Иосиф Виссарионович Сталин

[,,,,,]

Сергей Михалков.
Счастье.
(Сергей Михалков. Стихи и Сказки. М.-Л. 1953)
В день парада,
В утро Первомая
В майский день весенней чистоты,
Девочку высоко поднимая,
Принял вождь
Из детских рук цветы.
Тот, кто был тогда у стен кремлевских, -
Тот душой и сердцем понимал:
В этот миг
Наш Сталин по-отцовски
Всех детей на свете обнимал!
Всех детей на свете:
Честных, дружных,
Тех, кто счастлив,
Тех, кто угнетен,
Белых,
Черных,
Северных и южных,
Всех народов,
Наций
И племен...

[Гера]

Сообщение от Критик

Позвольте поинтересоваться. На основе чего сделан сей потрясающий анализ? И какой вывод то?
Прим. Окончательный анализ будет?

Это были тезисы, но здесь и не научная конференция! Согласен! Не все мои формулировки были удачными.
А "Окончательный анализ" Вашим "замечаниям":
Критик фактами и аргументами опровергает, А критикан - смакует, когда в "дерьме" ковыряет.

[colaps]

[QUOTE=Касандра;28119]

Сообщение от colaps

"...
Тогда ракетостроение было в зачаточном состоянии, о доставке ракетами ядерных зарадов в те годы можно было только мечтать))
А не помните в каком году США бомбили Хиросиму и Нагасаки? Так смогли или не смогли доставить?

А вы помните, чем доставили бомбу? При чём тут ракеты? Учите матчасть использовался бомбардировщик B-29. А кто бы позволил ему летать над СССР? отсутствием ВВС СССР не страдал.

[........]

COLAPA`у. на 2561 .
Успокойтесь, Сталин, Сталин вывел-вы припрочтениимоего сообщения не там сделали ударение.
Сверхдержава, значит единственно- первая по мощи и всем другим достижениям.
Произошдо это в первые 2/3 правления Брежнева. Эпоха застоя началась тогда, когда он ЛИЧНО не мог уследить за своими чиновниками и состоянием дел-постарел.
Если вы достаточно "возрастной" человек, то помните, что эти брежневские 2/3 были лучшими в нашей стране.
Но я опять не о том. А надо о том, что есть же великие люди, вроде Екатерины II, способные творить историю, растить государство, поддерживать науки и искусства, не проливая крови!

[colaps]

Сообщение от Касандра

COLAPA`у. на 2561 .
Успокойтесь, Сталин, Сталин вывел-вы припрочтениимоего сообщения не там сделали ударение.
Сверхдержава, значит единственно- первая по мощи и всем другим достижениям.
Произошдо это в первые 2/3 правления Брежнева. Эпоха застоя началась тогда, когда он ЛИЧНО не мог уследить за своими чиновниками и состоянием дел-постарел.
Если вы достаточно "возрастной" человек, то помните, что эти брежневские 2/3 были лучшими в нашей стране.
Но я опять не о том. А надо о том, что есть же великие люди, вроде Екатерины II, способные творить историю, растить государство, поддерживать науки и искусства, не проливая крови!

Помню.А он должен был за ВСЕМ следить лично? А воровство родственничков политработников в то время помните? Я помню.
Не хочу сказать, что Брежнев был очень плохим правителем, средним, но по сравнению с Сталиным смотрится блёкло.Он просто не рушил то что было до него, как "дорогой Никита Сергеевич", за что Брежневу спасибо.
И ещё раз "А будьте любезны подскажите критерии Великой державы и Сверхдержавы", чем они отличаются? Наличием или отсутствием САСШ?

[Ernesto]

Сообщение от Касандра

COLAPA`у. на 2561 .
...Если вы достаточно "возрастной" человек, то помните, что эти брежневские 2/3 были лучшими в нашей стране.
Но я опять не о том. А надо о том, что есть же великие люди, вроде Екатерины II, способные творить историю, растить государство, поддерживать науки и искусства, не проливая крови!

Вы забыли про восстание Пугачева

[Обломов]

Сообщение от Гера

Но сколько верных, непримиримых последышей «великого» и Ужасного Сталина вляпались по уши!!!

Где??? Где верные несгибаемые последователи Отца народов "вляпались по уши"???

Я вижу, что наоборот, по всему форуму, на любой ветке вляпались по уши злобные выкормыши антисоветской пропаганды, несчастные полоумные любители французских булочек, дети Солжа и Сванидзы.

[........]

Сообщение от Ста Лин

Заколебали уже, "Великая, Сверхвеликая". Если СССР и не был при Сталине самой супер-пупер-мега-гипер-экстра-архи-ультра-державой, какая разница? Факт неоспоримый в том, что он заложил основы для этого, вот и все. Все, тема исчерпана.

Да, тема как невялотекущая шизофрения. С выделенными словами совершенно согласна. Сказано грамотно.
Colaps`у.
Ектерина II, во время отсоединения Нового света от Старого, т.е. от Англии, послала флот в поддержку США и этим способствовала появлению нового независимого государства США. Россия к тому времени уже стояла вровень (или почти) с Англией по величию, т.е. по ВЛИЯНИЮ на судьбы мира, но факт отсоединения Нового света ослабил, чуть-чуть, Англию, стало быть на это чуть-чуть усилил Россию и в этот момент она стала Сверхдержавой, т.е. единственно- первой. А в наши дни, хоть мы и назывались сверхдержавой, но всегда со словом "вторая".

[........]

Нет, не забыла, но борьба с бунтом-это элемент порядка, необходимый такой необозримой стране, как Россия в те времена.

[........]

Сообщение от Ста Лин

Заколебали уже, "Великая, Сверхвеликая". Если СССР и не был при Сталине самой супер-пупер-мега-гипер-экстра-архи-ультра-державой, какая разница? Факт неоспоримый в том, что он заложил основы для этого, вот и все. Все, тема исчерпана.

Да, тема как невялотекущая шизофрения. С выделенными словами совершенно согласна. Сказано грамотно.
Colaps`у.
Ектерина II, во время отсоединения Нового света от Старого, т.е. от Англии, послала флот в поддержку США и этим способствовала появлению нового независимого государства США. Россия к тому времени уже стояла вровень (или почти) с Англией по величию, т.е. по ВЛИЯНИЮ на судьбы мира, но факт отсоединения Нового света ослабил, чуть-чуть, Англию, стало быть на это чуть-чуть усилил Россию и в этот момент она стала Сверхдержавой, т.е. единственно- первой. А в наши дни, хоть мы и назывались сверхдержавой, но всегда со словом "вторая".

[Ernesto]

Сообщение от Касандра

Нет, не забыла, но борьба с бунтом-это элемент порядка, необходимый такой необозримой стране, как Россия в те времена.

из ваших слов следует что вы допускаете кровопролитие выражавшееся в растреле и повешении КРЕПОСТНЫХ рабочих уральских заводов в годы восстания Пугачева ради восстановления порядка

[Сергеев]

Сообщение от Касандра

Уважаемые сталинисты! Вы что, хотите, чтобы нынешние власти сталинскими методами ликвидироваливсех инакомыслящих, коими вы являетесь?
Между тем, при Сталине Россия была великой державой, а при Екатерине II - Супердержавой, т.е. единственно-первой. Как Екатерина говаривала - "Без нашего соизволения ни одна пушка в Европе не выстрелит", и можно добавить- тем более во всем остальном мире. Территория, которой управляла Екатерина была больше империй А.Македонского, Ю.Цезаря и Тамерлана вместе взятыми.
Как ювелирно управляла Екатерина II страной необозримой, содержала её в порядке, не ввергла в пучину хаоса и развала, не пролив при этом крови политических инакомыслящих.

1. Инакомыслящей от нарола у нас в стране является власть и либеральная интеллигенция.
2. Расскажите о методах, которыми при Сталине ликвидировали всех инакомыслящих а то мне,историку, о них ничего не известно,как и о самой ликвидации...
3. Подавление при Екатерине восстания Пугачева обошлось без пролития крови инакомыслящих ?
4. Убитый по приказанию Екатерины муж не являлся инакомыслящим ? То есть убили за то,что сексуально не устраивал ?
5. Не понял Ваш намек: это Сталин-то вверг Россию "в пучину хаоса и развала "?

[Сергеев]

Сообщение от Гера

Каждый в другом видит сначала себя: добряк - добряка, ...

Вот и я поразился: парень вроде искренний,добрый, а увидел себя в эсэсовце...

Сообщение от Гера

Я вообще-то и сам способен думать.

Спасибо, что предупредили. Верю на слово.

Сообщение от Гера

И, откровенно говоря, являюсь далеко не поклонником Сталина и считаю его правление не самым лучшим в истории России.

Так мы и поняли сначала, но:

Сообщение от Гера

В своём посте хотел сказать, что фанатично отстаиваемый Вами (сталинистами) путь развития России является не только тупиковым, но и кровавым. Неужели Вам необходимо пожертвовать своими близкими (детьми, внуками и т.д.) и дорогими Вам людьми, чтобы увидеть и понять простые истины.

- мы ведь, сталинисты, ТОЖЕ ПРОТИВ ТУПИКОВОГО И КРОВАВОГО ПУТИ ! А Вы что подумали ? Мы по другому видим Сталина. Видим его преданность народу и стране, идее социальной справедливости, его гуманность и приверженность закону...В принципе мы единомышленники с Вами, просто Вы о Сталине не знаете того,что знаем мы.

Сообщение от Гера

Аватар или иконку «этот тип», считаю, взял необдуманно, из желания эпатажа. Это маска, за которой многие люди, особенно молодёжь, пытаются спрятаться.

Вот и я о том же: человек даже аватарку обдуманно взять не может, а тем не менее стал для Вас авторитетом в куда более сложных вопросах.

Сообщение от Гера

Свастика, между прочим, - символ солнца в древнейшей тибетской религии Бон (или Бонпо), которую исповедовал и Чингисхан, и многие его потомки. Свастика изображалась и на христианских иконах, и на дензнаках республиканской России (керенках), и даже Советской России в 1917-1918г.г.

В символике есть правило: символ ,скомпрометировавший себя, отмыться не может. То же и о флаге власовском можно сказать...

[Гера]

Сообщение от Ста Лин

Вы правда уверены, что это сторонники Сталина в нем участие приняли?!
Я был о вас лучшего мнения...

Сообщение от Ста Лин

Поэтому завязывайте фигней маяться и своими жареными фактами тыкать, смешно уже.

Сообщение от Обломов

Где??? Где верные несгибаемые последователи Отца народов "вляпались по уши"???
Я вижу, что наоборот, по всему форуму, на любой ветке вляпались по уши злобные выкормыши антисоветской пропаганды, несчастные полоумные любители французских булочек, дети Солжа и Сванидзы.

Непонятно: вляпались одни (сторонники Сталина), а виноваты другие (Я был о вас лучшего мнения; завязывайте фигней маяться; злобные выкормыши и т.д.).
Я - тот маленький мальчик, который громко сказал маме: "А король-то - голый".
А Вы, и это бросается в глаза, переняли далеко не лучшие черты характера своего "Отца". Злоба и ненависть разрушают и , в первую очередь, самого их хозяина".
Максима Вольтера: "Я - ненавижу твои слова, но я готов отдать жизнь, чтобы Ты имел право их высказать!"
И потом: Почему Вы считаете, что ваши оппоненты не способны самостоятельно мыслить?
Не суди (по себе), да не судим будешь!

[ruslan63]

[QUOTE=colaps;28127]

Сообщение от Касандра

А вы помните, чем доставили бомбу? При чём тут ракеты? Учите матчасть использовался бомбардировщик B-29. А кто бы позволил ему летать над СССР? отсутствием ВВС СССР не страдал.

Немного добавлю про В-29. После "черного" вторника в марте 1952г, во время войны в Корее, когда при попытке разбомбить какую-то плотину, американцы потеряли около половины участвовавших в вылете В-29, а те что вернулись, все имели повреждения и потери в экипажах убитыми и ранеными. И это при том, что на примерно 40 В-29 приходиось то ли 200 , то ли 400 истребителей прикрытия. Но МиГи знали свое дело, и не ввязываясь в воздушный бой с прикрытием, заход за заходом били по бомберам. Вот уж кто так точно не воевал, так это лучшие в мире асы люфтваффе - причем это написано в их мемуарах. Один такой "ас" с гордостью описывал, как он со своей группой завалил несколько "мустангов", пока В-17 -ые равняли с чем-то его родной Гамбург.

[ruslan63]

[QUOTE=ruslan63;28162]

Сообщение от colaps

Немного добавлю про В-29. После "черного" вторника в марте 1952г, во время войны в Корее, когда при попытке разбомбить какую-то плотину, американцы потеряли около половины участвовавших в вылете В-29, а те что вернулись, все имели повреждения и потери в экипажах убитыми и ранеными. И это при том, что на примерно 40 В-29 приходиось то ли 200 , то ли 400 истребителей прикрытия. Но МиГи знали свое дело, и не ввязываясь в воздушный бой с прикрытием, заход за заходом били по бомберам. Вот уж кто так точно не воевал, так это лучшие в мире асы люфтваффе - причем это написано в их мемуарах. Один такой "ас" с гордостью описывал, как он со своей группой завалил несколько "мустангов", пока В-17 -ые равняли с чем-то его родной Гамбург.

Пршу извинить: В-29 -ых было больше - к 80-ти.

[Сергеев]

Сообщение от Касандра

ДА? Сванидзе говорит про сверхдержаву? А 300 бомб, которыми США собирались сравнять с землей 300 городов России, якобы сверхдержавы? Разделать как бог черепаху. Именно при Сталине это было, т.к. в ракетостроении мы отставали от США на 2 года. И то, по получении атомной бомбы, были проблемы с носителями этого заряда. Они испугались только после первого нашего спутника земли, поняли, что сверхмощная бомба, направленная на Нью-Йорк, долетит. А это было уже при Хрущеве.
Так что возвращаю: не слушайте Сванидзе- яд, как намекал шекспир, вливается через уши.

1. Собирались. Не сравняли именно потому, что побоялись. Потому- сверхдержава. В чем-то ,конечно, второй сверхдержаве уступали, в чем-то ее превосходили ...
2. Как раз в ракетостроении превосходили...
У Вас чисто женская путаница в технических вопросах: бомба- это не ракета, ракета - это то,что бомбу несет. Но может нести Гагарина...А США собирались бомбить нас с самолетов. Но побоялись наших Покрышкиных и Кожедубов: по их расчетам до целей не долетал никто...
3.Опять же чисто женская логика: не слушать Сванидзе - это к нам,сталинистам ?

[Tiamat]

Сразу оговорюсь - у Екатерины II было немало достижений, но неправду писать нельзя.

Сообщение от Касандра

Между тем, при Сталине Россия была великой державой, а при Екатерине II - Супердержавой, т.е. единственно-первой. Территория, которой управляла Екатерина была больше империй А.Македонского, Ю.Цезаря и Тамерлана вместе взятыми.

Это кто Вам сказал. Даже по территории - колониальные империи Европы были не меньше. Да и в любом случае - обжита была только территория до Урала, грубо говоря. Это как утверждать, что Дания - самая большая страна Европы. Ведь у нее... Гренландия.
Таки по какому показателю РИ была №1?

Сообщение от Касандра

Как Екатерина говаривала - "Без нашего соизволения ни одна пушка в Европе не выстрелит", и можно добавить- тем более во всем остальном мире.

А как Вам Александр III с его "пока русский царь ловит рыбу, Европа может подождать". В любом случае - военная сила - это, бесспорно - одна из положительных черт РИ при Екатерине II.

Сообщение от Касандра

Как ювелирно управляла Екатерина II страной необозримой, содержала её в порядке, не ввергла в пучину хаоса и развала, не пролив при этом крови политических инакомыслящих.

Это вы расскажете Пугачеву и всем крестьянам, восставшим против Екатерины II и которая их жестоко наказала. Если крестьянское восстание, длящееся три года и охватившее треть страны - это "порядок", то я не знаю. Уж положение крестьян при Екатерине II было одним из самых тяжелых за всю историю. Достаточно упомянуть Салтычиху.

[Гера]

Сообщение от Сергеев

а тем не менее стал для Вас авторитетом в куда более сложных вопросах.

В символике есть правило: символ ,скомпрометировавший себя, отмыться не может. То же и о флаге власовском можно сказать...

1. Я придерживаюсь правила: "Да не создай себе кумира!"
2. А как же Любовь, Дружба, Верность и т.д. и т.п.??? Если я должен пользоваться только не скомпрометировавшими себя символами и словами, то я могу только молчать или ругаться матом.
Хотя, считаю, что матерных слов - нет. Образуется отрицательная энергетика у "вышедших из равновесия" людей, которую можно "упаковать" в любые "материальные носители мыслей и эмоций" - слова. И есть косноязычные люди, которые используют любые слова для связки (слова-паразиты), в том числе и слова, которые многие считают матерными.

[Ark]

Герои топ12