#1281
|
|||
|
|||
Цитата:
пропаганды признаются за всеми гражданами (Статья 124). При этом именно пропаганда является средством антирелигиозной борьбы, а не физические действия. Подобная конкуренция должна была служить напряжению мысли и развитию науки. Поскольку в послесталинский период качественный критерий в кадровом подборе постепенно исчез, новым кадрам стало трудно напрягаться и аргументированно пропагандировать свою точку зрения (да и точка зрения несколько расплылась). Как результат - стагнация в мозгах и административный подход к религии. То "мы, богоизбранные слуги народа" натужно хохочем при слове "Бог", а то стоим всем офисом в храме и с обоих рук кресты рисуем во все стороны. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
#1282
|
|||
|
|||
Цитата:
Думаю, что Сталин не одобрил бы подобной мысли при жизни, поскольку каждый должен жить здесь и сейчас, самостоятельно продвигать свои идеи, отстаивать свои убеждения и бороться со своими врагами. Иначе не только не приобретешь ничего для себя, не удостоишся сатори и катарсиса, но и "вкус халвы" утратишь. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#1283
|
||||
|
||||
Уважаемые участники дискуссии!
Вчера я просила Вас не отклоняться от темы обсуждения, не переходить на личности, не выносить на форум личную переписку и не отвечать на провокационные сообщения. Вы продолжаете это делать, поэтому далее я буду без предупреждения блокировать пользователей, которые ещё хоть раз нарушат вышеперечисленные положения. Ещё раз повторюсь, что это единственная тема на форуме, где собрались наиболее агрессивно настроенные участники форума, засоряющие тему спамом и не умеющиеся корректно общаться с людьми.
__________________
С уважением, Вика |
#1284
|
||||
|
||||
[QUOTE=ДДТ;19574]Так задается вопрос почему так ядовито врут в таких фильмах. По моему мнению фильм показан специально не для того чтобы представить нам святых людей а для того чтобы еще раз выпустить дозу сильнодействующего яда с укусом черной мамбы, в адрес Сталина. /QUOTE] Ну, вряд ли фильм делался с целью выпустить ядовитую стрелу. Однако, почти в любом фильме, передаче о тех годах на любую тему почему-то считается хорошим тоном пнуть мертвого льва, вроде как на могилу плюнуть, идя мимо...
То что так неприлично ведут себя современные деятели, понятно: чего от них еще ждать. Не понятно мне другое. Вот Жданова упоминалась тут, которая простила Сталина. Полина Молотова отсидела приличный кусок жизни в лагерях, Молотов эти годы под дамокловым мечом ходил, но оба остались верны Сталину и партии. Уважал Сталина отсидевший Рокоссовский. Говорят, многие перед расстрелом кричали здравицу Сталину. Почему? Как-то не поворачивается у меня язык назвать этих людей болванами, одураченными сталинской пропагандой. На процессе Промпартии, открытом процессе, на котором присутствовали иностранцы, все обвиняемые, холеные мужчины в приличных костюмах без малейших принаков пыток доровольно и спокойно признавали себя шпионами и диверсантами, хотя таковыми, скорее всего, на самом деле не являлись. Ну не могли старые революционеры, не одобрявшие индивидуальный террор, заниматься такими мелкими делами. Они бы скорее подпольную организацию создали с целью свержения... Почему они сознались? Частичный ответ можно найти в книге "Я был агентом Сталина" Вальтера Кривицкого. Кривицкий действительно перед войной был советским резидентом в Европе. В очередной свой приезд в Союз он узнал от своего сослуживца, что арестованы их близкие товарищи-разведчики. Эти товарищи обвиняются в шпионаже, но не сознаются. Т.к. это люди верные, проверенные, шпионамиони не могут быть в принципе, и следователи уже утомились выбивать из них признание в том, чего они не делали. Теперь на помощь призвали приятеля Кривицкого. Он должен пойти в тюрьму и УБЕДИТЬ своих товарищей подписать признание. И он пошел. И как-то убедил. Какие слова, какие доводы нашел старый разведчик, чтобы убедить товарищей сознаться в самом гнусном преступлении? Для чего и кому это было нужно? Кривицкий стал невозвращенцем и книгу написал уже в США. Может, конечно, он это и сочинил, но сочинить можно было бы и что-нибудь позабористее и понятнее. Поэтому в данном случае я ему верю. Но не понимаю. Почему заклченные так себя вели? |
#1285
|
|||
|
|||
Цитата:
Вот именно. Характерно, что немцы тоже, в основном, воевали техникой, разработанной именно в 30-е годы. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#1286
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Что же касается старых революционеров, то у них была подпольная организация, о существовании которой уже точно знали в конце 20х годов, за что этих революционеров и повыгоняли из партии, правда многих опять восстановили потом. Цитата:
Не знаю касаемо разведчиков, но и там завербованных было много, в этом нет ничего удивительного, перед войной для вербовки использовали самые изощренные методы, что и не сразу поймешь, что тебя завербовали. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#1287
|
|||
|
|||
Мыслитель опричник благодарит МЫСЛИТЕЛЯ за созвучие моим мыслям..Мы с вами-единомышленники.Это лично мне приятно сознавать.СПАСИБО ВАМ.
|
#1288
|
|||
|
|||
Кому много дано, с того, соответственно, и спросится
Цитата:
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#1289
|
|||
|
|||
Великолепная мысль "ВЛАДМОРА"!!Если бы современные"девые"и все,кто голосуют за ленина понимали то,что ленин-это разрушитель,а СТАЛИН-СОЗИДАТЕЛЬ( в историческом масштабе...)-то кпрф-ники и примкнувшие к ним"ленинцы"сегодня голосовали бы ТОЛЬКО ЗА СТАЛИНА-как образец правителя для русского государства..(признавая,что и А.Невский и И.В.Грозеый-тоже ПРЕКРАСНЫЕ И ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ РУССКИЕ ПРАВИТЕЛИ..)Но Сталин ближе нам исторически по времени.
|
#1290
|
|||
|
|||
Цитата:
- Разрушали многие. Отличие Ленина только в том, что он лучше других представлял себе контуры того, что предстоит построить. Что он заложил проект и построил фундамент того здания, которое довелось строить И. В. Сталину. Очень многие, и поумнее Вас, пытались вбить клин между Лениным и Сталиным. Не надорвитесь, любезный. Вопрос в лоб: надо ли что - то делать сейчас с российской государственностью или и так сойдет? |
#1291
|
||||
|
||||
Святейший Патриарх Алексий (Симанский) зачитывает приветствие Сталину на конференции религиозных объединений СССР.
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку. |
#1292
|
||||
|
||||
Цитата:
Здесь, скорее, в разных случаях было по-разному, но не исключено, что некоторые признавали себя диверсантавми-террористами и шпионами, чтобы не признаться в чём-то другом, в чём им более не хотелось признаваться. Аналогичная ситуация имела место в ВОВ: у нас оказалось довольно много шпионов, работавших на немцев. Причину этого следует искать в том, что за шпионаж давали 10 лет лагерей, а за дезертирство - расстреливали. Вот некоторые дезертиры и строили из себя шпионов к радости некоторых работникав СМЕРШа. |
#1293
|
|||
|
|||
Цитата:
Сталин же прекрасно понимал, что на "разрушенном до основания" ничего путного не построишь. Это же прекрасно понимают сегодня наши восточные соседи. Ни один из них не пошел по пути "перестройки". Если бы вы не были зашорены обилием пустой информации и умели бы думать собственной головой, то может быть и увидели связь между сегодняшним развитием к примеру Китая и Сталиным. Об этом вам никто никто не скажет. Клин никто вбивать не собирается. Надо просто "почуствовать разницу". |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#1294
|
|||
|
|||
Нам сложно осмыслить личность Сталина, потому что он исторически близок нам. Живы старые обиды и непонимания. Многие помнят репрессированных родственников. А к примеру на жертв Петра I всем глубоко безразлично. А тут слишком близко. Честный и откровенный разговор возможен лет через 100, когда эмоции несколько поуляжутся.
Положа руку на сердце, я не вижу в правящей элите предвоенного времени фигуры такого масштаба. Кто мог бы так же стоять у руля в тяжелые годы. Увы, история не знает сослагательного наклонения. И вопрос о масштабах жертв остается только вопросом. Можно ли ли было достичь всего чего мы достигли с наименьшими жертвами я не знаю. Ну почему мы так любим плевать в свою историю, переименовывать города, сносить памятники. В парижском метро есть станция Сталинград. И было бы справедливо вернуть городу на Волге то имя с которым он вошел в история. На улицах которого решались судьбы страны и мира. Господа монархисты, а что мешает вам воспринять фигуру Сталина, как Императора. |
#1295
|
||||
|
||||
Пишут, что это возможно единственный в России памятник Сталину в полный рост.
Поселок Тайгинка на Урале. Может быть кто-то знает ещё?
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
#1296
|
|||
|
|||
Цитата:
Поэтому расклад пострадавших и не оправданных тогда же граждан-плохишей такой - преступников с точки зрения законов того времени 99,9999%. Рассуждать о том,что Сталин боялся конкурентов может только недотепа перестроечный. Ну вот подавал он в отставку несколько раз, что же конкуренты не пользовались ? Наборот , быстрее сталинцев молили остаться. Почему ? А кто еще мог этот воз тащить ? Пощады коммунистам в случае откровенно ошибочной политики не было бы ни от кулаков-белых, ни от интервентов. Поди доказывай потом, что оппозиционер... Особенно умиляет конкуренция Сталину в лице Тухачевского. Замминистра обороны по-нынешнему. Вот вы вспомните фамилию зама Сердюкова. А потом крикните,что это конкурент Медведеву-Путину. При этом, попробуйте сами не рассмеяться. А ведь даже антисталинисты и путинцы сегодня не будут утверждать, что авторитет президентов достиг сталинского в 1937г. На этом форуме сторонников Путина-Медведева незаметно... |
#1297
|
|||
|
|||
Азы отечественного источниковедения пришельцам с запада
Цитата:
Ссылка на форумские посиделки странная - они историческими источниками не являются. Например , основные источники по "культу личности" Сталина: - государственные документы, законы, постановления и т.п., в которых проясняется позиция органов власти в отношении "культа"; - соответствующие образцы "культа" в литературе, песнях, топонимике, кино, зодчестве и прочем; - позиция самого Сталина в отношении "культа"(его интервью, письма, воспоминания современиков о реакции Вождя на славословия). |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#1298
|
|||
|
|||
И без конспирологии понять можно
Цитата:
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#1299
|
|||
|
|||
Цитата:
Так вот, цифры сталинских жертв росли, как на нитратах. Многие начинали с 10 млн. и доходили до 30-35 млн., но без учета ВОВ, или до 50-55 млн. с учетом военных потерь. При этом, приводилась аргументация, указывались ссылки на архивные материалы (до 386-го было рукой подать, а вот до Винды и Сети далековато). Однако, я был вдумчивый вьюнош с хорошей памятью и заметил, что ссылки не всегда повторяются! Если короче, то в одном месте доказывали про 30 млн. мирных жертв, а в другом - про минимум 28 млн. совсем других мирных жертв сталинского режима. Итог: 30млн.+28млн.+27млн. погибших в войну=85млн. душ висит на кровавом палаче. (Сто тысяч зрителей, да по одному рублю...) В 1985г. мы в классе (30 человек) рассказывали о своих воевавших родственниках, живых и погибших. Погибшие были у 4/5, воевавших не было у Инки Беккер и Сашки Рейхерта, их деды были спецпереселенцами. Еще у двоих были предки репрессированные - одного раскулачили и выслали, другого дважды судили за неуплату налогов, первый раз штраф, второй - 3 года строек н\х (не знаю, какой это режим). Таким образом, взыгравшая и выплеснувшаяся в СМИ гормония моей алгеброй не подтверждалась. Наткнувшись на рифы беззастенчивости в океане вранья, моя политплатформа затормозила и стала устаканиваться. Процесс, по результатам которого Бухарин, Пятаков, Рыков и многие другие пошли прямо к Духонину, представлял и представляет значительный интерес. Многие демократические либералы (далее - интеллигенствующие) называют этот процесс образцом постановочных сталинских публичных процессов. Утверждаю, как специалист, если этот процесс постановочный, то он действительно -образец. К тому времени в выражениях особо не церемонились - осудили при Сталине по 58 УК? Сфабрикованное дело, невинно осуждены. Где же и в чем сфабриковано? Да че там, все знают. В 1988г. меня поразил один факт: по делу проходил некто Ягода, осужден вместе со всеми, всех реабилитировали, а Ягоду - нет! То есть, он один виновен в организации заговора... А с кем? С теми, кто не виновен. Фемида - слепая торговка правосудием на развес. Позже я узнал, что и Берия был осужден к расстрелу за измену Родине (английский шпион), но в его реабилитации ВС отказал. Уже много накропал, резюмирую: Когда представители правящей элиты регулярно собираются на даче для того, чтобы в шутку обсудить форму смещения первого лица государства, одно это квалифицируется, как покушение на посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля (ст.277 действующего УК РФ) и насильственный захват власти (ст.278 УК РФ). Впрочем, в случае "глупости" суд назначит не наказание, а принудительное лечение. |
#1300
|
||||
|
||||
Цитата:
|