Иосиф Виссарионович Сталин

[Комета]

Андрей Дмитриевич Сахаров изобрел страшное оружие противостояния, сделав тем самым невозможной третью мировую войну. А затем посвятил свою жизнь сближению народов и борьбе за права человека. Связав руки войне, он развязывал руки миру и свободе.

Александр Исаевич Солженицын практически в одиночку противостоял государственной репрессивной системе и сумел продемонстрировать мировой общественности «Архипелаг ГУЛАГ» реального социализма, навсегда лишив его привлекательности.

Пусть эти названные мною люди еще не получили первых мест в нашей народной памяти. Стоят в очереди. Но очередь движется, насколько я понимаю.

Да нет, в непроплаченной очереди пока что люди стоят в мавзолей и к могиле Верховного Главнокомандующего ВОВ.

Я просмотрела 5 марта почти все сообщения по ТВ о новостях дня, но нигде не увидела собщений о выражении памяти И.В Сталину в этот день, как будто и не было ничего.

А на самом деле к могиле Вождя в этот день пришло очень много людей.
Все несли цветы, как знак любви и уважения великому сыну страны.

Вся могила была усыпана цветами.
И люди шли и шли... и несли красные цветы, как зажженные от огня души свечи...


Представляю свой фоторепортаж о событии.
















Правда, возле могилы фотографировать было запрещено( какой-то ответственный дядечка всех, у кого фотоаппараты, строго предупреждал), но пришлось запрет нарушить...и фотографировали подпольно, как партизаны))))

[krennit]

Цитируемое взято здесь

Сообщение от Андрей 57

Кстати недавно господин Илюхин в ГосДуме требовал опять расследовать преступление, совершенное против поляков, сказав что польских офицеров расстреливали немецкие солдаты, а не сотрудники НКВД. Директор Государственного архива РФ, д.и.н. С.В.Мироненко уже имел удовольствие назвать заявление господина Илюхина "полной ерундой"

Говорить это г-н может что угодно. Вот только репутация дирекции Госархива РФ и его сотрудников серьёзно подмочена ещё с 1990х годов, когда с их помощью пытались ввести в оборот массу фальшивок, призванных очернить историю СССР вообще и Сталина в частности. Начиная с пресловутых "секретных протоколов" к Пакту Молотова-Риббентропа: до сих пор оригиналов так и не удалось обнаружить нигде, несмотря на громогласные заверения, что они-таки были обнаружены в "Особой папке" Генсеков КПСС. Ровно та же история и с документами по Катыни.

Кроме того, документы российско-польской комиссии по Катыни не оставляют сомнение , чьих рук было это преступление, о чем даже нынешнее руководство, как видим вполне лояльное к Сталину, заявляло.

Ну эта "традиция" (делать безответственные заявления, лишь для того, чтобы сделать приятное какому-нибудь заезжему гостю) ещё со времён Горбачёва тянется. Тем не менее многие из этих самых "документов" ещё более сомнительны, нежели записки Берии и Шелепина.

Интеллигенция протестует. Движение «За права человека» выпустило заявление о том, что прославление Сталина приведет к расколу общества. Под этим заявлением уже собраны сотни подписей уважаемых людей, которым судьба общества небезразлична.

Бездумное охаивание ВСЕГО советского прошлого, особенно связанного с именем Сталина, УЖЕ ПРИВЕЛО к расколу общества. И, на мой взгляд, гораздо разумнее было бы требовать от властей полного расскеречивания дел репрессированных и связанных с репрессиями документов. Почему? Потому что есть серьёзные основания подозревать, что вынесенные тогда приговоры по поводу подготовки заговоров, саботаже, диверсиям, шпионаже были отнюдь небезосновательны.
Если же выяснится лживость выдвинутых обвинений, то это и будет наиболее действенным аргументом для развенчания "сталинизма".

[doubovitski]

http://www2.memo.ru/


Обращение Региональной Общественной Организации жертв политических репрессий "Московский Мемориал" к Президенту РФ Д. А. Медведеву

Региональная Общественная Организация жертв политических репрессий «Московский Мемориал» Президенту Российской ФедерацииД. А. Медведеву Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мэр Москвы «по просьбе ветеранов» решил к празднованию юбилея Победы поместить на улицах нашего города плакаты с портретами Сталина. Да, Сталин был Верховным главнокомандующим в годы войны. Стоит вопрос: какова цена победы? Можно приводить цифры (хотя они до сих пор не полны), но цена всем давно известна. Ваши слова, что «память о национальных трагедиях столь же священна, как и память о победах», должны быть понятны каждому. Верховный главнокомандующий одновременно совершал чудовищные преступления, расправы над своим народом, превратив в лагерную пыль безвинных, искалечив судьбы многих миллионов семей. ...



— 5 марта 2010 г. —

Обращение общества «Мемориал» к Президенту РФ Д. А. Медведеву в связи с 70-летием Катынского расстрела

Уважаемый господин Президент! 70 лет назад, 5 марта 1940 года Политбюро ЦК ВКП(б) во главе с И. Сталиным приняло решение, по которому в апреле-мае того же года были расстреляны без суда 14,5 тысяч польских офицеров и полицейских, содержавшихся в трех лагерях военнопленных НКВД СССР в Козельске, Осташкове и Старобельске, а также 7,3 тысячи арестованных, содержавшихся под следствием в тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР. Катынь, до 1991 года бывшая единственным достоверно установленным местом гибели части казненных, стала символом этого злодеяния. Катынское преступление – это не только убийство весной 1940 года почти 22 тысяч польских граждан. ...

[Комета]

Сообщение от Комета

Не могу поверить... мой пост с фотографиями возложения цветов на могилу Сталина на Краной Площади 5 марта 2010 года(в этом году) внезапно исчез!!!!!!
Очень жаль!
Неприятно!
Потому, что я там была сама и все сфотографировала

Ну лан..
Запощу еще раз( Вика не судите строго)

Приношу извинения. Произошла ошибка..Я в первый раз тут ставлю свои фотки, поэтому не очень пока владею технологией.
Все,репортаж восстановлен.

[Вика]

Сообщение от Комета

Не могу поверить... мой пост с фотографиями возложения цветов на могилу Сталина на Краной Площади 5 марта 2010 года(в этом году) внезапно исчез!!!!!!
Очень жаль!
Неприятно!
Потому, что я там была сама и все сфотографировала

Ну лан..
Запощу еще раз( Вика не судите строго)

Уважаемая Комета!

Просьба внимательнее следить за своими комментариями и фотографиями, которые никто кроме Вас сегодня в этой теме не удалял и не редактировал. А если Вы будете забывать о том, что несколько раз вносили правки в одно и то же сообщение, я просто отключу Вам эту функцию на форуме.

[Uncle Sasha]

Из глубины веков пришел принцип: искать не там, где светло, а там, где потеряли. И ищущего под фонарем (потому что светлее) справедливо считали глупцом. Сталинская проблематика сводится к чему-то подобному: какие методы надо было использовать? Действенные или безвредные? Когда я этот вопрос задаю антисталинистам, они на меня смотрят, как на новые ворота. "Случись аппендицит - вы к хирургу побежите, где боль и кровь, или станете лечиться безвредными таблетками?" - смотрят, как на новые ворота...

[doubovitski]

Сообщение от Uncle Sasha

Из глубины веков пришел принцип: искать не там, где светло, а там, где потеряли. И ищущего под фонарем (потому что светлее) справедливо считали глупцом. Сталинская проблематика сводится к чему-то подобному: какие методы надо было использовать? Действенные или безвредные? Когда я этот вопрос задаю антисталинистам, они на меня смотрят, как на новые ворота. "Случись аппендицит - вы к хирургу побежите, где боль и кровь, или станете лечиться безвредными таблетками?" - смотрят, как на новые ворота...

Оттуда же, из глубины веков, от Гиппократа,пошли принципы- "Не навреди", " Лечи только ту болезнь, которую знаешь".
Отчего уголовник взялся править государством? Вот если бы не к хирургам, а к щипачам на операционный стол ложились, чтобы аппендицита лишиться... Вы как, не против?

[Комета]

Сообщение от doubovitski

Оттуда же, из глубины веков, от Гиппократа,пошли принципы- "Не навреди", " Лечи только ту болезнь, которую знаешь".
Отчего уголовник взялся править государством? Вот если бы не к хирургам, а к щипачам на операционный стол ложились, чтобы аппендицита лишиться... Вы как, не против?

Ну вот , для Вас политический осужденный по монархическим законам -" уголовник", а по политическим мотивам в период советской власти, как заговорщик , или предатель, или террорист - это уже "жертва сталинизьма"!

Кузьмич, ну , как всегда, Вы выступаете, как апологет двойных стандартов и двойной морали.
Обычно, это в большей степени характерно для наших монархистов(или, по просту , беляков).Вы же, кажется, не монархист?

Когда у вас в бою на поле брани оторвало ногу и она висит на кусочке кожи, а вокруг стрельба и смерть, неужели вам военврач будет пытаться ее "вылечивать"?
Говоря о политических процессах , никогда не надо забывать о ситуации на данный период в стране и в мире.
сравнение с аппендицитом в в латентный период устройства жизни , сравнение не подходящее.
Хотя в любой период времени Вы бы захотели , чтобы вас оперировал самый известный и сильный хирург, тот в которого Вы верите.

В политике тоже самое :впереди тот, которому верит большинство.. обо в этом и только в этом его сила и успех.
А в то время таковым был И.В. Сталин .

Да, именно ему в те кровожадные годины во имя жизни большинства и страны в целом выпала доля быть хирургом и отсекать уже сгнившие органы, от которых начиналась гангрена .

[Комета]

После днескольких десятилетий борьбы со "сталинизьмом", кажется, уже полностью утопили Сталина в лужах крови и похоронили под горами трупов!
Казалось бы, уже можно было бы, спокойно восседая поверх этих гор, и не вспоминать о Генералиссимусе, как объекте мщения со стороны "демократии".
НО!
Нам снова и сова по всем СМИ доказывают и доказывают, что Сталин самый плохой правитель века и даже тысячелетия ( при этом вспоминая всех кровавых диктаторов всех стран и народов, только в контексте, что Сталин всех их страшнее) .
Почему такое беспокойство-то?

А потому..
Что когда кого-то так усиленно и остервенело непрерывно хоронят, то это говорит лишь об одном : "покойник скорее жив, чем мертв" идаже более чем жив.
Значит Сталин жив пока жив в сердцах народа и анналах истории.. И созерцая с заолблачных высот на волчьи вакханалии над бренным телом достойно, с немым укором защищает свою честь и честь нашей страны .
Антисталинисты и антикоммунисты всем своим существом чувствуют это, и спешат все больше и больше натащить клеветы и мусора на могилу Сталина..

Но, он же сам пророчески сказал, что все-равно "ветер истории развеет этот мусор"

[Комета]

Сталин, это по сути дела, представляет собой великую стеллу : сколько на ее вершину ни сыпь сор и пыль, они все равно скатываются по ней вниз.
Сначала антисталинисты пытались запугать народ страшными рассказами о миллионах миллионов "жертв сталинизма".
Но наш народ , стрелянный воробей, прошел огни и воды и медные трубы: его страшилками не запугаешь.
К тому же все понимают, что если бы не мы их, то тогда бы они нас. Народ отдает себе отчет, что в войнах, в особенности развязанных не нами, а против нас, приходится жертвовать значительным меньшинством во имя жизни большинства и самой страны.

И дело по окончательному уничтожению имени Сталина в истории на этих агитках не выгорело у антисоветчиков.

Теперь в ход пошли всевозможные фальшивки, которые, якобы, должны показать "двойную сущность предательского отношения" Сталина к народу.

В последнее время вся антисоветская и антироссийская пропаганда брошена именно на фальсификацию этого нового мусора для Сталина, являющегося уже по сути дела, замедленной миной и под саму Россию.

НО!
Перефразируя известное высказывание, отметим , что есть время разбрасывать сор, а есть время его разгребать .

Значит пришло время, будем разгребать..
И не только во имя Сталина...
А во имя всей страны и нашей истории.

[Комета]

Похоже, борьбу с мусором на могиле, надо начать с уже набившей всем нам здесь оскомину фальшивки по "Катынскому делу".

Фальсифицировать Катынское дело начали вовсе не во времена перестройки, а ещё в ходе Второй мировой войны. Идея обвинить в расстреле поляков СССР принадлежит министерству пропаганды Третьего Рейха. После сокрушительного поражения Вермахта под Сталинградом для немцев остро встал вопрос уже не победы над СССР, а о сохранении самой нацистской Германии и её влияния хотя бы в Западной Европе. Для этого требовалось напугать европейцев грядущим нашествием большевистских орд, сплотив их тем самым для отпора Советскому Союзу. Вот и решили в ведомстве Геббельса устроить из катынских захоронений пропагандистское шоу.
Подготовка к нему была недолгой. Могилы вскрыли, трупы извлекли, добавили к ним тела из других мест расстрела...
После этого мертвецов вновь закопали и вновь стали извлекать из рвов в присутствии специально созданной комиссии, которая вскоре через СМИ заявила во всеуслышание, что в расстреле поляков виноват СССР.
Из-за того, что пропагандистская акция готовилась спецами министерства пропаганды в спешке, утверждение немцев, будто офицеры убиты советскими спецслужбами, не выдерживало никакой критики. Во-первых, захоронение находилось на территории пионерского лагеря, который работал до июля 1941 года, так что расстрелять в столь людном месте 4,5 тысячи человек в 1940 году было немыслимо. Во-вторых, в могилах не нашли ни одной гильзы от советского стрелкового оружия, зато германских гильз было там навалом.
В-третьих, немцы не догадались связать руки убиенных советской пеньковой бечевой взамен синтетического немецкого шнура.
Ни и, в-четвёртых, в опубликованных германскими газетами фотокопиях документов из карманов покойников попались-таки бумаги с датами позже 1940 года.
Советский союз, и это вполне естественно, не признал своей вины, и уже в 1944 году после освобождения Смоленщины организовал в Катыни работу союзнической комиссии, однозначно признавшей: поляки расстреляны немцами.
После этого Катынское дело в Советском Союзе на долгие годы было предано забвению. Вновь оно всплыло только во второй половине 1980-х годов, когда к власти пришёл Горбачёв. Так называемые демократические круги, поддерживавшие его, инициировали пересмотр расстрела под Катынью. Сначала предали огласке данные, собранные Комиссией Конгресса США, якобы однозначно свидетельствующие о виновности СССР в убийстве польских офицеров. По сути, это были документы, сфабрикованные немцами ещё в 1943 году. Однако факта их опубликования оказалось для Горбачёва достаточно, чтобы ревизовать катынскую историю В закрытые ранее архивы устремились толпы историков демократического толка, подобных Д. А. Волкогонову.
Игнорируя документы, которые свидетельствовали о том, что судом Особого совещания при НКВД польским офицерам были назначены сроки заключения от 3 до 8 лет в лагерях ГУЛАГа на Смоленщине, ревизионисты заявили: по решению этого самого совещания полков расстреляли. В прессе поднялась шумиха, приведшая к тому, что в 1990 году главный военный прокурор СССР Катусев собрал следственную бригаду, которая якобы должна была разобраться в Катынском деле. В действительности же она, выполняя политический заказ властей, практически фальсифицировала его. Следователи игнорировали все документы, доказывающие невиновность СССР, и заполняли папки дела, по сути, собственными измышлениями, доказывающими его вину.
Однако ещё до окончания работы следственной бригады Горбачёв ещё в апреле 1990 года на весь мир заявил, что СССР берёт на себя вину за расстрел поляков под Катынью. Это лишний раз доказывает: расследование носило заказной характер и результат его был известен заранее. Только в 1992 году следственная бригада закончила свою работу, выдав на гора заключение, столь долгожданное для Горбачёва, уже отошедшего от дел: поляки расстреляны советскими спецслужбами по решению Особого совещания. Главным доказательством стали сотни подлинных документов, свидетельствующих о том, что дела польских офицеров рассмотрены этим органом. Однако ни одного подлинного приговора на суд общественности не представили, и это естественно: Особое совещание назначало полякам только сроки заключения. Более того, выносить смертные приговоры у него до ноября 1941 года вообще не было права. И получилось: ссылаясь на то, что поляками занималось Особое совещание НКВД СССР, следственная бригада, сама того не подозревая, доказала невиновность СССР в расстреле польских офицеров.

http://www.russfinks.ru/Stranici/Rus...uhin/0001.html

[doubovitski]

Сообщение от Комета

Ну вот , для Вас политический осужденный по монархическим законам -" уголовник", а по политическим мотивам в период советской власти, как заговорщик , или предатель, или террорист - это уже "жертва сталинизьма"!

Кузьмич, ну , как всегда, Вы выступаете, как апологет двойных стандартов и двойной морали.
Обычно, это в большей степени характерно для наших монархистов(или, по просту , беляков).Вы же, кажется, не монархист?

Когда у вас в бою на поле брани оторвало ногу и она висит на кусочке кожи, а вокруг стрельба и смерть, неужели вам военврач будет пытаться ее "вылечивать"?
Говоря о политических процессах , никогда не надо забывать о ситуации на данный период в стране и в мире.
сравнение с аппендицитом в в латентный период устройства жизни , сравнение не подходящее.
Хотя в любой период времени Вы бы захотели , чтобы вас оперировал самый известный и сильный хирург, тот в которого Вы верите.

В политике тоже самое :впереди тот, которому верит большинство.. обо в этом и только в этом его сила и успех.
А в то время таковым был И.В. Сталин .

Да, именно ему в те кровожадные годины во имя жизни большинства и страны в целом выпала доля быть хирургом и отсекать уже сгнившие органы, от которых начиналась гангрена .

В одном Вы правы. Я не монархист. И даже не белый. Я свой. Для себя, в смысле, свой. Сам по себе.
Самодостаточный. И считаю, что основа государства - мы. И оно должно быть для нас, а не наоборот. Меня не надо никуда тащить. Ни в какое счастье. Я сам знаю, где оно.
Уголовный преступник- грабитель, террорист в любой стране и в любой государственной формации- одно и то же. Только в одной стране он будет казнён, в другой сослан на каторгу, в третьей... Это уже как работают законы.
Держать заложниками жён своих подельников- это по-рыцарски? Где содержались товарищи Калинина, Молотова?. Можно, если постараться и других отыскать и назвать. (впрочем, может быть, у них были другие фамилии. Не знаю. Но суть- та.)
Это что касается любимого Вами грабителя почтовых поездов.
Теперь насчёт оторванной ноги. Нужно сделать так вначале, чтобы возникла ситуация, которая приведёт к отрыванию рук и ног, голов у 27 миллионов людей. ( большой пардон- у ВИНТИКОВ). После этого лечить. Кого дубиной в лагере. Кого в подвале. Мой отец сидел в лагере с лётчиком истребителем. Назову уж его. Виктор Блажевич. Москвич. Упал у немцев с распоротым животом. 10 лет своих отсиживал. За то, что не застрелился. Ну, это так, мимоходом. По сравнению с Планами Партии и Народа- мелочь. Хочу спросить- кем бы вы хотели быть- тем лётчиком, или женой Калинина?

[doubovitski]

Сообщение от Комета

Да нет, в непроплаченной очереди пока что люди стоят в мавзолей и к могиле Верховного Главнокомандующего ВОВ.
Я просмотрела 5 марта почти все сообщения по ТВ о новостях дня, но нигде не увидела собщений о выражении памяти И.В Сталину в этот день, как будто и не было ничего.
А на самом деле к могиле Вождя в этот день пришло очень много людей.
Все несли цветы, как знак любви и уважения великому сыну страны.
Вся могила была усыпана цветами.
И люди шли и шли... и несли красные цветы, как зажженные от огня души свечи...
Представляю свой фоторепортаж о событии.
Правда, возле могилы фотографировать было запрещено( какой-то ответственный дядечка всех, у кого фотоаппараты, строго предупреждал), но пришлось запрет нарушить...и фотографировали подпольно, как партизаны))))

Фотопартизанке Комете. Пару советов. Дружеских.
Слезу, скупо выпавшую из глаз, нужно стирать с объективов. Если она туда... Второе. Не нужно одиозных фигур пускать в кадр. Выгонять. Сурово. Анпилову там, в кадре делать решительно нечего. Он и Лимонов - близнецы- братья. Не хватало, чтобы получить бан за рекламу пошлятины.
Третье. Не нужно об одном лице делать репортаж. Там у Вас один истощённый очкарик несколько раз мелькал. Это Ваш дядя? Вот если бы снимали о поездке т. Зюганова по местам захоронения политзаключённых в 30 годы. Тогда его наличие во всех снимках было бы оправданным. А так- складывается впечатление, что толпу создали Вы, монотонно переснимая одних и тех же. И фотографировать открыто не бойтесь. Сам процесс ареста, снятый другими был бы очень кстати.


Кстати. А свойства фотоаппаратуры, изготовленной проклятыми гниющими, у Вас кудрявые.


Ориентация изображения: 1
Файл изменён: 2010:03:09 00:48:45
Описание изображения:
Оборудование для съёмки: SONY
Модель оборудования: DSC-T500
Использованное ПО: ACD Systems Digital Imaging
Выдержка: 0,003125
Диафрагма: 3,5
Метод установки экспозиции: 2
Оценка скорости ISO: 200
Компенсация экспозиции: 0
Максимальное диафрагменное число: 3,625
Тип экспозамера: 5
Установка баланса белого: 0
Вспышка: 15
Фокусное расстояние: 5,8
Обработка изображения: 0
Режим выдержки: 0
Баланс белого: 0
Сюжетная программа: 0
Контрастность: 0
Цветонасыщенность: 0
Резкость: 0

Интересно, если бы... Имели бы мы счастье сейчас созерцать эти фото? Или дагерротипы по почте только?

[MaC]

Сообщение от Комета

Похоже, борьбу с мусором на могиле, надо начать с уже набившей всем нам здесь оскомину фальшивке по "Катынскому делу"

А по моему нескромному мнению, большинству народу просто нет дела до того, кто расстрелял поляков под Катынью. Ну и что, даже если это сделали НКВД-шники?
Ведь что было до Катыни, в 1919-1920 гг.? Правильно, советско-польская война и пленные красноармейцы в польских лагерях. Профессор В.Г.Матвеев в книге “Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.”, (подготовленной Федеральным архивным агентством России, Российским государственным военным архивом, Государственным архивом Российской федерации, Российским государственным архивом социально-экономической истории и польской Генеральной дирекцией государственных архивов) пишет: “Если исходить из среднестатистического, „обычного” уровня смертности военнопленных, который санитарной службой Министерства военных дел Польши в феврале 1920 г. был определен в 7%, то численность умерших в польском плену красноармейцев составила бы порядка 11 тыс. При эпидемиях смертность возрастала до 30%, в некоторых случаях — до 60%. Но эпидемии длились ограниченное время, с ними активно боролись, опасаясь выхода заразных болезней за пределы лагерей и рабочих команд. Скорее всего, в плену умерло 18-20 тыс. красноармейцев (12-15% от общей численности попавших в плен)”.
Проф. З.Карпус и проф. В.Резмер (польские историки) там же пишут: “Исходя из приведенных документальных данных, можно утверждать, что за весь трехлетний период пребывания в Польше (февраль 1919 — октябрь 1921) в польском плену умерло не более 16-17 тыс. российских военнопленных, в том числе около 8 тыс. в лагере Стшалкове, до 2 тыс. в Тухоли и около 6-8 тыс. в других лагерях...”.
Эти согласующиеся между собой документальные оценки вместе с другими представленными в сборнике материалами закрывают возможность политических спекуляций на теме, проблема переходит в разряд чисто исторических — как, наверное, и должно быть для событий такой давности.
Подумаешь, польские офицеры, каяться теперь снова что-ли? Спроси любого русского, как он к этому относится, и он неполиткорректно и грубо скажет тебе, что думает про поляков вообще. И мнение "элиты" и ученых никого не волнует.
Эта тема актуальна только для польских "наци", они эту древность выкопали из земли и теперь носятся с этими разложившимися останками, тыча русским в лицо при любой возможности.
Официальным властям надо забить на эту тему, сказать им: "да нам плевать, эта ваша головная боль, уберите эту древность с глаз наших, молитесь на нее сами, а нам жить своими мертвыми не мешайте".

[Комета]

Сообщение от doubovitski

В одном Вы правы. Я не монархист. И даже не белый. Я свой. Для себя, в смысле, свой. Сам по себе.

Ну.. то есть Вас от преступности на государственном уровне защищать не надо? Пусть она процветает во имя демократии?
А граждане все " сами с усами" :берданку в руки.. и пошел от бандитов отстреливаться !
Ну ладно , пусть так,
А как быть тем кто не имеет берданок или отстреливаться не умеет?

Самодостаточный. И считаю, что основа государства - мы. И оно должно быть для нас, а не наоборот. Меня не надо никуда тащить. Ни в какое счастье. Я сам знаю, где оно.

Знать, где счастье и дойти до него "две большие разницы", и если государство. не умеет защитить нас от врагов разных калибров и мастей.. то кому и зачем будет идти к этому "своему счастью"?

Уголовный преступник- грабитель, террорист в любой стране и в любой государственной формации- одно и то же. Только в одной стране он будет казнён, в другой сослан на каторгу, в третьей... Это уже как работают законы.

Все верно. Только непонятно, почему Вы осуждаете советскую законность и выгораживаете террористов и предателей народа в советской стране, вот хотя бы в период правления Сталина?
Опять двойные стандарты?

Держать заложниками жён своих подельников- это по-рыцарски? Где содержались товарищи Калинина, Молотова?. Можно, если постараться и других отыскать и назвать. (впрочем, может быть, у них были другие фамилии. Не знаю. Но суть- та.)

Если бы невиновность этих жен была очевидной для столь высокопоставленных персон, они вряд ли стали бы продолжать работать в одной команде со Сталиным..
Значит они точно знали,"чье мясо кошка съела".
Для чего такие сложности? Чтобы удерживать возле себя людей..
Так легче их было просто поменять.. и никакой головной боли!
Почему-то, далеко-далеко не всех жен высокопоставленных персоналий и приближенных к Сталину лиц, как Вы изволили выразиться, "держали в заложниках". Почему?
Потому что держали именно виновных.
К тому же не думаю, что для Вас будет новостью , что в системе деятельности разведок Англии США, Германии, да и почти всех "цивилизованных стран", одним из эффективных методов работы принято проникновение в ближайшее окружение высокопоставленных лиц, находить слабые места и слабые звенья, налаживать с ними контакты , используя их слабости, и тем самым вести разведывательную работу и оказывать влияние на политику.

Теперь насчёт оторванной ноги. Нужно сделать так вначале, чтобы возникла ситуация, которая приведёт к отрыванию рук и ног, голов у 27 миллионов людей. ( большой пардон- у ВИНТИКОВ). После этого лечить. Кого дубиной в лагере. Кого в подвале.

Так... что-то я не понял..
Значит... Гитлер уже не при делах?
Вы льстите тов Сталину..

Мой отец сидел в лагере с лётчиком истребителем. Назову уж его. Виктор Блажевич. Москвич. Упал у немцев с распоротым животом. 10 лет своих отсиживал. За то, что не застрелился. Ну, это так, мимоходом. По сравнению с Планами Партии и Народа- мелочь. Хочу спросить- кем бы вы хотели быть- тем лётчиком, или женой Калинина?

Ну это уже пошли страшилки для малолеток, по типу Андрюшиных!
Дай Бог каждому, кому суждено распороть живот, упасть с таким животом у врага, переползти потом через фронт и еще просидеть в 10 лет в тюрьме и выйти оттуда живым и здоровым!
Вот Маресьеву не повезло, он тоже с раздробленными ногами оказался на территории врага., переполз кое-как на нашу территорию, но поскольку его за это не посадили на 10 лет, то .. видите, все же без ног остался..

[Комета]

Сообщение от doubovitski

Фотопартизанке Комете. Пару советов. Дружеских.

Сразу чувствуется, что человек вырос в стране советов!

Слезу, скупо выпавшую из глаз, нужно стирать с объективов.

В данной ситуации слеза делу на пользу.. ибо слезами горя не испортишь..

Не нужно одиозных фигур пускать в кадр. Выгонять. Сурово. Анпилову там, в кадре делать решительно нечего. Он и Лимонов - близнецы- братья. Не хватало, чтобы получить бан за рекламу пошлятины.

Ну что Вы , Виктор Кузьмич, нас здесь на нашем форуме пошлятиной не запугаешь!
Посмотрите веселые картинки от некоторых монархистов и Вы сами поймете свое заблуждение.
А чем вас обидели Анпилов и Лимонов?
Может они цветы для могилы Сталину украли с вашего огорода?

Не нужно об одном лице делать репортаж. Там у Вас один истощённый очкарик несколько раз мелькал. Это Ваш дядя?

Нет, это мой сожитель...
в смысле сосед по коммуналке.

[Вика]

Уважаемая Комета!

Если Вы и дальше после моего второго предупреждения будете задним числом редактировать свои комментарии, я переведу Вас в группу гостей без возможности писать комментрии на форуме или вообще удалю с форума Ваш ник, поскольку своими действиями Вы нарушаете цепочки дискуссиий и на Вас постоянно приходят жалобы от пользователей.

Если Вы не уверены в правильности текста сообщения, нажмите сначала "предварительный просмотр", прочитайте написанное, а затем уже публикуйте его на форуме. Ни один из участников форума не использует столь многократно функцию правки сообщений, тем более задним числом через несколько дней после размещения комментария.

[Андрей 57]

Сообщение от doubovitski

Мой отец сидел в лагере с лётчиком истребителем. Назову уж его. Виктор Блажевич. Москвич. Упал у немцев с распоротым животом. 10 лет своих отсиживал. За то, что не застрелился. Ну, это так, мимоходом. По сравнению с Планами Партии и Народа- мелочь. Хочу спросить- кем бы вы хотели быть- тем лётчиком, или женой Калинина?

Это еще что. Через год после окончания войны победители вымирали от голода (1.5 млн вымерло от советского голодомора в 1946-47), фронтовики из фашистского коричневого плена прямиком попадали в красный коммунистический. Из одних лагерей в другие. Над бездомными инвалидами-фронтовиками творили и вовсе нечто невообразимое, свозили в гетто, подальше от от городов.


«После войны советские города были наводнены людьми, которым посчастливилось выжить на фронте, но потерявшим в боях за Родину руки и ноги. Самодельные тележки, на которых юркали между ногами прохожих человеческие обрубки, костыли и протезы героев войны портили благообразие светлого социалистического сегодня. И вот однажды советские граждане проснулись и не услышали привычного грохота тележек и скрипа протезов. Инвалиды в одночасье были удалены из городов.
Ссылали не всех поголовно безруких- безногих, а тех, кто побирался, просил милостыню, не имел жилья. Их были сотни тысяч, потерявших семьи, жильё, никому не нужные, без денег, зато увешанные наградами.
Их собирали за одну ночь во всех городах специальными нарядами милиции и госбезопасности, отвозили на железнодорожные станции, грузили в теплушки типа ЗК и отправляли в дома-интернаты- на Валааме, под Харьковом в посёлок Высокий, в Стрелечьем , под Бахчисараем, в Омске, в Барнауле ,на Сахалине и в Армении и др.- вся страна, как сетью, была покрыта подобными интернатами. У них отбирали паспорта и солдатские книжки - фактически их переводили в статус ЗК. Да и сами интернаты были в ведомстве милиции.

В 1950 году по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР на острове Валаам разместили Дом инвалидов войны и труда.

Инвалиды-фронтовики в СССР
В статистическом исследовании "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ" приводятся данные об убытии военнослужащих из вооруженных сил во время Второй Мировой войны:
Демобилизовано по ранению, болезни, возрасту 3 798 200 человек
Из них стало инвалидами 2 576 000 человек.

Два миллиона пятьсот семьдесят шесть тысяч инвалидов-победителей.

Писатель-фронтовик Виктор Некрасов в повести "В родном городе" рассказывает о послевоенной жизни покалеченных :

"Биография-то у меня кончилась. Так, мура какая-то осталась. А ведь летчиком был. И неплохим летчиком. Восемь машин на счету имел. И это за каких-нибудь десять месяцев, со Сталинграда начал. Был и комсомольцем, думал в партию вступать. А теперь что? Обрубок... Летать уже не буду, из комсомола выбыл. Мотаюсь по городам с какими-то чертовыми тапочками. В Ростове инвалидная артель их делает - хорошие, на лосевой подошве. Я перевожу их в Харьков, в Одессу, сюда: с протезом всегда проедешь, никто не задержит. А трое ребят - жуки такие, дай бог - загоняют их. Вот так и живу: заработаю - пропью, опять заработаю - опять пропью. А ты говоришь - счастье. Нет его! Нога не вырастет".

В повести в частности рассказывается о том, как советские чиновники обошлись с инвалидами-фронтовиками после войны. Покалеченных солдат-победителей не устраивают на работу, не дают нормального жилья, инвалиды не имеют качественных протезов.

Юрий Нагибин в рассказе "Терпение" описывает поездку на один из северных островов, где видит на пристани инвалидов-фронтовиков:

"О калеке нельзя было сказать, что он стоял или сидел, он именно торчал пеньком, а по бокам его обрубленного широкогрудого тела, подшитого понизу толстой темной кожей, стояли самодельные деревянные толкачи, похожие на старые угольные утюги. Его сосед, такой же обрубок, но постарше и не столь крепко скроенный, пристроился на тележке с колесиками".
"Он торговал вроссыпь отсыревшим "Казбеком" и "Беломором", а выручку пропивал с алкашами в пивных, забегаловках, подъездах, на каких-то темных квартирах-хазах, с дрянными, а бывало и просто несчастными, обездоленными бабами, с ворами, которые приспосабливали инвалидов к своему ремеслу, "выяснял отношения", скандалил, дрался..."

В сороковых годах для использования труда заключенных-инвалидов было организовано 13 инвалидных колоний (Харьковская, Увильдинская, Качинская, Вадинская, Бобровская, Ташкентская, Юдовская и другие).
Известна Спасская инвалидная колония под Карагандой на 15 тысяч заключенных-инвалидов.

Имеются свидетельства очевидцев о насильственном перемещении инвалидов из Ленинграда и Ленинградской области на остров Валаам.

из доклада министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года.
"Несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство. Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека. Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%. Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".
http://www.eg.ru/daily/politics/3188/print/

Евгений Кузнецов. Валаамская тетрадь Отрывки из книги

Уже в конце февраля 1940 года стало ясно, куда клонится чаша весов военного исхода. В монастыре срочно готовят большой обоз. Все, что только можно было спасти от поругания и уничтожения: святыни, иконы, библиотеку, архив, часть колоколов, было погружено на сани, и 28 февраля, в ночь (боялись налета нашей авиации), обоз двинулся по льдам Ладоги на материк, в сторону Ланденпохьи. Многие километры по торосистому льду, в непроглядную темень, лютый мороз все-таки преодолели и к рассвету вышли к берегу. 12 старцев недвижно остались лежать в санях. Далее был переезд в город Иоэнсу, всевозможные мытарства. Правительству Финляндии было не до монастыря, около трехсот тысяч беженцев с завоеванных Красной Армией земель пришлось принимать обессиленной войной Финской республике. И все-таки в том же году удалось купить землю - “поместье Паппиниеме” (по наименованию озера, его окружающего) и начать обустраиваться. И возникает новый монастырь. Он и название получает Ново-Валаамский.

А что же острова? Архипелаг вначале опустел. Затем туда пришли наши войска, до сентября 1941 года были на Валааме размещены школа юнг и школа боцманов Балтфлота. В октябре 1941 года архипелаг вновь опустел. В годы войны пребывал на островах небольшой финский гарнизон. Но в 1944 году, после подписания сепаратного договора между СССР и Финляндией, гарнизон ушел без боя, по приказу. Территория эта вновь отходит Советскому Союзу, и острова вновь необитаемы. А в 1950 году по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР образовали на Валааме и в зданиях монастырских разместили Дом инвалидов войны и труда. Вот это было заведение!

Не праздный, вероятно, вопрос: почему же здесь, на острове, а не где-нибудь на материке? Ведь и снабжать проще и содержать дешевле. Формальное объяснение: тут много жилья, подсобных помещений, хозяйственных (одна ферма чего стоит), пахотные земли для подсобного хозяйства, фруктовые сады, ягодные питомники, а неформальная, истинная причина: уж слишком намозолили глаза советскому народу-победителю сотни тысяч инвалидов: безруких, безногих, неприкаянных, промышлявших нищенством по вокзалам, в поездах, на улицах, да мало ли еще где. Ну, посудите сами: грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Никуда не годится! Избавиться от них, во что бы то ни стало избавиться. Но куда их девать? А в бывшие монастыри, на острова! С глаз долой - из сердца вон. В течение нескольких месяцев страна-победительница очистила свои улицы от этого "позора"! Вот так возникли эти богадельни в Кирилло-Белозерском, Горицком, Александро-Свирском, Валаамском и других монастырях. Верней сказать, на развалинах монастырских, на сокрушенных советской властью столпах Православия. Страна Советов карала своих инвалидов-победителей за их увечья, за потерю ими семей, крова, родных гнезд, разоренных войной. Карала нищетой содержания, одиночеством, безысходностью. Всякий, попадавший на Валаам, мгновенно осознавал: "Вот это все!" Дальше - тупик. "Дальше тишина" в безвестной могиле на заброшенном монастырском кладбище.

[Андрей 57]

Евгений Кузнецов. Валаамская тетрадь

Читатель! Любезный мой читатель! понять ли нам с Вами сегодня меру беспредельного отчаяния горя неодолимого, которое охватывало этих людей в то мгновение, когда они ступали на землю сию. В тюрьме, в страшном гулаговском лагере всегда у заключенного теплится надежда выйти оттуда, обрести свободу, иную, менее горькую жизнь. Отсюда же исхода не было. Отсюда только в могилу, как приговоренному к смерти. Ну, и представьте себе, что за жизнь потекла в этих стенах. Видел я все это вблизи много лет подряд. А вот описать трудно. Особенно, когда перед мысленным тором моим возникают их лица, глаза, руки, их неописуемые улыбки, улыбки существ, как бы в чем-то навек провинившихся, как бы просящих за что-то прощения. Нет, это невозможно описать. Невозможно, наверно, еще и потому, что при воспоминании обо всем этом просто останавливается сердце, перехватывает дыхание и в мыслях возникает невозможная путаница, какой-то сгусток боли! Простите...

Скажу только, что обворовывали их все, кому не лень, и даже те, кому было лень. Дело доходило до того, что на обед в столовую многие ходили с пол-литровыми стеклянными байками (для супа). Мисок алюминиевых не хватало! Я видел это своими глазами. На вопрос кому-либо из них: “Что привезти из Питера?” - мы, как правило, слышали: “Помидорку бы и колбаски, кусочек колбаски”. А когда мы с ребятами, получив зарплату, приходили в поселок (так теперь стала называться бывшая центральная усадьба монастыря) и покупали бутылок десять водки и ящик пива, что тут начиналось! На колясках, “каталках” (доска с четырьмя шарикоподшипниковыми “колесами”), на костылях радостно спешили они на поляну у Знаменской часовни, там рядом была тогда танцплощадка. Для безногих инвалидов! Додуматься только! И был здесь же пивной ларек. И начинался пир. По стопарику водки и по стопарику же ленинградского пива. Да если это “прикрыть” половинкой помидорки да куском “отдельной” колбаски! Бог мой, вкушали ли изощреннейшие гурманы подобные яства! И как оттаивали глаза, начинались светиться лица, как исчезали с них эти страшные извинительно-виноватые улыбки.

А с каким упорством, с какой жаждой праздника (всё, что отвлекало от беспросветной повседневности, и было праздником) они “поспешали” к туристическому причалу за шесть километров от посёлка. Посмотреть на красивых, сытых, нарядных людей. Пообщаться иногда хоть одной фразой с ними. Увидеть жизнь. Пусть я повторюсь, но добирались-то, опять же, на костылях, “каталках”, колясках. Только “аристократия” (это те, у кого каким-то образом водились деньги) могла позволить себе приплыть на лодке. Конечно, на вёслах, а уж если под мотором (стареньким, чихающем на каждом такте двухцилиндровике), то это уже было подлинной роскошью. Что там сегодняшний “мерседес 600”! Никакого сравнения!

Показать же богадельню эту туристам во всей ее “красе” было тогда совершенно невозможно. Категорически воспрещалось не только водить туда группы, но даже и указывать дорогу. За это строжайше карали изгнанием с работы и даже разборками в КГБ. И все-таки кто-то прорывался и все равно ходил туда. Но. разумеется, поодииочке или группочками по три-четыре человека. Надо было видеть потом опрокинутые лица этих людей, их шок от увиденного. Особенно страшно встретить женщин в возрасте, потерявших мужей на фронте, да еще получивших не похоронку, а извещение “пропал без вести”. Ведь некоторые из них свершали самые настоящие паломничества по таким заведениям. Пытаясь отыскать своих мужей, сыновей, братьев. Моему поколению явление это памятно: многие инвалиды принимали мужественное решение и добровольно обрекали себя на этот кошмар, лишь бы не быть для семьи обузой.

И жил тогда Валаам двумя жизнями. Одной - домоинвалидской: скудной, печальной и отрешенной. И другой: туристической, развеселой, увлекательной и не просто сытной, но и с излишествами.

Вот она, советская власть во всей красе, даже по отношению к своим ветеранам-инвалидам и фронтовикам. Впрочем, подобное отношение к инвалидам было и ранее, ведь совдепии нетрудоспособный cкот не нужен был и от него избавлялись всячески. Цитата по: "СПЕЦОБЪЕКТ "БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН"
История, документы, воспоминания
Л. Головкова"

В начале 1938 года пришла очередь инвалидов; дела инвалидов, осужденных по разным статьям на 8-10 лет лагерей, пересматривались на тройке, которая приговаривала их к высшей мере наказания. "Ваковский вызвал меня... и в присутствии Якубовича заявил, что нужно будет пересмотреть дела по осужденным инвалидам на Тройке и их пострелять..," говорил подследственный Семенов. Фактически, не способных к физическому труду инвалидов расстреливали только за то, что их отказывались принимать в лагерях.

[Комета]

Сообщение от Вика

Уважаемая Комета!

Если Вы и дальше после моего второго предупреждения будете задним числом редактировать свои комментарии, я переведу Вас в группу гостей без возможности писать комментрии на форуме или вообще удалю с форума Ваш ник, поскольку своими действиями Вы нарушаете цепочки дискуссиий и на Вас постоянно приходят жалобы от пользователей.

Да, есть такой грех... каюсь.
Пока еще до сих пор испытываю некоторые затруднения с набором текста,т.к. пользуюсь этой функцией не очень давно,( похоже,в этом отношении я здесь" самый молодой специалист" ) и иногда не достаточно хорошо вижу опечатки в окошке при наборе текста...
Но.. считала, что исправить ошибки и опечатки лучше поздно, чем никогда.. и не знала таких жестких требований к правке текста..
Ну, в этом вопросе целиком и полностью принимаю все высказанные мне замечания...Исправлюсь.
Раз нельзя, так нельзя , и пусть будет, как будет.