ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 15.04.2009, 23:47
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
К тому оказалось, что и было, за что.
Пословицы про Критика:
"Садист садисту глаза не выколет."

"Палач палача видит издалека."


Если есть что ответить: ответьте
1) За что пытали священников?
2) Кто даёт вам право пытать людей?
3) Если мои слова (оказывается, не единичные свидетельства) неверны, читайте Ленина.
Его любимые слова в отношение священников:
"арестовывать, вешать, расстреливать, беспощадно, как можно больше"

Узнаю портрет Критика-Дориана Грея.
Особые приметы: лысый, в кепке, злобный, мёртвый душевно и внешне более 80 лет.
Вечно живой труп.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #22  
Старый 16.04.2009, 00:53
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Это революция и гражданская война. Так уж знаете ли исторически сложилось, что тот кто неправильно выбрал сторону (не по совести), в общем тот ошибся. Для вас специально напомню, что патриарх Тихон признал ошибки церкви и раскаялся..
Так виднов очках?
Читаем Тихона
Цитата:
11.01.23
"выдача и употребление властью церковного имущества и священных предметов на дела милосердия, как например, на дело спасения голодающих, не является святотатством и не противоречит каноническим правилам".
Цитата:
ВЕРХОВНЫЙ СУД Р.С.Ф.С.Р.
От содержащегося под стражей патриарха Тихона
(Василия Ивановича БЕЛАВИНА).

ЗАЯВЛЕНИЕ

Обращаюсь с настоящим заявлением в Верховный Суд Р.С.Ф.С.Р. я считаю по долгу своей пастырской совести заявить следующее:

Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской Власти враждебно, причем враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям как-то: обращение по поводу Брестского мира в 1918 г., анафемствование в том же году Власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922 г. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном заключении Верховного суда. Признавая правильность решения суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения т.е. освободить меня из под стражи. При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской Власти не враг.

Я окончательно и решительно отмежевываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархической белогвардейской контр-революций.

16 Июня 1923 года

Патриарх Тихон (Василий Белавин)
И вам витенька пора отмежеваться, и раскаяться в своих ошибках)))))

Более скажу партиарх Алексий про товарища Сталина сказал следующее
Цитата:
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут, он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.
Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая, представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия, представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая возложила венок к его гробу, поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.
Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будем услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.
Как видите, мышление цекрви не совпадает с вашими истерическими некрофильными пассажами. Как то вы неправильную позицию занимаете))))
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #23  
Старый 16.04.2009, 01:11
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Более скажу партиарх Алексий про товарища Сталина сказал следующее

Как видите, мышление цекрви не совпадает с вашими истерическими некрофильными пассажами. Как то вы неправильную позицию занимаете))))
Критюша, что уж говорить, если часть еретиков церковных, выпускали подобные календарики:








с церковными праздниками, типа дня парижской коммуны, дня памяти вождя мирового пролетариата Ленина...

Ну и напомню,
РПЦ: Игумен Вениамин (Новик)

Цитата:
"попытки церковного почитания Сталина - это полное историческое беспамятство и даже безумие. 19 января 1918 года патриарх Тихон в своем послании отлучил от церкви тех крещенных в православии людей, которые убивали невинных. А 22 января Поместный Собор подтвердил эту анафему. Так что с канонической точки зрения Сталин находится под анафемой. Ее никто не отменял. Поэтому даже панихида по Сталину является канонически недопустимой. В 1937-41 гг. было расстреляно около 100 тысяч священно- и церковнослужителей. После окончания войны снова начались довольно жесткие репрессии в адрес церкви. На оккупированных советских территориях был открыто 9 тысяч православных храмов, а на советских территориях, которые не были оккупированы, во время войны было открыто всего лишь 700 храмов. Таким образом, Сталин ни с какой стороны в православные не годится. Для него церковь была лишь инструментом в его игре
Отношение к РПЦ, переиод Ленина-Сталина –самые страшные гонения на Церковь в истории РПЦ и тысячелетнего православия на Руси:


http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5941

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5943

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5944

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1109

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1110



РПЦ о Сталине: «Палач остается палачом»

http://www.forum-history.ru/showthread.php?t=582

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=160

Про факты гонения при совдепии, в т.ч. и данные правительственной Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий

http://www.goldentime.ru/nbk_22.htm


http://www.ateismy.net/content/sprav...sgonenija.html

http://www.pstbi.ru/cgi-bin/code.exe/nmstat4.html?ans
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.04.2009, 01:49
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
РПЦ: Игумен Вениамин (Новик)
....
Андрюшенька, напомните мне. Кто нынче принимает политические решения в нашей стране. Президент Медведев, или гражданин Пупкин? Или на каждое выступление Медведева-Путина, положено давать официальное опровержение их выступления Пупкиным?
Два патриарха, два человека облеченные правом делать соответствующие заявления. И они их сделали.
Помнится и вы сделали весьма резвое резвое и смелое заявление, после речи на панихиде Сталина
Цитата:
Чего уж говорить, если в сталинские времена подхалимы совдеповской власти из разряда церковных марионеток, конторлируемых и запуганных этой же безбожной и антигуманной властью, выпускали подобные "православные" календари: с церковными праздниками, типа дня парижской коммуны, дня памяти вождя мирового пролетариата Ленина и др. Грош цена этим словам и подобным календарям:
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.04.2009, 01:59
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Из-за чего расшумелись-то? Известно, что Новая газета печатается на туалетной бумаге. Даже комментировать не хотелось. Но всё-таки, от сообщения отдаёт ложью. Вот только где её искать? Чтобы ложь сработала наиболее эффективно, она должна быть на видном месте. По-видимому, мы имеем дело с названием темы.
Сразу одна неувязочка в делопроизводстве:
Товарищу Молотову
Для членов Политбюро
Строго секретно[/I]

Ленин
---------------------
Председатель ВЦИК М. КАЛИНИН
Секретарь ЦКРКП В. МОЛОТОВ
(РГАСПИ Ф.17 Оп.167 Д.4)

Циркулярно
Сов. Секретно
Всем Губкомам и Губисполкомам

В марте 1922 года Молотов год работал первым, "главным" секретарём ЦК партии, при этом был кандидатом в члены Политбюро. Однако уже в апреле Генеральным секретарём был избран Сталин. Исторический момент весьма удобный для фальсификации.
Далее:
Цитата:
Постановление Политбюро по письму было принято уже на следующий день – еще бы, такая идея и такие деньги! И полетели по всей стране шифрограммы (орфография, пунктуация и синтаксис оригиналов сохранены).
И где же это постановление от 20 марта?
Далее идут т. н. "шифрограммы", но из них не видно, чтобы письмо Ленина в представленном здесь виде как-то отразилось. Нет ни слова о расстрелах и даже репрессиях, директивы посвящены именно изъятию церковных ценностей. А раз "ленинское письмо" не было принято к исполнению, логично предположить, что в представленном виде его и не было.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #26  
Старый 16.04.2009, 02:09
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

А вообще интересно, до какого маразма можно дойти.
Цитата:
По данным правительственной Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий, в 1937 г. было арестовано 136 900 православных священно- и церковнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 г. арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 г. арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 г. арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 г. арестовано 4 000, расстреляно 1900
Т.е. типа все известны. Смотрим дальше
Цитата:
Оценка статистики гонений проводилась на основе компьтерной базы данных. Систематический сбор материалов и разработка базы данных о гонениях на Русскую Православную Церковь начались в 1990 г. в информационной секции Братства во Имя Всемилостивого Спаса, которая была впоследствии преобразована в кафедру информатики Православного Свято-Тихоновского Богословского Института. Сразу после образования Института в 1992 г. было получено благословение Святейшего Патриарха Алексия "сосредоточить работы по исследованию истории Русской Православной Церкви XX века в Православном Свято-Тихоновском Богословском Институте".
Сведения о гонениях постоянно собираются, обрабатываются, систематизируются и вводятся в базу данных, где к январю 2004 г. накоплено более 22000 биографических справок и около 3600 фотографий.
В этой работе, почти полностью выполненной энтузиастами в свободное от основной работы время, приняли участие с разной интенсивностью в течение 12 лет более 50 человек.
Биографические материалы располагаются в базе данных по единой схеме, состоящей из последовательно заполняемых блоков: имя, священный сан или наименование церковного служения, фотографии. Далее в хронологическом порядке следуют: дата и место рождения, сведения об образовании, рукоположении, постриге, сведения о работе, о местах служения и проживания, сведения об арестах, ссылках, пребывании в заключении, сведения о кончине, погребении и о всецерковной или местной канонизации (если она проведена).
Но за 12 лет нашли только 22 тысячи справки. Не расстрелянных! А вообще пострадавших 17-56 год.
Вообще идиотизма в Андрюшенных ссылках немеряно (для него наверное и писали). А вот к примеру, как натягивалась цифра священнослужителей.
Цитата:
Трудно оценить общее количество пострадавших за Христа в годы советской власти. В дореволюционной России было около 100.000 монашествующих и более 110.000 человек белого духовенства. С учетом их семей к сословию духовенства относилось на рубеже веков 630.000 человек
Удивительно, что сюда не включены домашние животные и прохожие.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #27  
Старый 16.04.2009, 11:40
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

А вторы здесь педалируют на то, что дескать в 1922 году всюду валятся сотни и тысячи трупов. Все так плохо в стране.
Так ли это на самом деле?
И если было изъятие церковных ценностей, то намекают дескать прокуршавелили тогдашние большевики денежки... Типа, как сейчас, разворовали.
Так ли это было на самом деле?
Начнем с того, что после окончания разрушительной гражданской войны, характеризующейся повсеместным разрушением, анархией, безвластием, сепаратизмом прошло всего то год. Начнем с самого главного. В 1922 году образовался СССР. Т.е оформилось единое государство, с единым сводом законов, с государственными границами, финансами и т.д. Несмотря на неизбежную повседневную революционную бестолковщину начал наводиться твердый порядок и дисциплина. Во всю шло восстановление народного хозяйства. Голод 1921 года во многом был связан с тем, что война разрушила транспортное собщение в стране. В Поволжье и Средней полосе был сильный недород, а в Сибири были хорошие урожаи. Но были разрушены колчаковцами 167 железнодорожных мостов! Очень много разбито подвижного состава. Вдумайтесь в эту цифры. На решение транспортной проблемы в Сибирь был отправлен Ф.Э Дзержинский. ..." жизнь важнейших наших промышленных предприятий, нашей крупной промышленности, оставшейся на снабжении государства зависит теперь от того, будут ли своевременно доставлены заготовленные в Сибири хлеб и мясо"... " требую, чтобы немедленно, объединенными усилиями, на железных дорогах Сибири создан был образцовый, революционный порядок, чтобы задания и требования республики по ремонту дороги и подвижного состава, по нагрузке и вывозу продмаршрутов были выполнены на все 100%." Ф. Дзержинский. Омск. 10 января 1922 года. По инициативе наркома начала выходить газета "Сибирский гудок", улучшилась работа профсоюза транспортников, улучшено снабжение транспортников и горняков.
"Сибирский хлеб и семена для весеннего сева-это наше спасение и наша опора в Генуе",- писал Дзержинский жене. Уже в конце января 1922 года(!!) обратите внимание на сроки, подача продовольственных маршрутов увеличилась по сравнению с декабрем почти в 4 раза. (!)
А что же в это время Ленин. Несмотря на болезнь В.И Ленин внимательно следил за доставкой хлеба из Сибири. Результат деятельности Было отправлено более 4 миллионов пудов семян, большое количество зерна, мяса и рыбы.
Во всю шла работа по восстановлению работы морских портов. Например месячная перевозка грузов на Черноморском флоте увеличилась по сравнению с 1921 годом 3-4 раза. нарком Дзержинский считал возможными необходимым восстанавливать транспорт быстрыми темпами, едко высмеивал тех горе плановиков, которые уровень 1913 года считали идеалом. некоторые сотрудники Госплана считали, что советский транспорт достигнет довоенного уровня к 1931 году., Дзержинский сильно волнуясь перебил восклицанием:" Да народ выгонит нас за такой темп!". Это 1922 год.
Во внешней политике: в 1922 году участие Советской делегации в Генуе, во главе с Б. Чичериным тоже было успешным. Это тоже 1922 год.
Как видим, в 1922 году у правительства было полно забот.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #28  
Старый 16.04.2009, 16:39
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
А вторы здесь педалируют на то, что дескать в 1922 году всюду валятся сотни и тысячи трупов. Все так плохо в стране.
Так ли это на самом деле?
И если было изъятие церковных ценностей, то намекают дескать прокуршавелили тогдашние большевики денежки... Типа, как сейчас, разворовали.
Так ли это было на самом деле?
Начнем с того, что после окончания разрушительной гражданской войны, характеризующейся повсеместным разрушением, анархией, безвластием, сепаратизмом прошло всего то год. Начнем с самого главного. В 1922 году образовался СССР. Т.е оформилось единое государство, с единым сводом законов, с государственными границами, финансами и т.д. Несмотря на неизбежную повседневную революционную бестолковщину начал наводиться твердый порядок и дисциплина. Во всю шло восстановление народного хозяйства. Голод 1921 года во многом был связан с тем, что война разрушила транспортное собщение в стране. В Поволжье и Средней полосе был сильный недород, а в Сибири были хорошие урожаи. Но были разрушены колчаковцами 167 железнодорожных мостов! Очень много разбито подвижного состава. Вдумайтесь в эту цифры. На решение транспортной проблемы в Сибирь был отправлен Ф.Э Дзержинский. ..." жизнь важнейших наших промышленных предприятий, нашей крупной промышленности, оставшейся на снабжении государства зависит теперь от того, будут ли своевременно доставлены заготовленные в Сибири хлеб и мясо"... " требую, чтобы немедленно, объединенными усилиями, на железных дорогах Сибири создан был образцовый, революционный порядок, чтобы задания и требования республики по ремонту дороги и подвижного состава, по нагрузке и вывозу продмаршрутов были выполнены на все 100%." Ф. Дзержинский. Омск. 10 января 1922 года. По инициативе наркома начала выходить газета "Сибирский гудок", улучшилась работа профсоюза транспортников, улучшено снабжение транспортников и горняков.
"Сибирский хлеб и семена для весеннего сева-это наше спасение и наша опора в Генуе",- писал Дзержинский жене. Уже в конце января 1922 года(!!) обратите внимание на сроки, подача продовольственных маршрутов увеличилась по сравнению с декабрем почти в 4 раза. (!)
А что же в это время Ленин. Несмотря на болезнь В.И Ленин внимательно следил за доставкой хлеба из Сибири. Результат деятельности Было отправлено более 4 миллионов пудов семян, большое количество зерна, мяса и рыбы.
Во всю шла работа по восстановлению работы морских портов. Например месячная перевозка грузов на Черноморском флоте увеличилась по сравнению с 1921 годом 3-4 раза. нарком Дзержинский считал возможными необходимым восстанавливать транспорт быстрыми темпами, едко высмеивал тех горе плановиков, которые уровень 1913 года считали идеалом. некоторые сотрудники Госплана считали, что советский транспорт достигнет довоенного уровня к 1931 году., Дзержинский сильно волнуясь перебил восклицанием:" Да народ выгонит нас за такой темп!". Это 1922 год.
Во внешней политике: в 1922 году участие Советской делегации в Генуе, во главе с Б. Чичериным тоже было успешным. Это тоже 1922 год.
Как видим, в 1922 году у правительства было полно забот.
Разбитые мосты, 13 миллионов погибших, голод, разруха...

Интересно, что больше в коммуняках- глупости или зашоренности?

Глупости- это в том, что не могут отличить причину и следствие. Что породило всё это. Разбитые мосты, 13 миллионов погибших, голод, разруха... именно переворот октября к этому и привёл.
Или зашоренности- НЕЛЬЗЯ признавать такое! Иначе, если признаешь- тогда и самой идее кердык. Чем КПРФ заниматься будет? Что там умеют? Только на трибунах ботинком...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.04.2009, 18:14
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Разбитые мосты, 13 миллионов погибших, голод, разруха...

Интересно, что больше в коммуняках- глупости или зашоренности?

Глупости- это в том, что не могут отличить причину и следствие. Что породило всё это. Разбитые мосты, 13 миллионов погибших, голод, разруха... именно переворот октября к этому и привёл.
Или зашоренности- НЕЛЬЗЯ признавать такое! Иначе, если признаешь- тогда и самой идее кердык. Чем КПРФ заниматься будет? Что там умеют? Только на трибунах ботинком...
И как всегда прозорливый Дубовицкий по всей видимости не понимает, что привело к октябрьскому перевороту. Может молочные реки и кисельные берега "России, которую мы потеряли", были не такими как ему кажется? Или во всём нужно обвинять массонов, генералов, эссеров и тд и тп, как это делает всеми любимый астролог Тутчев?
Это глупость или зашоренность западнофила?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.04.2009, 18:35
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Цитата:
По данным правительственной Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий, в 1937 г. было арестовано 136 900 православных священно- и церковнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 г. арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 г. арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 г. арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 г. арестовано 4 000, расстреляно 1900
А вообще интересно, до какого маразма можно дойти..
Критюша, в правительственной комиссии считать умеют, не беспокойтесь

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Т.е. типа все известны. Смотрим дальше
Цитата:
...Сведения о гонениях постоянно собираются, обрабатываются, систематизируются и вводятся в базу данных, где к январю 2004 г. накоплено более 22000 биографических справок и около 3600 фотографий.
В этой работе, почти полностью выполненной энтузиастами в свободное от основной работы время, приняли участие с разной интенсивностью в течение 12 лет более 50 человек....
Но за 12 лет нашли только 22 тысячи справки. Не расстрелянных! А вообще пострадавших 17-56 год.
Кем найдено- 50 энтузиастами в свободное от основной работы время, причем биографические материалы достаточно подробные. Критюша, много могут сделать несколько десятков простых энтузиастов по всей огромной стране в свободное от работы время?

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Вообще идиотизма в Андрюшенных ссылках немеряно (для него наверное и писали). .
Заткните-ка хлебало свое. Или приведите свои ссылки про статистику гонений на РПЦ и расстрелов духовенства.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Удивительно, что сюда не включены домашние животные и прохожие.
- и не стыдно утрировать, бесчувственный критикан? За что пытали и (или) расстреливали десятки тысяч священно- и церковнослужителей?
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 16.04.2009, 19:56
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Критюша, в правительственной комиссии считать умеют, не беспокойтесь
А я и не беспокоюсь. Вы не подскажите кто входил в эту комиссию, сколько в ней было человек, сколько она работала, и с какими материалами. Я не очень сложные для Андрюшеньки вопросы задаю?
Цитата:
Кем найдено- 50 энтузиастами в свободное от основной работы время, причем биографические материалы достаточно подробные. Критюша, много могут сделать несколько десятков простых энтузиастов по всей огромной стране в свободное от работы время?
Сам Алексий дал карт-бланш. Пришел, взял стопку из 130 тыс. дел, и готово. Нет, ищут по всей стране. Может надо позвонить в правительственную комиссию? Узнать, где комиссия искала.
Цитата:
Заткните-ка хлебало свое. Или приведите свои ссылки про статистику гонений на РПЦ и расстрелов духовенства.
Да она перед вами висела. Вы очки оденьте)))))))
Цитата:
- и не стыдно утрировать, бесчувственный критикан? За что пытали и (или) расстреливали десятки тысяч священно- и церковнослужителей
Я утрирую? Да мне до такого идиотизма, как суммирование всего и вся, как ло луны пешком. Вот к примеру, двоюрные тетушки семьи священников, входят в круг священнослужителей или нет?
Меня шибко мучает один насущный вопрос. А откуда сейчас взялись священники, если несколько раз всех расстреляли?
Читайте патриархов миленький. Они ведь для таких как вы специально говорили, и явно не для того, что бы пародирующие православие их марионетками называли.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.04.2009, 21:10
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
И как всегда прозорливый Дубовицкий по всей видимости не понимает, что привело к октябрьскому перевороту. Может молочные реки и кисельные берега "России, которую мы потеряли", были не такими как ему кажется? Или во всём нужно обвинять массонов, генералов, эссеров и тд и тп, как это делает всеми любимый астролог Тутчев?
Это глупость или зашоренность западнофила?
Историческая необходимость перемен, привела февраль. А вот октябрь- безумная жажда власти и мести. Стремление к которым любой ценой.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.04.2009, 23:31
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
А я и не беспокоюсь. Вы не подскажите кто входил в эту комиссию, сколько в ней было человек, сколько она работала, и с какими материалами. Я не очень сложные для Андрюшеньки вопросы задаю?.
Элементарно, Критюша:

КОМИССИЯ ПО РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ

Комиссия при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий (далее - Комиссия) является консультативным органом, осуществляющим от имени Президента Российской Федерации координацию деятельности федеральных органов исполнительной власти по реализации Закона РФ от 18 октября 1991 г. "О реабилитации жертв политических репрессий", а также подготовку и представление соответствующих материалов и предложений Президенту Российской Федерации.
Основными задачами Комиссии являются:
- анализ и координация деятельности федеральных органов исполнительной власти по реализации Закона РФ от 18 октября 1991 г. "О реабилитации жертв политических репрессий";
- полное и всестороннее изучение, анализ и оценка политических репрессий, направленных против всех социальных групп, представителей политических партий и движений;
- подготовка докладов Президенту Российской Федерации о ходе исполнения Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий";
- подготовка материалов и предложений по совершенствованию работы федеральных органов исполнительной власти по реабилитации жертв политических репрессий;
- информирование общественности о масштабах и характере политических репрессий.
Комиссия состоит из Председателя Комиссии, ответственного секретаря Комиссии и членов Комиссии. Председатель Комиссии назначается Указом Президента Российской Федерации. Ответственный секретарь Комиссии назначается распоряжением Президента Российской Федерации.
Членами Комиссии по должности являются Министр внутренних дел Российской Федерации, Министр иностранных дел Российской Федерации, Министр обороны Российской Федерации, Министр юстиции Российской Федерации, директор СВР РФ, заместитель директора ФСБ РФ, руководитель Государственной архивной службы России, а также вице-премьер правительства Москвы


см. на офиц. сайте: http://orgdiv.adm.gov.ru/konsult/reabil/reabil_os.htm

И еще:

информация о КОМИССИЯ ПО РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ при ПРЕЗИДЕНТЕ РФ
Адрес организации Старая пл., 4
Станция метро Китай-город
Округ Тверской

см. на: http://www.inform-spravka.ru/14000/1...365_69159.html

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Сам Алексий ..........
- на остальной пустопорожний ваш треп и отвечать лень. Но: цифры говорят сами за себя:


Цитата:
По данным правительственной Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий, в 1937 г. было арестовано 136 900 православных священно- и церковнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 г. арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 г. арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 г. арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 г. арестовано 4 000, расстреляно 1900
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.04.2009, 00:49
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Не одна из данных бумажек в открытой печати не появлялась. Существуют только цитатные ссылки на них деятелей подобных Арутюнову и cetera. По их словам они во времена Ельцина были допущены в закрытые архивы и приводят оттуда цитаты.
ПРОШУ ОБРАТИТЬ СУГУБОЕ ВНИМАНИЕ: ДАЖЕ ПОДОБНЫЕ ДЕЯТЕЛИ НИКОГДА И НИГДЕ НЕ ПРИВОДИЛИ ДОКУМЕНТЫ ПОЛНОСТЬЮ.
Товарищу Молотову для членов Политбюро. Строго секретно. Просьба ни в коем случае копий не снимать, а каждому члену политбюро (тов. Калинину тоже) делать свои пометки на самом документе. Ленин.

По поводу происшествия в Шуе, которое уже поставлено на обсуждение Политбюро, мне кажется, необходимо принять сейчас же твердое решение в связи с общим тоном борьбы в данном направлении. Так как я сомневаюсь, чтобы мне удалось лично присутствовать на заседании Политбюро 20 марта, то поэтому я изложу свои соображения письменно.
Происшествие в Шуе должно быть поставлено в связи с тем сообщением, которое недавно РОСТА переслало в газеты не для печати, а именно сообщение о подготовляющемся черносотенцами в Питере сопротивлении декрету об изъятии церковных ценностей. Если сопоставить с этим фактом то, что сообщают газеты об отношении духовенства к декрету об изъятии церковных ценностей, а затем то, что нам известно о нелегальном воззвании Патриарха Тихона, то станет ясно, что черносотенное духовенство во главе со своим вождем совершенно обдуманно проводит план дать нам решающее сражение именно в данный момент.

Очевидно, что на секретных совещаниях влиятельнейшей группы черносотенного духовенства этот план обдуман и принят достаточно твердо. События в Шуе лишь одно из проявлений этого общего плана.
Я думаю, что здесь наш противник делает громадную ошибку, пытаясь втянуть нас в решительную борьбу тогда, когда она для него особенно безнадежна и особенно невыгодна. Наоборот, для нас именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем с 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля наголову и обеспечить за собой необходимые для нас позиции на много десятилетий. Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо, во всяком случае, будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету.

Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимы. Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть и несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало. А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечил нам сочувствие этих масс, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне.

Один умный писатель по государственным вопросам справедливо сказал, что если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществить их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Это соображение в особенности еще подкрепляется тем, что международному положению России для нас, по всей вероятности, после Генуи окажется или может оказаться, что жестокие меры против реакционного духовенства будут политически нерациональны, может быть, даже чересчур опасны. Сейчас победа над реакционным духовенством обеспечена полностью. Кроме того, главной части наших заграничных противников среди русских эмигрантов, т.е. эсерам и милюковцам, борьба против нас будет затруднена, если мы именно в данный момент, именно в связи с голодом проведем с максимальной быстротой и беспощадностью подавление реакционного духовенства.

Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий. Самую кампанию проведения этого плана я представляю следующим образом:
Официально выступать с какими бы то ни было мероприятиями должен только тов. Калинин, — никогда ни в коем случае не должен выступать ни в печати, и иным образом перед публикой тов. Троцкий.
Посланная уже от имени Политбюро телеграмма о временной приостановке изъятий не должна быть отменяема. Она нам выгодна, ибо посеет у противника представление, будто мы колеблемся, будто ему удалось нас запугать (об этой секретной телеграмме, именно потому, что она секретна, противник, конечно, скоро узнает).

В Шую послать одного из самых энергичных, толковых и распорядительных членов ВЦИК или других представителей центральной власти (лучше одного, чем нескольких), причем дать ему словесную инструкцию через одного из членов Политбюро. Эта инструкция должна сводиться к тому, чтобы он в Шуе арестовал как можно больше, не меньше, чем несколько десятков, представителей местного духовенства, местного мещанства и местной буржуазии по подозрению в прямом или косвенном участии в деле насильственного сопротивления декрету ВЦИК об изъятии церковных ценностей. Тотчас по окончании этой работы он должен приехать в Москву и лично сделать доклад на полном собрании Политбюро или перед двумя уполномоченными на это членами Политбюро. На основании этого доклада Политбюро даст детальную директиву судебным властям, тоже устную, чтобы процесс против шуйских мятежников, сопротивляющихся помощи голодающим, был проведен с максимальной быстротой и закончился не иначе, как расстрелом очень большого числа самых влиятельных и опасных черносотенцев г. Шуи, а по возможности также и не только этого города, а и Москвы и нескольких других духовных центров.

Самого Патриарха Тихона, я думаю, целесообразно нам не трогать, хотя он несомненно стоит во главе этого мятежа рабовладельцев. Относительно него надо дать секретную директиву Госполитупру, чтобы все связи этого деятеля были как можно точнее и подробнее наблюдаемы и вскрываемы, именно в данный момент. Обязать Дзержинского, Уншлихта лично делать об этом доклад в Политбюро еженедельно.
На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.

Для наблюдения за быстрейшим и успешнейшим проведением этих мер назначить тут же на съезде, т.е. на секретном его совещании, специальную комиссию при обязательном участии т. Троцкого и т. Калинина, без всякой публикации об этой комиссии с тем, чтобы подчинение ей всей операции было обеспечено и проводилось не от имени комиссии, а в общесоветском и общепартийном порядке. Назначить особо ответственных наилучших работников для проведения этой меры в наиболее богатых лаврах, монастырях и церквях.
Ленин.

Прошу т. Молотова постараться разослать это письмо членам Политбюро вкруговую сегодня же вечером (не снимая копий) и просить их вернуть Секретарю тотчас по прочтении с краткой заметкой относительно того, согласен ли с основою каждый член политбюро или письмо возбуждает какие-нибудь разногласия.
Ленин
19 марта 1922 года
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.04.2009, 01:28
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Ну давайте Андрюшенька, потыкаю вас в свои какашки.
В 1995 году, некий А.Н Яковлев, опубликовал для дебилов эту цифру в книге "по мощам и елей". Обращаю внимание, что несколько человек, из приведенной Андрюшенькой ссылки, за 4 года, весьма лихо все посчитали. Особенно трудился П.Грачев.
Оно и понятно, ведь дебилам в лом посмотреть на результаты переписи населения 1897 года. Там для дебилов все подробно расписано, и даже раскрыто.
Раздел называется
Богослужение православного исповедания 133535 (м) 79827(ж)
Это общее количество. И это количество не состоит из служителей и монахов, а имеет гораздо точную структуру.
1. Монашествующие православного исповедания
2. Послушники и послушницы
3. Священнослужители православного исповедания
4. Церковно-служители, псаломщики, церковные певчие, просфорницы и т.д.
5. Чтецы и чтицы по усопшим, сборщики подаяний на церкви.
Даже если всех скопом записать в священослужители, и прибавить пропорцию в соттветсвии с ростом населения, то 600 тыс, ну никак не набирается. да 200 тыс. тоже. Хотя если считать нищих около церкви....

1937 год- арестовано 33382 человека . Это не только правослвные священослужители, но и все связанные с религией в т.ч. и сектанты.
1938 год-13438 человек. Характер престулений, церковно-секстанская контреволюция.
1939-978 чел.
Даже если всех этих людей за уши притянуть к "православным священнослужителям", то ваши цифры Андрейка, выглядят соответственно вашему умственному развитию.

По справке Берия в 39 году "церковников" освобождено 24 тыс.человек, а осталось отбывать наказание - 50 тыс.человек, "деятельность которых принесла существ.вред сов.власти", и обещано освободить еще 15 тыс.
Т.е.соотношение устанавливается примерно 1/2 на 1/2 ("вредителей" и не "вредителей").
Суммарное число в 75 тыс. "церковников" в лагерях на 39 год, кстати, вполне совпадает с офиц.статистикой ФСБ (если посчитать осужденных "церковников" за все годы).
Поэтому 20 тыс. человек, Критика совершенно не удивляют. К примеру астролог Тутчев, так же бы попал в число церковников и сектантов. Критика удивляет великолепная память РПЦ по отношению к утерянному имуществу. Особенно на фоне необъяснимых провалов памяти, по отношению к собственным рядам.
Так что Андрейка массовых расстрелов, ну никак не наблюдается))))) Лечите свое больное воображение, и жить вам станет легче.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.04.2009, 13:41
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Ну давайте Андрюшенька, потыкаю вас в свои какашки.
В 1995 году, некий А.Н Яковлев, опубликовал для дебилов эту цифру в книге "по мощам и елей"..
Кстати, этот Яковлев был еще и академиком РАН,чего Критику никогда не достигнуть, а в конце жизни ему хватило совести принести публичное покаяние за «преступления коммунистического режима» и за свое личное участие в них.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Оно и понятно, ведь дебилам в лом посмотреть на результаты переписи населения 1897 года. Там для дебилов все подробно расписано, и даже раскрыто.
Раздел называется
Богослужение православного исповедания 133535 (м) 79827(ж)
Это общее количество. И это количество не состоит из служителей и монахов, а имеет гораздо точную структуру.
1. Монашествующие православного исповедания
2. Послушники и послушницы
3. Священнослужители православного исповедания
4. Церковно-служители, псаломщики, церковные певчие, просфорницы и т.д.
5. Чтецы и чтицы по усопшим, сборщики подаяний на церкви..
Только дебилы могут прводить данные за 1897 год, при том что спор идет о 1937 г. Критюша не слышал, что в царствование Николая II- не только население Российской Империи увеличилось более чем на 50 млн. человек, но и число церквей в России увеличилось более чем на 10 тысяч, было открыто более 250 новых монастырей. А Критюша тугодумный тут переписью 1897 года "трясет"


Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
1937 год- арестовано 33382 человека . Это не только правослвные священослужители, но и все связанные с религией в т.ч. и сектанты.
1938 год-13438 человек. Характер престулений, церковно-секстанская контреволюция.
1939-978 чел.
Каганович еще 14 февраля 1929 г писал, что
Цитата:
религиозные организации являются единственной легально действующей контрреволюционной организацией
- это совдеповским сухоруким параноикам и их последышам везде чудилась контрреволюционная деятельность.

28 февраля 1929 года на одном из заседаний Политбюро ЦК постановило:Внести на ближайший съезд советов РСФСР предложение об изменении пунктов 4 и 12 конституции РСФСР ..В конце параграфа 12-го слова “подвергающиеся преследованиям за политическую деятельность или религиозные убеждения”, заменить словами “подвергающиеся преследованиям за революционно-освободительную деятельность”»

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Даже если всех этих людей за уши притянуть к "православным священнослужителям", то ваши цифры Андрейка, выглядят соответственно вашему умственному развитию.

По справке Берия в 39 году "церковников" освобождено 24 тыс.человек, а осталось отбывать наказание - 50 тыс.человек, "деятельность которых принесла существ.вред сов.власти", и обещано освободить еще 15 тыс.
Т.е.соотношение устанавливается примерно 1/2 на 1/2 ("вредителей" и не "вредителей").
Суммарное число в 75 тыс. "церковников" в лагерях на 39 год, кстати, вполне совпадает с офиц.статистикой ФСБ (если посчитать осужденных "церковников" за все годы). .
Ну а это Критюша слово в слово передрал с http://boris-re.livejournal.com/13200.html. Кстати, ссылка с "офиц. статистикой" ФСБ там не работает.

Там же, в Докладе митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, председателя Синодальной комиссии по канонизации святых на: http://sedmitza.ru/text/429355.html содержатся те же данные, той же Правительственной Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий


Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Поэтому 20 тыс. человек, Критика совершенно не удивляют. К примеру астролог Тутчев, так же бы попал в число церковников и сектантов. .

Ярославский:
Цитата:
В отношении церковной политики деятельность антирелигиозной комиссии была направлена на дальнейший раскол Православной Церкви и сектантских организаций на почве выделения более лояльных советской власти элементов и сталкивания их с более правыми группировками в целях разоблачения перед верующими контрреволюционных махинаций тихоновцев и им подобных. В результате такой деятельности ортодоксальная Православная Церковь значительно ослаблена и раскололась на пять враждующих между собой течений (тихоновцы, обновленцы, григорианцы, автокефалисты, иосифовцы), причем ни одно из таких течений не пользуется в настоящее время непререкаемым авторитетом среди верующих... В прошлом антирелигиозной комиссии удалось провести через церковный Собор постановление церковников о лишении сана Тихона за контрреволюционную деятельность.
-из отрывка видно, как антирелигиозная комиссия проводит политику по расколу РПЦ на множество течений.

Ну и про сектантов: Друзья большевиков- сектанты

Ленин в своей известной книге "Что делать?" (первом произведении вполне зрелого ленинизма) обращал внимание на то, что сектантами необходимо будег воспользоваться, как их настроениями, так и фактами их преследования со стороны властей.
Расчеты большевистского лидера вполне оправдались. Один из его ближайших соратников В. Бонч-Бруевич утверждал "Сектанты охотно читали и брали революционно-социалистическую литературу (ленинскую "Искру" , к примеру - М. А.) и распространяли ее", причем "отзывы о литературе бы ли в общем весьма благоприятны, литература не только нравилась, но, как писали сектанты, "открывала глаза на все сущее". На II съезде РСДРП, положившем начало большевизму, была даже принята специальная резолюция, написанная Ульяновым-Лениным о необходимости социал-демократической работы среди "вольнолюбивого" сектантства, а вскоре даже стал издаваться особый социал-демократический листок для сектантов" - "Рассвет".
Массовое сектантское движение сыграло выдающуюся роль в революции 1917 года, как в Феврале, так и в Окгябре. Израильский советолог М. Агурский утверждал по этому поводу следующее "Религиозный нигилизм и большевизм быстро обнаружили общность интересов (это произошло еще до 1917 года - М. А.), несмотря на кажущуюся противоположность". Эта общность, по словам историка, проявлялась в стремлении к "полному разрушению старого мира", причем "нельзя обойти молчанием и их (большевиков) поддержку... баптистами, евангелистами, адвентистами седьмого дня". Последние, к примеру, даже утверждали, что на Ленине почиет благодать Божия".

В 1919 г., когда красная республика оказалась в "огненном кольце фронтов", Ульянов-Ленин находит время и возможность издать особый декрет об освобождении ряда сектантов от военной службы, который вторично был подтвержден в 1920 г. Эта мера привела к росту численности "идейно близких" сектантов.
Значительное число сектантов провозгласило себя коммунистами, и в этом не было никакого приспособленчества или социальной мимикрии. Подобное явление было особо характерно для тех сект, которые видели свою миссию в построении "царства божьего на земле" (идея, ничего общего с христианством не имеющая!): духоборов, молокан, новоизраильтян, малеванцев, толстовцев. Впрочем, и "западнические" секты (евангелисты, баптисты, адвентисты) зачастую не отставали в своем революционном рвении от доморощенных "братьев".
По окончании гражданской войны сектанты становятся естественными союзниками режима и в "деле социалистического строительства". Так, в циркуляре Наркомзема и Наркомюста от 15 авгус га 1921 г. отмечалось, что "коммунистические образования (то есгь секты ), создавшиеся и гонимые при царизме за то, что практически уничтожили в своей хозяйственной жизни частную собственносгь, имели общественный труд и распределение как духоборы, молокане, Новый Израиль и др, совершенно безболезненно усваивают общегражданские советские законы и уставы, органически вливаясь как сельскохозяйственные, промышленные ячейки в советское сгроительство, несмотря на то, что их коммунистические стремления облеклись в силу исторических условий в религиозную форму".
К 1924 году коммунисгы даже стали поговаривагь о возможности "блока партии с религиозными течениями". Выступая на XIII съезде РКП(б) один из видных большевистских вождей, Рыков, заявил: "те сектантские течения, которые под религиозным соусом проводят революционные задачи и которые иногда близки к отрицанию частной собственности, нужно использовать всячески и целиком". На этом же съезде была принята резолюция, в которой говорилось о необходимости "направить в русло советской работы имеющиеся среди сектантов значительные хозяйственно-культурные элеметы".
В 1925 году в газете "Безбожник" было опубликовано открытое письмо под названием "Социально-революционная роль сектантства". Под ним стояли подписи руководителей крупнейших сектантских общин России. Этот документ был адресован ВЦИК на предмет получения от большевистской власти всяких льгот для сектантов. В нем они перечисляли свои заслуги перед большивистским режимом. Так, подробно повествовалось о том, как сектанты вели во время первой мировой войны антивоенную пропаганду, призывали к "братанию" с немцами, рассылали "целыми мешками" воззвания о "прекращении войны" в действующую армию, печатали в своих типографиях большевистские издания и т. д. Если верить этому документу, Семеновский полк в Петрограде (сыгравший важнейшую роль в подавлении революции 1905 - 1917 гг.) в феврале 1917 года отказался выполнять приказы офицеров, так как в "казармах сидели сектанты за отказ от военной службы", которые и "распропагандировали весь полк".

Секгантская "декларация" заканчивалась на мажорной нотe, в духе большевистских документов: "Будем же и мы, подобно Ленину.. стремиться к одной общей цели - коммунизму, - так как велят совесть и разум каждого, и тогда социальная революция пойдет быстрее, несмотря на козни ее врагов".

В 1924-1925 гг. декларации о лояльности и сотрудничестве с большевиками были сделаны баптистами, евангелистами и адвентистами на съездах своих сект. Прочие секты сделали это еще раньше.

http://orthodox.etel.ru/Best/Sekt/revol.htm


Так что Критюша, сектанты из ваших, из лениских последователей и коммунистов. Критюша, а вы не сектант случайно?
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #37  
Старый 17.04.2009, 18:35
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Для тупых повторяю второй раз.
Данные переписи, это единственная точная цифра, от которой можно отталкиваться и которая включает всех, вплоть до сторожей на кладбищах и певчих. И для них же критик специально написал фразу, что "если прибавить пропорцию в соответствии с выросшим населением". Цифры о монастырях и церквях, только подчеркивают, что количество священников вряд ли перевалило за отметку в 20%. Также Критик напоминает, что рост священнослужителей вряд ли имел место при советской власти. Что касается Яковлева, то также повторю, что эта цифра приведена в его книге, в 1995 году. За 13 лет, никах подтверждений этим цифрам нет, кроме набранных 20 тыс. Искать этих людей не сложно. По словам Земскова, статистика ГУЛага одна из самых лучших и подробных. Вся она опубликована на сайте ФСБ и никакой тайны не представляет. Надо немного научится считать столбиком или на калькуряторе, и уметь держать в голове больше двух фактов. К сожалению Андрейка, такие сложные действия для вас недосягаемы.
Дальше я вашу портянку читать не стал. Этот уровень мышления остался для меня раннем в детстве)))))) С этими постами, вас радостно встретят в детском саду. Это их уровень)))))
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.04.2009, 23:44
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

"Историческая необходимость перемен, привела февраль."
Нет дорогой Дубовицкий. Февраль это прецедент... Увы и ах! Т.е сигнал всем, что если есть сила, то на закон и конституцию... можно нас...ь! Ну в общем, сила ... это и есть закон и конституция. Т.е монархию выдавили не конституционным путем, а революционным. Удивляться на то, что потом нашлась сила, которая самих либералов выдавила неконституционным путем это верх политической наивности, или недобросовестности.
Всякие всхлипы про то, что дескать мы хотели чтобы Учредительное Собрание ... Детский лепет!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.04.2009, 23:16
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
"Историческая необходимость перемен, привела февраль."
Нет дорогой Дубовицкий. Февраль это прецедент... Увы и ах! Т.е сигнал всем, что если есть сила, то на закон и конституцию... можно нас...ь! Ну в общем, сила ... это и есть закон и конституция. Т.е монархию выдавили не конституционным путем, а революционным. Удивляться на то, что потом нашлась сила, которая самих либералов выдавила неконституционным путем это верх политической наивности, или недобросовестности.
Всякие всхлипы про то, что дескать мы хотели чтобы Учредительное Собрание ... Детский лепет!
Слегка подумать и совершить ещё один мааааленький шажок. Значит, коммунистов ТОЖЕ выдавили? Так сказать, по привычке, выработанной годами- "на задворки..."

Я на задворках не хочу.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.04.2009, 09:45
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Открою Вам страшную тайну, Света: ОНИ СУЩЕСТВУЮТ!...

РГАСПИ - это Российский Государственный архив социально-политической истории.
http://www.rgaspi.ru/
Он находится в Москве, на Б.Дмитровке, 15.

Если не верите - приезжайте и убедитесь.

ТОЛЬКО - НИКОМУ!!! Ладно?
Ну-ну...
В 1993 году А. Н. Яковлевым и К было уничтожено 7 тонн (!!!) архивных документов. В 1995 году Д. Волкогоновым было сожжено 5 тонн архивных документов. Сколько было состряпано фальшивок в те годы - одному Богу известно. Об этом даже либеральные историки пишут.
И после этого вы хотите, чтобы я верил "указам" Ленина № 13 666 (!!!)
Дудки-с!
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 08:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com