Иосиф Виссарионович Сталин

[doubovitski]

Сообщение от INS

Я так понимаю, под "очень" вы подразумеваете "неоправдано"? Хорошо, попробую разъяснить на пальцах. Итак. Выпущен новый жесткий диск для компьютера. Стоит, например, 8 тыс. руб. Проходит полгода. Точно такой же новый жесткий диск уже продается в том же самом магазине за 4,5 тыс. руб. Что это? Цены "первоначально были очень (неоправданно - INS) высоки" и и упаковки.

Жесткий диск за 8 и 4,5 тыс. Дело в том, что Вы рассматриваете ситуацию в реальном магазине сегодня. Это не то, что было в СССР. Тогда этого быть НЕ МОГЛО.
Во- первых- исключим импорт. Цены на ВСЁ назначал ГОСКОМЦЕН. Только на товары местного производства (ложки из дерева, матрёшки) назначались ОБЛИСПОЛКОМАМИ.
Допустим,. эти винчестеры были выпущены на 2 заводах. Поскольку -это один вид продукции, следовательно, эти заводы входили в одно министерство. В СССР- это министерство электронной промышленности. Как определялись цены? Они проектировались на заводе. Собирались ВСЕ затраты на производство, добавлялась прибыль ( для министерства электронной промышленности- это не более 20%. )
В министерстве, поскольку заводов-2, выбиралась большая цена. В ГОСКОМЦЕН, зная о том, что здесь есть жирок, немного подрезалось, и утверждалось. Оптовая цена определена. Розничная - это то, что захочет иметь государство. Официально это плюс на транспорт, хранение, торговая надбавка. На Жигули при оптовой цене =1200руб за 6 модель розничная переваливала за 7 тыс. Вопрос- сколько в СССР будут стоить эти винчестеры в магазине? Ответ - одинаково. Ежегодная обязаловка ЗАСТАВЛЯЕТ снижать материалоёмкость, и трудоёмкость. На хорошем заводе в Вильнюсе это достигается быстро. На плохом заводе в Мордовии нет. В Вильнюсе прибыль прёт за 30 неразрешённых процентов. В Мордовии еле- еле вкладываются в прибыль. По отчётам Вильнюса, ГОСКОМЦЕН режет цену на 10%, чтобы негодники не грабили народ. В Вильнюсе всё хорошо, в Мордовии всё плохо. Министерство перебрасывает часть денег из Вильнюса в Мордовию. Теперь плохо ВСЕМ. В Вильнюсе возмущены раскулачиванием. В Мордовии ни хрена не делают (зачем - зарплата идёт). Начни работать- дотацию заберут. ТО НА ТО и будет. А пахать придётся… Успехи в Вильнюсе очень скоро приведёт к тому. Что у их винчестера останется один скелет. Сколько же можно снимать металл? Теперь в финансовую дыру попадает уже этот завод . Теперь планы по материалоёмкости он не выполнит никогда. В Мордовии всё хорошо. Дотации идут, жирок на винчестере ещё есть. И так по любому виду продукции. Более 1000000 видов продукции все 80 лет. Всё так запуталось…

[Вячеслав]

Сообщение от Иван Иванович

И снова я вижу здесь горячие головы, поющие Сталину хвалебные песни.

А скажите, ребята, кто из вас, таких певцов, хотел бы испытать судьбу тех 20-30% граждан Союза, которые прошли допросы в НКВД, попали в лагеря, были обвинены в покушении на Сталина, по 58 статье, в английйском шпионаже, были бы объявлены врагами народа, оказались на оккупированной территории, попали в плен и тому подобное, и тому подобное?

А поскольку я здесь слышу много голосов, наверняка каждый третий из них постигла бы эта участь.

Ох, ребята, что то вы опять не то делаете..

Иван Иванович, подсказываю кратко, остальное не поленитесь узнавать сами, сопоставляйте, размышляйте, а не "глотайте", что дают:
1) "Сталин - богодарованный вождь России" - это слова священника Дудко, который был репрессирован при Сталине, освобождён при Брежневе (в интернете найдёте полностью, оччень поучительно), сидел около 20 лет.
2) Когда Хрущёв предложил Рокоссовскому, репрессированному, но освобождённому при Сталине, выступить с критикой, тот отказался со словами "Сталин - святой". Конечно, Сталин - не святой, как святой Николай 2, иначе быть бы нам рабами у Великой Германии.
3) Сталин действовал подобно Столыпину, но в других условиях, которые вынуждали его быть более решительным (то-есть, в общем-то, боролся с врагами России и возвышал её). Массовые репрессии "организовывали" троцкисты (так условно их назовём). Читай труд историка Юрия Жукова "Иной Сталин", выпущенный в 2003 году после работы в архивах. (Там же, Хрущёв - один из самых кровавых деятелей режима в части репрессий.) Можно задаться вопросом, почему Н.Михалков возвышает Столыпина, но марает Сталина? Столыпин, конечно, патриот России и великий государственный деятель, но во имя крупного капитала. Сталин - тоже патриот России и великий государственный деятель, но во имя всех трудящихся. Кстати, Михалков подчеркнул, что на форуме о Столыпине критиковалось единственный раз наше время. Так вот, сейчас опять пришла к власти партия крупного, только воровского и бандитского капитала по отношению к трудящимся.
Рискну предречь (хотел бы ошибиться), что при нынешней власти Россия, по части коррупции, будет оставаться "впереди планеты всей" и т.д.
4) В заключение ещё хотя бы три источника :
- Вадим Кожинов "Загадка 37 года", издание 2008 года;
- Исраэль Шамир "Каббала власти", изд. 2007 года;
- Ходос "...Норд-Ост, или портрет Зверя в полный рост" (первое слово забыл), где бывший старшина харьковской синагоги, будучи приглашённым в Нью-Йорк, наряду с прочим, расказывает, что о событиях августа 1991 года в России он узнал за несколько месяцев до того.
Как говорят, "нет худа без добра". Наше время даёт возможность приближаться к истине, продолжая действовать во благо России.

[doubovitski]

Сообщение от Merebel

Полно, вам, дедушка. Сталин ужом вился, избегая войны. Он панически её боялся. Те, кто любят лить помои на Сталина, любят распускать сопли о том, в каком шоке он был в первый день войны. Совершенно верно. Верно потому, что хорошо понимал, что за армия у него есть. Знал, что с такой армией войну он проиграет.

Он вилял хвостиком и перед Гитлером, и перед Рузвельтом, и перед Черчилем, стараясь со всеми договориться. Удалял ушлёпашных генералов громко рвавшихся в драку.

Он слишком хорошо знал итоги первой мировой, когда уже тогда стало очевидно, что при всем своём численном и техническом превосходстве, русские не способны эффективно воевать. Не помогало никакое военное искусство великих генералов. Русские с треском проиграли ту войну. Именно тогда, кстати, была введена практика заградотрядов, без которых бойцов нельзя было удержать на поле боя. Пример на финском фронте тоже о многом говорит.

У Сталина не было иллюзий на счёт народа, который ему "посчастливилось" возглавить. И он знал о том, что надвигающаяся война выльется в страшную мясорубку, которая снесёт всё. И жизни людей, и все, что они строили.

И видя это, уважаемый дедушка, нужно набраться смелости, чтоб выставить себя на посмешище, утверждая, что Сталин развязал войну.

А уж склоняться к сванидзевскому утверждению о том, что народ выиграл войну вопреки Сталину, вообще не прилично для человека в возрасте. Сам, видите ли народ собрался, построил фабрики-заводы, наточил патроны и выиграл войну на зло Сталину.

Обвинения Сталина в развале СССР спишем на ваш нелёгкий возраст.

Благодарен Вам за снисходительность к возрасту. Это настоящий рыцарский поступок. Я так думаю , что если шкодил с 20 года по Европе со своим Коминтерном и песнями " мы на горе всем буржуям...", заработал авторитет уголовного пахана, обращаясь как со своими, так и с чужими, то не спасут никакие ужеские извивы. Пример- грузине сегодня. Кто и за какие шиши им теперь поверит? Почему грузине тому верить можно? Насчёт заградотрядов. Это как бабушка скажет. Может и подвигнет дзот грудью заткнуть, как Саша Матросов (Вечная ему память!), а может и наоборот. С человеком с ружьём опасно круто говорить. Его любить безопасней. Может поэтому 0,5 млн. чел. на той стороне противу нас стреляло? Этот раздел закрыли. Далее. Развал. А как же, милок? Как корабь назовёшь...Если в главном- фундаменте дырки, то уж, не обессуть. Рано или поздно, но на голову обязательно стена свалится.

[Вячеслав]

Сообщение от Иван Иванович

И снова я вижу здесь горячие головы, поющие Сталину хвалебные песни.

А скажите, ребята, кто из вас, таких певцов, хотел бы испытать судьбу тех 20-30% граждан Союза, которые прошли допросы в НКВД, попали в лагеря, были обвинены в покушении на Сталина, по 58 статье, в английйском шпионаже, были бы объявлены врагами народа, оказались на оккупированной территории, попали в плен и тому подобное, и тому подобное?

А поскольку я здесь слышу много голосов, наверняка каждый третий из них постигла бы эта участь.

Ох, ребята, что то вы опять не то делаете..

Иван Иванович, подсказываю кратко, остальное не поленитесь узнавать сами, сопоставляйте, размышляйте, а не "глотайте", что дают:
1) "Сталин - богодарованный вождь России" - это слова священника Дудко, который был репрессирован при Сталине, освобождён при Брежневе (в интернете найдёте полностью, оччень поучительно), сидел около 20 лет.
2) Когда Хрущёв предложил Рокоссовскому, репрессированному, но освобождённому при Сталине, выступить с критикой, тот отказался со словами "Сталин - святой". Конечно, Сталин - не святой, как святой Николай 2, иначе быть бы нам рабами у Великой Германии.
3) Сталин действовал подобно Столыпину, но в других условиях, которые вынуждали его быть более решительным (то-есть, в общем-то, боролся с врагами России и возвышал её). Массовые репрессии "организовывали" троцкисты (так условно их назовём). Читай труд историка Юрия Жукова "Иной Сталин", выпущенный в 2003 году после работы в архивах. (Там же, Хрущёв - один из самых кровавых деятелей режима в части репрессий.) Можно задаться вопросом, почему Н.Михалков возвышает Столыпина, но марает Сталина? Столыпин, конечно, патриот России и великий государственный деятель, но во имя крупного капитала. Сталин - тоже патриот России и великий государственный деятель, но во имя всех трудящихся. Кстати, Михалков подчеркнул, что на форуме о Столыпине критиковалось единственный раз наше время. Так вот, сейчас опять пришла к власти партия крупного, только воровского и бандитского капитала по отношению к трудящимся.
Рискну предречь (хотел бы ошибиться), что при нынешней власти Россия, по части коррупции, будет оставаться "впереди планеты всей" и т.д.
4) В заключение ещё хотя бы три источника :
- Вадим Кожинов "Загадка 37 года", издание 2008 года;
- Исраэль Шамир "Каббала власти", изд. 2007 года;
- Ходос "...Норд-Ост, или портрет Зверя в полный рост" (первое слово забыл), где бывший старшина харьковской синагоги, будучи приглашённым в Нью-Йорк, наряду с прочим, расказывает, что о событиях августа 1991 года в России он узнал за несколько месяцев до того.
Как говорят, "нет худа без добра". Наше время даёт возможность приближаться к истине, продолжая действовать во благо России.

[INS]

Сообщение от Светояр

Ста Лин
Так ясно дело, на эту чушь от Мухина ссылались Вертухов и Мартиросян используетее в своей книге также историк Алексей Николаевич Голенков, а также Шабалов и другие, после это все разлетелось по интеренету, и пошло дальше как сарафанное радио.

Вся штука в том, что даже если упомянутый миллионер не произносил именно этих слов, не был миллионером и, вообще, никогда не существовал, понятие "японского чуда" тем не менее - существует. И эффективность сталинской экономики тоже налицо для тех, кто хоть немного поинтересовался вопросом. А вот, например, телеграмму, которой Сталин якобы разрешил пытки при допросе врагов народа ищут до сих пор и не могут найти даже в виде фальшивки. Что ни в одном из обкомов не хранят архивы или все палачи типа Постышева, Хрущева или Эйхе дружно уничтожили такой великолепный оправдательный для себя документ? А все ссылки на эту телеграмму в общем итоге ведут к одному-единственному первоисточнику - докладу Хрущева на XX съезде. И дело не в "сам *****!" или выяснении вопроса кто раньше начал врать - сталинисты или антисталинисты (я вот считаю себя сталинцем). Все дело в том, что в написанной Мухиным картине, если рама и ложна, то сама картина - нет. А у антисталинистов даже рама "не лжива" в очень редких, прямо-таки исключительных случаях. Например - "Архипелаг ГУЛАГ" или пресловытая "В круге первом..." Солженицына. ГУЛАГ был, кое-какие личные зарисовки - были, а все вместе - исключительнейшая, чудовищная и хорошо оплаченная ложь.

Сообщение от Светояр

Он в 1949 году стал лауреатом Сталинской премии «за работы по функциональному анализу». Описывает он конец 30-х годов, ссылается на доклад Г.М. Маленкова на XVIII партконференции, статью о крайнем искажении системы цен из-за того, что в них не отражается фондоемкость, и об ущербе, который из-за этого происходит, он отправил в 1939 году.

Обратите внимание - "конец 30-х годов." Вот в этом и суть - экономика еще была в стадии формирования. Тогдашние грабли с учетом трудозатрат в противовес учету прибыли и, как результат, неправильным ценообразованием мы благополучно преодолели, что и позволило нам после жесточайшей войны отменить талоны раньше менее пострадавшей Англии и регулярно снижать цены на основные группы товаров народного потребления. То, что впоследствии Хрущев и горе-экономисты 90-х предпочли еще не раз и не два провести страну по тем же граблям, достижений именно сталинской экономики не умаляет. Жаль, что вы сами не поняли то, что прочитали, явно посчитав, что понятие "сталинская экономика" это нечто каменное провозглашенное Иосифом Виссарионовичем сразу после смерти Ленина. А сила Сталина как раз и была в том, что он любую проблему рассматривал (и решал!) с учетом "конкретно-исторических условий". Т.е., анализировал и принимал решения с учетом текущего состояния, а не тупо требовал открытия "свободного рынка" и эротических танцев для привлечения "западных инвестиций".

[doubovitski]

Сообщение от *******

Заболел ... А ведь сейчас надо по сталински, взять себя в руки...и выздороветь...

Нет, шалишь. браток! Не по-Сталински, а по-умному.
Для этого всего- навсего государству нужно уйти из бизнеса. Государство ушло из торговли, что порядку стало меньше? Продавцы ж... вечно стояли к покупателю. А теперь! Производство своё почти сдохло (продуктов, правда много своих), а в магазинах не то, что в СССР. Если Путины и Медведевы не будут лезть в цены и долги Украине, уверен, Газпром давно бы рога свернул незалежной. Да с Лукашенко цацками всё... А этот б... грозил Россию газовой трубой задушить. Пожестче с друзьями, враги больше уважать начнут.
Пример: Вы делаете топоры. Что, из-за политической дружбы, вы бесплатно Лукашу отдадите? А господин президент может, тем более, что делает их не он. Он Вас заставит. А Вы - Сталин. Я говорю -Рузвельт! ( В смысле с такой же головой, но наш).

[doubovitski]

Сообщение от Трианон

Т.е. здесь вы можете согласиться, что коллективизация и индустриализация были необходимы, но с вашей поправкой на неудачное проведение реформ?

Логически предположить - повышение цен - благо и это делать нужно и должно?

Опять таки - если цены снижаются на основные продукты питания (хлеб, сахар), а с/х будет получать возмещение убытков из бюджета - то это вред? Т.е. плохо работающий есть не должен или должен есть мало? Соответственно и его дети?

Индустриализации-да. Таким темпам-нет. Миролюбивая политика не на словах- на деле-да. В руководство цен не лезть совсем. Конкуренция, антимонопольное законодательство, разумные налоги, свободные профсоюзы, либеральный пограничный режим. Сделать так, чтобы лентяй захотел хорошо работать. Немощным приличное пособие. Бесплатное среднее образование. Бесплатное муниципальное здравоохранение. Гарантированная оплата труда не ниже прожиточного минимума. Свободное перемещение рабочей силы. Отсутствие прописки. Наличие резервов свободного жилья. Нет уравниловке в оплате труда. Отсутствие потолка в заработной плате. Лишение чиновников всех рангов распоряжаться материальными ценностями. Разделение властей. Обеспечение независимости суда. Продолжать много ещё можно. Видите, что нужно сделать моодому поколению в будущем.

[Трианон]

Сообщение от doubovitski

Индустриализации-да. Таким темпам-нет. Миролюбивая политика не на словах- на деле-да. В руководство цен не лезть совсем. Конкуренция, антимонопольное законодательство, разумные налоги, свободные профсоюзы, либеральный пограничный режим. Сделать так, чтобы лентяй захотел хорошо работать. Немощным приличное пособие. Бесплатное среднее образование. Бесплатное муниципальное здравоохранение. Гарантированная оплата труда не ниже прожиточного минимума. Свободное перемещение рабочей силы. Отсутствие прописки. Наличие резервов свободного жилья. Нет уравниловке в оплате труда. Отсутствие потолка в заработной плате. Лишение чиновников всех рангов распоряжаться материальными ценностями. Разделение властей. Обеспечение независимости суда. Продолжать много ещё можно. Видите, что нужно сделать моодому поколению в будущем.

Опять таки (из речи Сталина, 1930) "Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет; мы должны пробежать это ​расстояние за 10—15 лет, иначе нас сомнут". Война чуствовалась и правительство это понимало. Скажите, какими темпами надо было проводить индустриализацию? Ну поставьте себя хоть раз на место Сталина в 1930 году. Ну, пожалуйста.

А всё ваше перечисленное - это и есть завоевания социализма, отнятые у народа в 1991 г. Вот с пропиской проблема. Она введена в 1934 г. из-за продовольственного кризиса в городах. А в селе она была просто не нужна. Да так всё и осталось.

[ЛавроПалыч]

Сообщение от doubovitski

Для этого всего- навсего государству нужно уйти из бизнеса.

Ох как Вы все весело излагаете! Только маааленький нюансик: Вы, случаем, не в курсе о так называемых процентах государственного присутствия в экономике? И в курсе ли, что по этому показателю мы далеко позади США, Англии, Франции, Швеции, Дании и много кого еще? Как Вы считаете, в тех же Штатах сейчас от хорошей жизни крупнейшие банки национализировали? Выкупили, то есть. А все как раз от того, что работа по принципу: "Мое хозяйство - что хочу, то и ворочу" привело к этому сегодняшнему кризису. А сколько их было и еще будет?

Сообщение от doubovitski

Государство ушло из торговли, что порядку стало меньше?

Боюсь Вас огорчить, но во всяком случае ничуть не больше. И если по отношению к покупателю что-то изменилось в лучшую сторону (далеко не везде, кстати), то по отношению к продавцу все стало на порядки хуже. Именно НА ПОРЯДКИ (я в курсе, что такое "порядок" в математике)! Пообщайтесь по приколу с продавцами супер- и гипермаркетов, которых сегодня развелось видимо-невидимо. Уй, натурально - столько интересного о работодателях услышите. Об их произволе, о несправедливых вычетах, о потогонной системе, об отсутствии хотя бы минимальных социальных гарантий (типа больничного, который моя мама, работающая как раз в этой сфере) вынуждена ВЫПРАШИВАТЬ у хозяина магазина, стоя с температурой 39 у прилавка. И Вы будете тут жевать про порядок?!!!

Сообщение от doubovitski

Продавцы ж... вечно стояли к покупателю. А теперь!

А теперь хозяин ж...й стоит не только к продавцу, но и к тому же покупателю. Попробуйте сходите обменять испорченные консервы в маленький магазинчик, где хозяин почти всегда на месте (не завидую Вам, ибо пробовал). А в гипермаркете Вы попросту никого не найдете. И это если еще о подводных камнях не говорить: о надувательстве лохов-покупателей на полках этих самых маркетов, где на ценнике написано одно, а на кассе пробивается совсем другое, где выложенным на прилавок фруктам лет десять, не меньше, где сплошь и рядом подсовывают либо сплошные шедевры химической промышленности, либо товары с жуткой просрочкой. Совсем недавно к нам в студию ТВ пришел возмущенный покупатель: купил в магазине игрушек мяч с рожками для своего ребенка (на котором прыгают), вскрыл дома упаковку, а оттуда - жесткая химическая ВОНЬ! Мужик притащил с собой этот мячик, мы после 10 минут почувствовали головокружение и тошноту. Причем это "изделие" мыли с мылом, сушили сутки - бесполезно. Ребенка в больницу пришлось вести. А СЭС ничего сделать не может: все бумаги у предпринимателя оформлены прекрасно, сертификаты в порядке. ЭТО ПОРЯДОК, по-Вашему?!!! Детей травят, блин. А сметану я сам вчера в супермаркете купил - я даже не знаю, как ЭТО назвать. Во всяком случае точно не сметаной, которую я ел в детстве, купленную в советских магазинах. По вкусу нечто среднее, между хозяйственным мылом, содой, и машинным маслом. Ужасно. Я давился, ел из принципа, но в итоге не выдержал - выкинул: желудок все-таки дороже принципов. Так что не заливайте нам тут про порядок в частной торговле. Лучше поближе к реальной жизни будьте. В газету или на ТВ устройтесь, что ли. Уж в нашем-то небольшом городе, где мы ВСЕХ частников знаем лично, где всего на весь город 60 тысяч населения - и то как минимум раза два в неделю приходят вот такие вот пострадавшие покупатели. То черви в рыбе, то мясо тухлое, то хлеб с плесенью, то еще какое-нибудь удовольствие. Короче - лучше помолчите.

Сообщение от doubovitski

...а в магазинах не то, что в СССР.

Это точно. Совсем не то. В СССР, помню, купишь три бутылки молока, проткнешь пробки (мягкие такие, из фольги, помнится, были), и снимаешь СЛИВКИ. С трех бутылок ложки две столовых можно было насобирать. Бедные совки, такую дрянь пили, ага.

Сообщение от doubovitski

Если Путины и Медведевы не будут лезть в цены и долги Украине, уверен, Газпром давно бы рога свернул незалежной.

Вы бы хоть чуть-чуть подумали, прежде, чем ерунду писать. Не хочу Медвепута защищать, но приходится. Если бы не государственная власть России, Газпром вообще запарился бы что-либо делать с Украиной, так как там воровство газа и отбрыкивание от долгов идет с самого верха, от пана Ющенки.

Сообщение от doubovitski

Да с Лукашенко цацками всё...

Кстати о Лукашенко. Не слишком приятный тип, на мой взгляд, но надо отдать ему должное. Попробуйте в сети найти белорусов (не проблема) и поговорите с ними о том, как там живется. Из опыта личного общения могу сказать, что бОльшая часть населения на президента разве что не молится. А знаете почему? Потому что Лукашенко сохранил все то лучшее, что было в советской системе, и по мере сил модернизировал. Их пенсионеры живут в три раза лучше наших, к примеру.

Ваш следующий пост, если успею, разберу попозже. Там у Вас ***** на фигне, извините. Как минимум пяток целей взаимоисключает друг друга в капиталистической системе.

[vadrus]

Сообщение от doubovitski

Я не вижу смысла "приступать к выполнению",поскольку заметил логическое несоответствие в самом задании.
В формуле социализма, предложенной Марксом, я увидел логический тупик.

Вы увидели логический тупик в так называемой «формуле» социализма, пользуясь некой своей логикой, даже не пытаясь понять логику автора этой «формулы», вам не кажется, что в этом случае вы рискуете не верно понять эту самую «формулу»? Это тоже, что пытаться понять некую формулу в физике не изучая физику. Для начала определите что подразумевал Маркс под понятием труд в данной «формуле». Как труд связан со стоимостью. Труд ведь бывает разный. Поэтому отсылаю вас для прояснения этого вопроса к работе К.Маркса «Капитал» том I.

Сообщение от doubovitski

На мой взгляд распределить в "соответствии с трудом " невозможно в принципе.

Так оно и есть, если основываться на вашем взгляде, но вовсе не так, если основываться на взгляде К.Маркса

[NOV]

Сообщение от Trad

Из воспоминаний Иохима фон Риббентропа:
"В тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил- в присущей ему манере- о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере снова видно, какое значение может иметь один человек для целой нации. Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 г.г., вне самого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления. Сталин- это именно тот крупный противник, которого он имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении. Если тот когда-нибудь попадет в его руки, он окажет ему все свое уважение и предоставит самый прекрасный замок во всей Германии. Но на свободу, добавил Гитлер, он такого противника уже никогда не выпустит..."
Источник: В. Э. Молодяков "Риббентроп. Упрямый советник фюрера", стр. 344.

А мне больше нравиться вот эта цитата из Молоднякова:

Гитлер в кругу своего ближайшего окружения также оценивал Сталина "очень высоко, но прежде всего как тирана". Советский публицист Э. Генри[3*], которому принадлежит это наблюдение, приводил в его подтверждение высказывания Гитлера, выражавшие "классовую правду" этого наиболее жестокого врага коммунизма. В январе 1941 года Гитлер заявил: "Он (Сталин - В. Р.) отождествляет себя с Россией царей. Большевизм для него только средство - прикрытие для обмана германских и латинских народов". О меткости политических наблюдений Гитлера свидетельствует и другая его мысль: "Сталину социальная сторона жизни совершенно безразлична. Что касается его, то народ может сгнить"[4].

Суммируя высказывания Гитлера в застольных беседах с приближёнными, Г. Пикер, тщательно записывавший эти беседы, подчёркивал, что Гитлер "считает Сталина гением и открыто восхищается им"[5]. Среди многочисленных высказываний Гитлера о "гениальности" Сталина выделяется мысль о том, что "к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своём роде он просто гениальный тип. Его идеал - Чингисхан и ему подобные, о них он знает буквально всё."[6]. Гитлер открыто признавался, что он многому научился у Сталина, в частности, осуществив после взятия власти "унификацию всей немецкой прессы (подобно тому как это сделал Сталин в СССР)"

[Merebel]

Сообщение от doubovitski

Это как бабушка скажет....
Развал. А как же, милок? Как корабь назовёшь...Если в главном- фундаменте дырки, то уж, не обессуть. Рано или поздно, но на голову обязательно стена свалится.

С меня дедушки на форуме хватит.

Я уже сказал, почему в колобково-крестьянской советской армии гибло 5:1(10:1 по сванидзе). Примерно по той же причине недавно русская 200 тысячная армия позорно проиграла 9 тысячной армии горных экстремистов. Об этом принято молчать. Дык взгляните в глубь веков. С кем воевали русские на протяжение своей истории, и с какими потерями. Включайте логику которой Вы хвалились. А об авторитете бабушки забудьте.

Развал. Дырки и противорячия, уважаемый, у вас в голове. А так же в голове правящей элиты. Главное преступление Сталина в том, что не отстрелял главных своих врагов, вроде Хрущева. Виде ли Сталин виноват в той гнилухе, что у вас в головах. Сталин у него виноват, что ******* дававшие присягу СССР его развалили. Называйте вещи своими именами. Это называется государственной изменой, а не дырками в фундаменте. И совершив за 30 серебряников такое ублюдочное деяние, только и остаётся остервенело отплёвываться от прошлого. Потому, что жить с таким грехом на душе иначе нельзя.

Сталина обвиняют в голоде. Голод до Сталина в России был всегда. Каждый 3-4ый год в России неурожайный. Это свойство российской природы. Выживали только за счёт общин. Потом великий реформатор Столыпин провёл свои варварские реформы. С последствиями этих реформ боролись уже коммунисты. Если бы Столыпин усмирил свою гордыню и прислушался к Толстому, можно было бы избежать большой крови.

Сталину понадобилось всего несколько лет, чтобы Россия перестала НАВСЕГДА боятся голода, который до этого сотни лет случался каждые 5-7 лет.

Я не хочу обожествлять Сталина, не хочу его демонизировать. Сталин был нормальным, деловым человеком своего нелёгкого времени. Да, совершал большие ошибки. Но, я не скажу, что сделал бы лучше в его условиях. Уровень страны, которую он оставил после себя, говорит о многом.

[NOV]

Сообщение от ЛавроПалыч

Так это был всего лишь эрзац того единства, которое дал нашему народу Сталин.

Да, ничто так необъединяет как совместная отсидка...
Такое единение нам не надо...

[vadrus]

Сообщение от Скиф

Всё правильно о колхозах, предатель Хрущёв осознанно сделал это.

Неправильно, именно что неосознанно, просто у этих товарищей (в том числе и у Хрущева) был свой взгляд на данный вопрос и этот взгляд отражал их абсолютное непонимание марксизма проистекающее от нежелания учиться (ведь это сложная наука)

Сообщение от Скиф

Но вот скажи, я не могу себе представить, как может экономика работать вообще без товарно-денежных отношений? Сталин ведь именно таким видел будущее страны? Как бы это работало по твоему? Я этого не понимаю...

Я вас умоляю, не ленитесь, внимательно прочитайте хотябы "Экономические проблемы социализма в СССР"И.Сталин, там есть многие ответы, от себя лишь замечу, товарно-денежные отношения заменяются на систему продуктообмена, что и было сделано в Сталинской системе за исключением отношений с колхозами (на тот момент в этом секторе это сделать было нельзя, почему написано в вышеуказанной работе), деньги а с ними стоимость уже играла роль не двигателя и регулятора производства, а лишь традиционной (и поэтому удобной) единицы измерения вложенного в продукт труда. Высочайшая эффективность такой экономики была доказана не только теоретически (К.Марксом и Ф.Энгельсом) но и практически И.Сталиным, что до сих пор не дает спокойно спать капиталистам и заставляет их идти на различные инсинуации дабы дискредитировать эту систему.

[ЛавроПалыч]

Сообщение от NOV

Да, ничто так необъединяет как совместная отсидка...
Такое единение нам не надо...

Я что-то говорил про отсидку, "уважаемый"? Насколько помню - нет. Не приписывайте другим свои собственные мысли. А говорил я именно о том единении, которое дает людям одна большая цель, или идея (назовите, как угодно). Цель - справедливое общество, где нет обездоленных. И к этой цели СССР Сталина подошел ближе всех, известных на сегодняшний день истории стран. Если Вы этого не понимаете, то мне Вас искренне жаль. Ищите утешения в так называемых "демократических свободах" и свободном рынке. Ровно до того момента, пока некие господа не решат, что Ваша демократия неправильная и не прилетят учить Вас с помощью "Томагавков". Удачи...

[vadrus]

Сообщение от ЛавроПалыч

А все как раз от того, что работа по принципу: "Мое хозяйство - что хочу, то и ворочу" привело к этому сегодняшнему кризису. А сколько их было и еще будет?

Хотел уточнить, что изъян находится именно в самой капиталистической системе, и потому кризисы неизбежны, государство при правильном вмешательстве может только сгладить их и то, как показала практика не всегда.

[vadrus]

Сообщение от doubovitski

Снижение цен-пагуба. Этого делать нельзя. Представьте- Вы директор птицефабрики. Ежегодно снижаются цены. На 4 год выпуск продукции перестаёт давать прибыль. На 5 год Вы идёте под расстрел, поскольку фабрику Вы погубили. Зарплаты нет, премии нет. детские сады строить не на что. жильё тоже. Вы должны за всё-свет. воду, электричество, и т. д.

Ух какие страшилки вы рассказываете. аж оторопь берет... только почему-то с объективной реальностью ваши рассказы, увы, расходятся, за все время существования сталинского социализма, когда снижались цены, ничего подобного и рядом небыло и не 5 лет, а целых 20! Наоборот наблюдался стабильный рост экономики невиданными доселе темпами! Где-то вы ошиблись в ваших рассуждениях г-н doubovitski, подскажу, в сталинском социализме - понятия "прибыль" не существовало....

[NOV]

Сообщение от ЛавроПалыч

Цель - справедливое общество, где нет обездоленных. И к этой цели СССР Сталина подошел ближе всех, известных на сегодняшний день истории стран.

Красивая сказка "справедливое общество", решалась Сталиным очень просто, надо сделать всех нищими и безправными, и чтобы на мир смотрели из-за решетки. Вот в этом случае народ и будет радоваться просто куску хлеба, и тому что досих пор не за решеткой и будет счастлив.
Да к такому счастью Сталин действительно приблизился ближе всех.

[фофан]

Сообщение от NOV

Красивая сказка "справедливое общество", решалась Сталиным очень просто, надо сделать всех нищими и безправными, и чтобы на мир смотрели из-за решетки. Вот в этом случае народ и будет радоваться просто куску хлеба, и тому что досих пор не за решеткой и будет счастлив.
Да к такому счастью Сталин действительно приблизился ближе всех.

ВЫ посмели бы с этой речью, лет двадцать назад, выступить перед блокадниками Ленинграда?

В том и беда, что некоторые "людишки", перестали радоваться этому Куску Хлеба ....
Но, сказано - не зарекайтесь ........

[marinko]

Сообщение от NOV

Красивая сказка "справедливое общество", решалась Сталиным очень просто, надо сделать всех нищими и безправными, и чтобы на мир смотрели из-за решетки.

Красивая сказка "Справедливое Общество" решалась Сталиным просто: надо сделать так, чтобы в народе миллионами рождались Павки Корчагины и Ульяны Громовы, Алексеи Стахановы и Паши Ангелины, Михаилы Кожедубы и Валерии Чкаловы, Галины Улановы и Сергеи Лемешевы, Иваны Мичурины, и Игори Курчатовы - имя им Советский Народ.