5 октября - теледебаты в поддержку Александра Невского

[Вика]

5 октября в 21.00 в эфире канала «Россия» смотрите первый выпуск теледебатов, посвященных нынешнему лидеру голосования в рамках проекта «Имя Россия» победителю шведов, князю Новгородскому, князю Киевскому, великому князю Владимирскому святому Александру Невскому.

Его звездным адвокатом будет выступать митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.

Видео теледебатов, посвящённых Александру Невскому, можно посмотреть здесь:

http://www.nameofrussia.ru/video.html?id=3125

[IRis]

Эпиграф. «Есть такой сатана русской истории — Александр Невский. У него была цель — княжить во Владимире, и ради шкурных интересов он насадил на Руси лютое татарское иго. И сделал это самым гнусным образом — предав брата».
(М.Горелик, «Огонёк»)
1.Откуда произошло слово “русь” (имя скандинавского племени)? Кто был Рюрик по национальности – швед, немец или датчанин ? Можно ли сказать, что А.Невский дважды разбил исторических потомков “русских”?
2.Ледовое побоище. С мечом в руках в союзе с агрессором (хан Батый) против собственного народа (Ярослав Владимирович и Твердила Иванкович) и давних друзей (немцы-варяги). Какие события происходили в это время в Европе (1241 - Батый разбил немцев и поляков). Сравнить, кто святее, Невский или генерал Власов ? Почему ?
3. Историческая оценка события. Создавая антимонгольскую коалицию, Андрей заключил союз со шведами, Ливонским орденом и поляками. Однако А.Невский донес Батыю о намерениях своего брата. В июле 1252 года, монголы, не став дожидаться, пока сформируется против них коалиция, опустошили Владимирское княжество и посадили там княжить А.Невского.
4.Особенности характера А.Невского, склонность к садизму. Когда его сын Василий в 1257 г. поднял против отца восстание в Новгороде, А.Невский лично казнил мятежников, отрезал носы, уши, выкалывал глаза и т.п. Что говорит об этом современная психиатрия?
5. Почему труп Невского не разлагается ? – мнение церкви. Как можно высушить крысу ? – мнение ученых. Зачем церкви Власов – мнение политологов (для поддержания раскола церкви).
Постскриптум. «Можно ли считать великим национальным героем прихвостня, капитулянта и коллаборанта?.. Человека, который своими руками насаждал иноземное господство, призывал на собственных братьев монгольские рати. Культы Сталина и Ленина «разоблачили», причем настолько успешно и убедительно, что шансов на их возрождение нет. Культа из Петра I не получается. Слишком много о нем известно такого, что святоподобная фигура не складывается. Остается один Александр Ярославич. Интерес к нему никогда не угасал, но в последние годы он приобрел черты, почти не уступающие формам прославления Иосифа Виссарионовича. Как судить о народе, который сам себе придумал, высосал из пальца и поставил в главные национальные герои и символы фигуру, которую, как ни крути, иначе, чем предателем, не назовешь? (Николай Журавлев, Интернет-журнал «Арба»)

[Вика]

Уважаемый IRis!

Ответ Александра Михайловича Любимова на Ваши предложения:

Уважаемый IRis,

Исторический анализ, особенно "догрозненского" прошлого России чрезвычайно затруднен. Источники противоречивы и часто неточны. Тем более, неточны последовавшие исторические интерпретации. Но, пожалуй, никто до Вас не демонстрировал столь антинаучное, примитивное толкование, которое, возможно, и производит впечатление на людей слабо образованных, но никак не может быть использовано в дебатах по князю Александру. Если не впадать в подобные маргинальные и бессмысленные рассуждения, то, видимо, Князь Александр пытался лавировать между разными противоречивыми интересами, и именно этим
своим умением вошел в историю страны. Бил шведов, литовцев, отклонил две папские буллы, сумел не поссориться с Ордой, приструнял князей-раскольников, даже брата.

Пример иного поведения в тех исторических условиях печален - Дмитрий Галицкий.

С уважением,
А.Любимов

[Иван Парамонов]

Кто же будет дебатировать с владыкой Кириллом?

[bigbeast]

против собственного народа (Ярослав Владимирович и Твердила Иванкович)

С каких это пор полицаи стали собственным народом

давних друзей (немцы-варяги).

Друзей? И какое отношение они имеют к варягам, переселившимся на русь в 9-10 веках?

Однако А.Невский донес Батыю о намерениях своего брата.

Не доказано. Это татищевская вставка, которая могла быть как взята из летописи, так и дописана Татищевым в качестве реконструкции.

А.Невский лично казнил мятежников, отрезал носы, уши, выкалывал глаза и т.п.

Ага, конечно. Если в летописи написано - казнил Александр, значит он делал это лично, а не поручил подчиненным Надо понимать так, что если сказано - Александр побил немцев и шведов, то он это делал тоже единолично?

[Ефремыч]

Да, жаль что не в прямом эфире
Но в целом достаточно интересно.
Черномырдин, как всегда, отжог
Вот только не пойму - почему совсем не видно таблицы с текущим результатом голосования? Всегда в любых шоу ее показывают либо беспрерывно, либо максимум каждые 5 минут
Митрополит, как всегда, говорил красиво.
Для Сталина подобрали наудивление удачного "защитника".
Надеюсь голосование будет и дальше честным (как сегодня, по текущий момент). Но если что - мы следим, и вам сообщим

В программе всегда будут участвовать эти 12 человек, или будут и другие форматы?

Первая передача интересная. Те, кто за Сталина, не могут быть против Невского.
Кстати, голос за кадром репортажа о Невском, - это неизменённый голос ведущего "ФРЭНКИ-ШОУ". Инкогнито раскрыто!

[слава2347]

ЭКОНОМИКОЙ ЗАНИМАТСЯ ТРУДНЕЕ,ЧЕМ ВОЕВАТЬ.ОСОБЕННО ЕСЛИ ТЫ НЕ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА. ПОДРАТЬСЯ МЫ ВСЕГДА НЕ ДУРАКИ. В МИРНОЙ ЖИЗНИ У НАС НИ ФИГА НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.А ВОИНОВ И ВОЕНОЧАЛЬНИКОВ У НАС БЫЛО И БУДЕТ НЕМЕРЕННО.А ВОТ ПОЛИТИКОВ И ЭКОНОМИСТОВ ПО ПАЛЬЦАМ ПЕРЕЧЕСТЬ.А АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЛЯ НАС,БОЛЬШЕ ЛЕГЕНДАРНАЯ, ЧЕМ РЕАЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ.МЫ ЕГО ЗНАЕМ, В ОСНОВНОМ,ТОЛЬКО ПО ФИЛЬМУ.ТАКОВО МОЁ МНЕНИЕ.
А ЗА СТАЛИНА ГОЛОСУЮТ ПОТОМУ,ЧТО ХОТЯТ КРОВИ ЧИНОВНИЧЬЕЙ.И ВСЕ ПРИ ЭТОМ НАДЕЮТСЯ,ЧТО ИХ СИЯ ЧАША МИНЕТ.НЕ ЗАБЫВАЙТЕ,ЧТО МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ ,ПОПАВШИХ В СТАЛИНСКИЕ ЛАГЕРЯ,ДУМАЛИ ТОЧНО ТАКЖЕ.НО ИМЕННО ТЕ ,КТО НАДЕЕТСЯ НА СМЕРТЬ ДРУГИХ,САМИ В ПЕРВЫХ РЯДАХ ИДУТ НА ЗАКЛАНИЕ.

[Velstra]

Посмотрела теледебаты - проект понравился, пока это конечно только начало , дальше чувствуется действительно страсти будут накаляться. Выступление Владыки Кирилла было великолепным, можно было бы слушать и слушать. Хотя я и не голосовала в проекте за Александра Невского, он для меня как былинный герой был, но выступление Митрополита, действительно освятило Александра Невского несколько с иной стороны . Весьма познавательно. Надеюсь, проект заставит многих задуматься и над историей России и над жизнеописанием великих русских деятелей...

[boris]

Подскажите, пожалуйста, кто герой передачи в следующее воскресение, 12 октября.

[Вика]

Уважаемый boris!

Следующая программа теледебатов будет посвящена Петру I.

[boris]

спасибо,Вика

[Вячеслав]

Было аргументированное, с опорой на документы, возражение по ходу теледебатов и, если в них был уход от темы, то и здесь это уместно – безответственной лжи надо давать отпор. Но, к сожалению, на форуме в интернете, десятки человек, а у телевизоров – миллионы. Так вот всякая мерзость и ложь расползаются. Голословная критика типа скучно, бледно, пропаганда... говорит лишь об индивидуальном восприятии.

[Гость]

[Удалено автором]

[bigbeast]

Скажу прямо, я первой программой архинедоволен.
Именно потому, что, простите, на всю страну пороть чушь, которая вырывается и визжит - это не комильфо.
Да, сегодня зрители поверят сказанному. А завтра на них сбросят кучу субстанции об Александре Невском, которую в изобилии уже вылепили.
И зритель не будет знать, где правда, где ложь.
И поверит тому, что гадостней звучит.
Лучше бы вместо восторженной чуши разобрали "черные мифы" о князе. Указали, где в них ложь, кто их сочинил, и кому это выгодно.
А так, слушая о великом дипломате, "отрывающем" Орду от остальных Монгол, думалось: "Лучше бы фильм Эйзенштейна показали!"

[Вика]

Уважаемые участники форума!

Также посмотреть видео теледебатов об Александре Невском Вы можете здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=HvOu9ZikEl8