Иосиф Виссарионович Сталин

[doubovitski]

Сообщение от фофан

Как полагаете г-н doubovitski - почему немцы отказались зимовать в Москве, что было предусмотрено ихними планами??
Не потому ли, что сталинская промышленность выпускала танков больше, чем тракторов?? Нет?? Может быть Вы сторонник "шапкозакидательства", или считаете, что Сталину нужно было сдаться где ни будь в августе 41-ого??

Я формирую один материал. Требует много работы. Разбивки на главы. После сообщу адрес. Там идёт разговор о деятельности Коминтерна. Вот чего не надо было делать. Противостоять всему миру и разжигать мировую революцию. Тогда не нужны были бы танки вообще. Ну, наделали их больше 25 тысяч к началу войны, ну и что? Красный маршал Тухачевский вообще требовал 60 тысяч. Просрали все, менее, чем за год. А что было бы, если все 60 тысяч, в качестве трофеев, воевали бы против нас? Ведь не в боях потеряли их, а бросили. Целыми в основном. Не шапкозакидательством. Это Сталин был таким. Боялся Адольфа меньше своих.

[Влад 2]

Сообщение от doubovitski

А что было бы, если все 60 тысяч, в качестве трофеев, воевали бы против нас? Ведь не в боях потеряли их, а бросили. Целыми в основном. Не шапкозакидательством. Это Сталин был таким. Боялся Адольфа меньше своих.

А почему не воевали против нас в качестве трофеев те , "брошенные целыми", как Вы изволите выразиться, 25 тысяч? Или хотя бы сколько-нибудь из брошенных.
Потому, что это было еще не вооружение, готовое к бою, а просто неукомплектованная технологическая часть самоходной боевой техники, не готовой к ведению боевых действий.
Поэтому на тот момент она оказалась бесполезной и для нас, и для них в качестве трофейной.
Ну ,если только пригодилась бы в качестве укрытия в ближнем бою для пехоты, или в перекур в виде подставки для мисок и кружек.
Даже сбором металлолома вряд ли немцы промышляли в начале своего "блицкрига".

Но не надо забывать, что за вопросы военной подготовки отвечал перед войной комиссариат обороны, а за военную промыщленность также соответствующий комиссариат.
Сталин не входил в состав ни того, ни другого.
Верховным Главнокомандующим он был утвержден только в начале августа.

Сталин не был властелином ради власти.
Таковые ( которые ради власти) пользуются этой властью в личных корыстных целях, своих, или своих близких Сталин был бессребренником, и это известно всем, даже его врагам.

Анри Барбюс, посещавший СССР в те годы и встречавшийся со Сталиным пишет:

«... в Кремле ...стоит маленький трехэтажный домик. Домик этот (вы не заметили бы его, если бы вам не показали) был раньше служебным помещением при дворце; в нем жил какой-нибудь царский слуга. ... На окнах – белые полотняные занавески. Это три окна квартиры Сталина. В крохотной передней бросается в глаза длинная солдатская шинель, над ней висит фуражка. Три комнаты и столовая обставлены просто, как в приличной, но скромной гостинице. Столовая имеет овальную форму; сюда подается обед – из кремлевской кухни или домашний, приготовленный кухаркой. В капиталистической стране ни такой квартирой, ни таким меню не удовлетворился бы средний служащий. Тут же играет маленький мальчик. Старший сын Яша спит в столовой, – ему стелют на диване; младший – в крохотной комнатке, вроде ниши. Покончив с едой, человек курит трубку в кресле у окна. Одет он всегда одинаково. Военная форма? – это не совсем так... еще проще, чем одежда рядового солдата: наглухо застегнутая куртка и шаровары защитного цвета, сапоги. ... В месяц он зарабатывает несколько сот рублей – скромный максимум партийного работника (полторы-две тысячи франков на французские деньги).»

[Weiss]

Сообщение от фофан

Уважаемый г-н. Weiss! При всём моём уважении к Вам, ни могу не спросить...... Всего два вопроса, Weiss - первый - куда пропали винтовки выданные солдатам оставшимся без оных?? (ведь, к форме полагается винтовка, Weiss??)
Второй вопрос - зачем к лому привязывать штык......?? Я уже не буду спрашивать Вас о том - где, в полевых условиях, можно найти лом, проволоку и пассатижи......

Уважаемый т. фофан!

Вернитесь к исходной статье, и попробуйте ее опровергнуть.

[Влад 2]

Сообщение от фофан

Чем же Вам царь то не угодил, Weiss?? Он же тоже, как и Сталин, сапоги носил. Прям, "подарком" будет этот анекдотец для вашей коалиции, если рассказать его в исторической последовательности! ))))

А вот Петр 1 вообще носил ботфорты!
Кстати, и Александр 1 тоже сапоги выше колен.

Сталин в этом аспекте явно не дотягивал, хотя конечно, тоже старался блюсти лучшие традиции российских самодержцев!

[doubovitski]

Сообщение от Влад 2

А почему не воевали против нас в качестве трофеев те , "брошенные целыми", как Вы изволите выразиться, 25 тысяч? Или хотя бы сколько-нибудь из брошенных.
Потому, что это было еще не вооружение, готовое к бою, а просто неукомплектованная технологическая часть самоходной боевой техники, не готовой к ведению боевых действий.
Поэтому на тот момент она оказалась бесполезной и для нас, и для них в качестве трофейной.
Ну ,если только пригодилась бы в качестве укрытия в ближнем бою для пехоты, или в перекур в виде подставки для мисок и кружек.
Даже сбором металлолома вряд ли немцы промышляли в начале своего "блицкрига".

Но не надо забывать, что за вопросы военной подготовки отвечал перед войной комиссариат обороны, а за военную промыщленность также соответствующий комиссариат.
Сталин не входил в состав ни того, ни другого.
Верховным Главнокомандующим он был утвержден только в начале августа.

Сталин не был властелином ради власти.
Таковые ( которые ради власти) пользуются этой властью в личных корыстных целях, своих, или своих близких Сталин был бессребренником, и это известно всем, даже его врагам.

Анри Барбюс, посещавший СССР в те годы и встречавшийся со Сталиным пишет:

Мало интересно, на какой постели спит тиран. Важно- на каких постелях спит народ.

[Weiss]

А вот Петр 1 вообще носил ботфорты!
Кстати, и Александр 1 тоже сапоги выше колен.

Сталин в этом аспекте явно не дотягивал, хотя конечно, тоже старался блюсти лучшие традиции российских самодержцев!

А как вообще вор и ******* мог дотягивать в чем - либо, не то что до уровня российских Государей, а вообще до уровня нормального человека?

Смешно - он пытался "блюсти лучшие традиции" ! Тем что напялил на себя белый китель ?
Вот уж поистине - "Посади свинью за стол "

[Weiss]

Сообщение от фофан

Чем же Вам царь то не угодил, Weiss?? Он же тоже, как и Сталин, сапоги носил. Прям, "подарком" будет этот анекдотец для вашей коалиции, если рассказать его в исторической последовательности! ))))

А напрягитесь и расскажите "моей коалиции" . Состряпайте коммунистическую версию загаживания Сталиным страны.
Она ведь будет самая передовая и прогрессивная.

[doubovitski]

Сообщение от фофан

Как полагаете г-н doubovitski - почему немцы отказались зимовать в Москве, что было предусмотрено ихними планами??
Не потому ли, что сталинская промышленность выпускала танков больше, чем тракторов?? Нет?? Может быть Вы сторонник "шапкозакидательства", или считаете, что Сталину нужно было сдаться где ни будь в августе 41-ого??

Вот обещанный материал. Пока не весь. Дальше будет труднее. Там украинский язык. ссылки, шрифты. Буду пытаться сделать хорошо. Не знаю, как получится.

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki....,_Козенюк_В.А

[Влад 2]

Сообщение от doubovitski

Мало интересно, на какой постели спит тиран. Важно- на каких постелях спит народ.

Не скажите, не скажите.
Это так бывает, только когда постели и снеди народа и отцов нации не сильно разнятся.
Но если нежащиеся во славе тираны (***** ***** *****) возлегают на лебяжьем пуху и шелках," а трудовые горемыки от сохи с кучей малолетних будущих защитников державы ютятся кучкой на дерюжках у порога,, "где рой подавленных и трепетных рабов завидует житью последних барских псов", тут-то вот в конце-концов и случаются периодические бунты , перерастающие со временем в революции.

Просто надо помнить, откуда ноги растут, чтобы потом не удивляться и не обижаться ни на Лениных, ни на Сталиных, ни на взбунтовавшийся свой народ.

Не Ленин сверг монархию, ему предстояло только организовать и возглавить взбунтовавшийся народ подобрать брошенную монархом власть в свои, народные руки.
Не Сталин разрушил хозяйство государства Российская Империя, ему досталось судьбою восстановить и построить новое хозяйство страны, разрушенное в результате падения отвергнутой народом Монархии.

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

А как вообще вор и ******* мог дотягивать в чем - либо,

Ну Вы и "пронзительный ругатель" (помните, у Островского).
А тут вот как-то, в другой теме, ваш товарищ антикоммунист, божился, что монархисты все культурные, а злятся и бранятся только левые.
Или Вы левый тоже?
А вообще, конечно, ежели товарищ Сталин у Вас слямзил сапоги или там калоши, то ваша воля, подавайте в Суд, можно в Гаагский.По примеру сутяг-пиндосов.Мы все Вас поддержим!
А пока, Вы не правы, друг мой, не правы.
Эдак и я могу назвать вашу бабушку воровкой.

не то что до уровня российских Государей, а вообще до уровня нормального человека?

А зачем великому и гениальному опускаться до уровня "нормального"?

Смешно - он пытался "блюсти лучшие традиции" ! Тем что напялил на себя белый китель ?

Нет, тем что по подобию Петра приходилось разгребать топи российской грязи в сапогах.

Вот уж поистине - "Посади свинью за стол "

Так она в конце концов и доведет до бунта обслуживающих этот стол

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

А напрягитесь и расскажите "моей коалиции" . Состряпайте коммунистическую версию загаживания Сталиным страны.
Она ведь будет самая передовая и прогрессивная.

Так он ведь уже рассказал. Что вам не понятно в этой "версии"?

Версия проста, как историческая правда жизни:наши царедворцы практически все месили свою грязь в высоких сапогах, или в ботфортах.
Ежели желаете,могу показать весь "блестящий" ряд портретов всех Романовых в блестящих же сапожищах.

У Сталина сапоги гораздо короче и скромнее, почему-то.
Наверное потому,что уже грязи жизни было меньше.

[Weiss]

Здесь Куприн описывает поклонение революционных психопаток Троцкому. Однако, интересно заметить, как такой же экстаз
испытывают еще по большему бандиту психопатки сегодняшние.


Влияние Троцкого на советские массы не только громадно, но и чрезвычайно легко объяснимо. Вся страна находится теперь в руках людей, из которых малая часть искренно смешала власть с произволом, твердость с жестокостью, революционный долг с истязательством и расстрелами, между тем как темная толпа нашла неограниченный простор для удовлетворения своих звериных необузданных инстинктов. В их глазах Троцкий — не только наглядное оправдание, высокий пример, точка опоры — о, гораздо больше! — он герой и властелин их воображения, полубог, мрачный и кровавый идол, требующий жертв и поклонения.

Его появление на трибуне встречается восторженным ревом. Каждая эффектная фраза вызывает ураган, сотрясающий окна. По окончании митингов его выносят на руках.
Женщины... окружают его истерической влюбленностью, тем самым сумасбродным обожанием, которое заставляет половых психопаток Парижа в дни, предшествующие громким казням, заваливать письменными любовными признаниями как знаменитого преступника, так и monsieur Дейблера, носящего громкий титул — Maitre de Paris

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

Ну Вы и "пронзительный ругатель" (помните, у Островского).

Так ведь Иосиф Джугашвили - самый настоящий вор и есть.
Он с юных лет уголовник.
Вы притворяетесь , что не знали, или действительно такая простая ?

Яркий пример - вооруженное ограбление на центральной площади Тифлиса двух карет госбанка, организованне 29-летним Сталиным в июне 1907 года. Во главе боевой группы из 20 человек (в том числе трех девушек, под платьями у которых были спрятаны маузеры) Сталин поставил друга детства Симона Тер-Петросяна по кличке Камо. Было взорвано более десяти бомб и похищено 250 тысяч рублей (по тогдашнему курсу — более 4 млн долларов). 80 процентов этой суммы было переправлено Ленину за границу, 20 процентов ушло на развитие бандитского промысла. Боевики Сталина занимались вымогательством и похищением людей, не брезгуя даже пиратством, пополняя казну большевистской фракции РСДРП.

Бандитские похождения будущего «вождя всего прогрессивного человечества» кончились тем, что Сталин был исключен из РСДРП за нарушение запрета на эксы, который в конце концов принял ЦК.

Когда большевики пришли к власти, глава меньшевиков Юлий Мартов опубликовал в 1918 году статью, в которой привел три случая сталинского бандитизма — известный налет в Тифлисе, убийство рабочего в Баку и пиратство (группа Сталина захватила в Баку пароход «Николай I»). Мартов писал, что Сталин не имеет права занимать правительственные посты, так как был исключен из партии в 1907-м. Тогда выяснилось, что Сталин действительно был исключен из партии, но не ЦК, а низовой организацией Тифлиса. Сталин был в бешенстве и утверждал, что это исключение незаконно, поскольку и в Тифлисе, и в Баку организации РСДРП контролировались меньшевиками. Он пригрозил Мартову революционным трибуналом, и тем не менее ему понадобилось тогда заручаться свидетельствами старых большевиков.

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

А пока, Вы не правы, друг мой, не правы.

Ну, правда в том, большевичка, что я вам не друг. Совершенно.

Никак не могу разделить ваш восторг по поводу вора и мокрушника, кстати, ПЯТЬ раз осужденного за разбой.
Никак не могу разделить ваше восхищение группой субъектов , которая сделала государственный переворот на ворованные деньги.

Особо поясню :
Ну, мы знаем, конечно что большевики занимались и мошенничеством в особо крупном размере, брали гонорары у иностранных государств за шпионаж и терроризм, но когда я говорю еще и ВОРОВАННЫЕ - , это значит, что они были украдены, в том числе и при помощи ВООРУЖЕННОГО НАПАДЕНИЯ на подданных,и на различные учреждения и банки Российской Империи.

А раз вы, необольшевичка, всячески восторгаетесь главарями этой самой ВКП (б), а проще - коммунистов, а точнее - партии уголовников ,
дезертиров и террористов , и методами их, значит, вы им подобна.
И вы постоянно это доказываете.

Ну, а как можно относиться к таким как вы ?

[анти-коммунист]

Сообщение от Знаменcкий Виктор

Все кто прочтет еще больше восхитятся гением Ленина и его невероятной храбростью.

А храбрость сего товарища заключалась, видимо, в том, что по его приказу был расстрелян последний российский император, а вместе с ним женщины и дети? Ну-ну, "храбрец" право слово...

[анти-коммунист]

Сообщение от фофан

По-какому поводу сарказм, Weiss?? По- поводу того, что Республики реализовали своё конституционное право на выход из состава СССР??
Ну, вышли! Приспичит - соберётся снова.

Что за определение - "приспичит"? Это Вам, милейший, может приспичить сходить в одно место (не буду здесь его упоминать). А про страны и республики говорят другими словами.

[анти-коммунист]

Сообщение от Влад 2

Все.Остановитесь, не улетайте совсем-то в астрал.
Срочно вернитесь на бренную землю

Товарищ Влад2!
Читаю я тут комменты и что-то не пойму, кому из астрала надо возвращаться на бренную землю? Оказывается, Вы женщина (как здесь пишут). О как! Двуликий Вы наш!

[анти-коммунист]

Сообщение от Влад 2

Но если нежащиеся во славе тираны (***** ***** *****) возлегают на лебяжьем пуху и шелках,"

И после стольких звездочек в посте Вы еще можете что-то там писать про "пронзительного ругателя" в постах Weiss'а? Ну-ну, как правильно писал классик - "большое видится на расстоянии". Вам, видать, не дано видеть за собой непристойности и Вы только видите их за другими.

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

Здесь Куприн описывает поклонение революционных психопаток Троцкому. О

Его появление на трибуне встречается восторженным ревом. Каждая эффектная фраза вызывает ураган, сотрясающий окна. По окончании митингов его выносят на руках.
Женщины... окружают его истерической влюбленностью, тем самым сумасбродным обожанием, которое заставляет половых психопаток Парижа в дни, предшествующие громким казням, заваливать письменными любовными признаниями как знаменитого преступника, так и monsieur Дейблера, носящего громкий титул — Maitre de Paris[/I]

Что поделаешь, женщины всегда любили героев.
Помните у классика:"Кричали женщины "Ура" и в воздух чепчики бросали!"
Так всегда было, есть и будет.
И теперь бросают, и не только чепчики , но и разные -всякие предметы туалета, но только к сожалению герои дамских сердец теперь сценические, в основном, ирреальные.

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

Так ведь Иосиф Джугашвили - самый настоящий вор и есть.
Он с юных лет уголовник.
Вы притворяетесь , что не знали, или действительно такая простая ?

Любую причастность личности к ее осуждению по определенной статье необходимо подтверждать документальными доказательствами.
Если бы в отношении Сталина были таковые, атнисталинская пропаганда давно и многократно все это уже раскопала и представила "передовой общественности" в качестве козырей.
А их пока нет.
Есть только "предположения некоторых современных историков", но и они пока бездоказательны.
Обычно так до сих пор и пишется:

ПО МНЕНИЮ ряда историков, Сталин был причастен к т. н. «Тифлисской экспроприации» лета 1907 года[22], в которой под руководством революционера Камо было совершено вооруженное[23][24] нападение на карету казначейства (похищенные (экспроприированные) деньги[ предназначались на нужды партии).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B2%D0%B8%D1%87

Отличаете? "ПО МНЕНИЮ...". Что не является доказательством.

Все "воспоминания" политических противников и завистников не могут быть представлены в качестве доказательств, они в большей степени подпадают под определение "поклеп".
Тем более, что сами указываете на опровержение этих поклепов соратниками Сталина.