И это ведь работа наших в основном моряков. Так что, напрасно, ребята, говорите о бесполезности. При нормальном, а не показном командовании, результаты, конечно, были бы другими. И потерь меньше, и врагу всыпали больше бы. Умалять труд наших моряков, отдающими свои жизни за нас не надо.
Пользователь сказал cпасибо:
  #1464  
Старый 21.05.2010, 22:16
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Я могу напомнить кто подписал пахабный мир и на чьи деньги.
Вы лучше вспомните много ли БалтФлот навоевал после оккупации немцами большей части Прибалтийских губерний и, затем, Моонзундского архипелага.
  #1465  
Старый 21.05.2010, 22:20
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
СССР давал нацистам то, что было критически необходимо в тот момент военной машине Гитлера, без помощи СССР эта самая военная машина не уехала бы дальше Германии. Поэтому Гитлер был готов предоставить СССР взамен что угодно, хоть небо в алмазах, но и тут он Сталина поимел. И небо действительно было позже, но не в алмазах, а в немецких самолетах, бомбящих СССР.
Это точно.
  #1466  
Старый 21.05.2010, 22:29
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
За годы войны на Балтийском море противник потерял 280 боевых кораблей и 624 транспорта общим водоизмещением около 1,6 млн. тонн, в том числе 2 линкора, 3 крейсера, 16 эсминцев, 18 сторожевых кораблей, 59 тральщиков и 16 подводных лодок.

И это ведь работа наших в основном моряков. Так что, напрасно, ребята, говорите о бесполезности. При нормальном, а не показном командовании, результаты, конечно, были бы другими. И потерь меньше, и врагу всыпали больше бы. Умалять труд наших моряков, отдающими свои жизни за нас не надо.
Только вот бОльшую часть потерь немцам Балтфлот в Великую Отечественную нанёс уже после снятия блокады с Ленинграда и освобождения побережья Финского залива от немецких войск.
  #1467  
Старый 21.05.2010, 22:31
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Вы лучше вспомните много ли БалтФлот навоевал после оккупации немцами большей части Прибалтийских губерний и, затем, Моонзундского архипелага.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ледовый...тийского_флота
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1468  
Старый 21.05.2010, 22:33
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Вот все же интересные существа, эти коммунисты. То истошно оппонентов обвиняют (причем, бездоказательно) в экстремизме, то сами в это же время цитируют тексты экстремистов. Что в очередной раз нам продемонстрировал следущий участник форума:

Цитата:
Сообщение от ZaRus1 Посмотреть сообщение
Есть и другое понимание

Советско-германское торгово-кредитное соглашение 1939 г.

Мухин Ю.И. За Державу обидно! 2004. (324 кБ):

"Когда немцы 15 августа 1939 г. обратились к СССР с предложением заключить пакт о ненападении, т. е. заключить договор, который Гитлер уже имел и с Англией, и с Францией, глава Советского правительства В.М. Молотов ответил (выделено мною):....
Напомню:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Кстати, по поводу экстремистов: гражданин Мухин, на незатейливые вирши которого частенько ссылались на этом форуме многие поклонники джугашвили (Андрей К., Кемет и др), приговором от 18 июня 2009 года Савеловского районного суда г. Москвы признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации).
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
  #1469  
Старый 21.05.2010, 22:40
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Сегодня имеются все основания утверждать, что план сдачи немцам кораблей Балтийского флота и затопление на Новороссийском рейде основной части судов Черноморского флота, которое было осуществлено 18 июня 1918 года по прямому приказу Ленина, — звенья одной и той же преступной цепи. Свидетельством тому — принятое решение о необходимости затопления кораблей Черноморского флота (см. документ ниже) и секретная директива, которую Ленин 28 мая направил командующему Черноморским флотом и главному комиссару флота. В ней строгое требование: «Ввиду явных намерений Германии захватить суда Черноморского флота, находящиеся в Новороссийске, и невозможности обеспечить Новороссийск с сухого пути или перевода в другой порт, Совет Народных Комиссаров, по представлению Высшего военного Совета, приказывает вам с получением сего уничтожить все суда Черноморского флота и коммерческие пароходы, находящиеся в Новороссийске. Лeнuн».

Преступность очевидна. Судите сами. В мае 1829 года русский бриг Черноморского флота «Меркурий» в открытом море встретился с двумя турецкими линейными кораблями и не дрогнул. Более того, в неравном бою, длившемся около четырех часов, русские моряки вышли из него с честью. А вот вождь большевиков запрещает морякам Черноморского флота сражаться с врагами Отечества, в угоду Германии приказывает им затопить два линкора, шесть эскадронных миноносцев, девять эсминцев и коммерческие пароходы.

Резолюция В.И. Ленина о необходимости затопления кораблей Черноморского флота в Новороссийске в 1918 году: «Ввиду безвыходности положения, доказанной высшими военными авторитетами, флот уничтожить немедленно. Председатель СНК В. Ульянов (Ленин) »

На этом можно было бы подвести черту. Но я себе не простил бы, утаив от читателя еще один чрезвычайно важный документ от 21 августа 1918 года. Он лишний раз доказывает тесную связь Ленина с властями Германии и ее Генштабом:

«Тов. Боровский!

Прилагаемое письмо к амер(иканским) р(абоч)им будьте добры распорядиться перевести на нем(ецкий) и скопировать поскорее, оригинал же пошлите Балабановой. Насчет истерик и проч. «ведомства», ей-богу. Вы придираетесь. Ни тени паники не было. «Помощи» никто не просил у немцев, а договаривались о том, когда и как они, немцы, осуществят их план похода на Мурман и на Алексеева. Это совпадение интересов. Не используя этого, мы были бы идиотами. Не паника, а трезвый расчет. Привет Вам и Вашей жене от всех нас. Ваш Ленин...»

http://www.i-u.ru/biblio/archive/arutunov_dose/04.aspx
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1470  
Старый 21.05.2010, 22:44
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Напоминаю: речь шла об ущербе, который Балтфлот нанёс немцам в Первую мировую после потери баз в Прибалтике. Чтобы сравнить этот ущерб с ущербом, нанесённым за время блокады Ленинграда.
  #1471  
Старый 21.05.2010, 22:47
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Напоминаю: речь шла об ущербе, который Балтфлот нанёс немцам в Первую мировую после потери баз в Прибалтике. Чтобы сравнить этот ущерб с ущербом, нанесённым за время блокады Ленинграда.
Напомню, речь шла о том, как гениальный и Ко гениально накомандовали советским флотом. Я вам до кучи еще подкинул ссылку как ваш брат по роду растрелял русского офицера, за то что тот спас русский флот от врага.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #1472  
Старый 21.05.2010, 22:58
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Сегодня имеются все основания утверждать, что план сдачи немцам кораблей Балтийского флота и затопление на Новороссийском рейде основной части судов Черноморского флота, которое было осуществлено 18 июня 1918 года по прямому приказу Ленина, — звенья одной и той же преступной цепи. Свидетельством тому — принятое решение о необходимости затопления кораблей Черноморского флота (см. документ ниже) и секретная директива, которую Ленин 28 мая направил командующему Черноморским флотом и главному комиссару флота. В ней строгое требование: «Ввиду явных намерений Германии захватить суда Черноморского флота, находящиеся в Новороссийске, и невозможности обеспечить Новороссийск с сухого пути или перевода в другой порт, Совет Народных Комиссаров, по представлению Высшего военного Совета, приказывает вам с получением сего уничтожить все суда Черноморского флота и коммерческие пароходы, находящиеся в Новороссийске. Лeнuн».
Так что же преступного в этом и в чём просматривается "план"? Точно также в 1905м затопили в Порт-Артуре кораби 1ой Тихоокеанской эскадры. А она была куда мощнее затопленной в Новороссийске эскадры.

Цитата:
Преступность очевидна.
Ничуть не очевидна. Более того, очевидна надуманность аргументов автора, Вами процитированного.

Цитата:
Судите сами. В мае 1829 года русский бриг Черноморского флота «Меркурий» в открытом море встретился с двумя турецкими линейными кораблями и не дрогнул. Более того, в неравном бою, длившемся около четырех часов, русские моряки вышли из него с честью.
А после боя, что сделали моряки "Меркурия"? Так и остались продолжать плавание посреди Чёрного моря?

Цитата:
А вот вождь большевиков запрещает морякам Черноморского флота сражаться с врагами Отечества, в угоду Германии приказывает им затопить два линкора, шесть эскадронных миноносцев, девять эсминцев и коммерческие пароходы.
Вы лучше внимательно перечитайте распоряжение Ленина:
Цитата:
невозможности обеспечить Новороссийск с сухого пути или перевода в другой порт
И попробуйте ответить на вопрос: куда кораблям деваться из Новороссийска? Выйти в море и драться? С кем? И куда возвращаться после сражения?
  #1473  
Старый 21.05.2010, 23:03
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Напомню, речь шла о том, как гениальный и Ко гениально накомандовали советским флотом.
Не виляйте: с самого начала разговор шёл о полезности для обороны Ленинграда купленного у Германии "Лютцова". О командовании флота речи не шло вообще.
  #1474  
Старый 21.05.2010, 23:43
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Так что же преступного в этом и в чём просматривается "план"? Точно также в 1905м затопили в Порт-Артуре кораби 1ой Тихоокеанской эскадры. А она была куда мощнее затопленной в Новороссийске эскадры.
Ничуть не очевидна. Более того, очевидна надуманность аргументов автора, Вами процитированного.
А после боя, что сделали моряки "Меркурия"? Так и остались продолжать плавание посреди Чёрного моря?
Вы лучше внимательно перечитайте распоряжение Ленина:
И попробуйте ответить на вопрос: куда кораблям деваться из Новороссийска? Выйти в море и драться? С кем? И куда возвращаться после сражения?

В Порт-Артуре корабли воевали. Удачно- неудачно- другое дело. Флот был нужен для защиты крепости, а не наоборот. С потерей крепости флот стал практически бесполезен. Проблема прорыва во Владивосток... Так что проблема с потоплением флота в 1905 году совсем не то, что в 20 годах. Если приложить к приказу Ленина топить то, что он фактически, получил власть из рук кайзера, то тогда вместе, вопрос становиться кардинально другим.
  #1475  
Старый 21.05.2010, 23:51
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Спросите любого сельского жителя, и он скажет Вам, что на земле человек, если у него две руки и две ноги- никогда не умрёт с голоду. Никогда. И только пьянь жила тогда бедно. Отчего так? Да потому, что налоги ещё от Золотой Орды никогда не были больше 1/10 части. Что такое- подёнщик? Это тот, который работал на помещика один день в неделю. А пять дней- на себя.
Как сельский житель, скажу, что человек о двух руках, о двух ногах на земле не умрёт с голоду. Но другое дело - надо кормить не только себя, но и детей, а ещё одевать, лечить и т. д. Вот и получится при такой жизни, что у вас из 7-9 детей выживут двое-трое.
Написали вы полную бессмыслицу, нахватав обид из разных времён от Золотой Орды до сего дня. Пойдите а село и спросите: когда было лучше: при колхозах или сейчас? Подавляющее большиннство из тех, кто работает, будет за колхозы.
Цитата:
А вот на родную страну пришлось
работать все семь дней в неделю. И налогов сдавать каких только!
Вы никогда не были на селе, если такое говорите. Эка невидаль для сельского жителя - семь дней в неделю работать. Только не круглый год, об этом как-то забыли. А про тех, у кого семь дней в неделю уходиль на государство, можно я скажу вашими словами:
Цитата:
И только пьянь жила тогда бедно.
Цитата:
И заём, обязательный для всех.
Для всех - значит для всех, а не только для колхозников.
Цитата:
Не помните, Вы, возможно уже на этом свете пешком ходили, когда деревья, ягодные кусты, с к о т и н а облагалась налогами. Свиней не прятали родственники в погреба? На момент приезда налоговых инспекторов? Значит, не имеете право рассуждать о той жизни.
Была такая кратковременная глупость, но только она не колхозов касалась, а единоличных и личных хозяйств.
__________________
Национальная идея здесь
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1476  
Старый 22.05.2010, 00:10
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Не надо пугать учёными словами. Прибавочная стоимость... Да как выгодно производителю, так и использовалась. Выгодно расширять производство- не спрашивали министров, горкомов, обкомов. При Хрущёве в каждой области аж два завели. Два обкома партии. Расширяли. Не выгодно- сокращали.
Вот при социализме не было прибавочной стоимости. Был
прибавочный продукт. И этим продуктом, особливо в конце жизни коммунизма, завалили все продовольственные и мануфактурные полки магазинов. Тонули в изобилии. Не помните?
Виктор Кузьмич! А что такое по-вашему "выгодно"?
__________________
Национальная идея здесь
  #1477  
Старый 22.05.2010, 00:12
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Я могу напомнить кто подписал пахабный мир и на чьи деньги.
Мир пахабным не бывает. Пахабной бывает война. Или напомнить кто победил в гражданскую войну, что бы сделать этот мир миром?
Пользователь сказал cпасибо:
  #1478  
Старый 22.05.2010, 00:44
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
В Порт-Артуре корабли воевали. Удачно- неудачно- другое дело. Флот был нужен для защиты крепости, а не наоборот.
Снова Вы ставите всё с ног на голову. Порт-Артур имел ценность именно как база флота. И нужен он был именно для обеспечения флоту достаточно удобной стоянки, ремонтной базы. Без флота Порт-Артур - бесполезное владение.

Цитата:
С потерей крепости флот стал практически бесполезен.
Пока у флота есть базы в регионе он не может быть бесполезным.

Цитата:
Проблема прорыва во Владивосток...
И что должна обозначать сия фраза?

Цитата:
Так что проблема с потоплением флота в 1905 году совсем не то, что в 20 годах.
Абсолютно тоже самое: корабли затопили, чтобы не сдать врагу. Правда, затопили, скорее, символически.

Цитата:
Если приложить к приказу Ленина топить то, что он фактически, получил власть из рук кайзера,
Это до сих пор так никто и не доказал.
  #1479  
Старый 22.05.2010, 12:19
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Флот был нужен для защиты крепости, а не наоборот. С потерей крепости флот стал практически бесполезен.
ха-ха-ха-ха-ха-ха, целый анекдот. Флот нужен не сколько для защиты крепостей, сколько для захвата господства в море и для последующего нападения на морские коммуникации противника в том числе и базы вражеского флота с его крепостями.. Крепости на то и крепости, что они защищены, и предназначены они для того, чтобы самостоятельно обороняться.

Ох, и насмешил меня Дубовицкий, как всегда.
  #1480  
Старый 22.05.2010, 12:33
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Виктор Кузьмич! А что такое по-вашему "выгодно"?
Ад ово. От яйца, как говаривали в старину. Сначала, сказали бы сейчас.
Давайте сначала. Выгодно- это то, приносит прибыль. Желательно максимальную и скорейшую.
Закрытая тема

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 03:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com