ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект "Имя Победы" > Мнения о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2013, 23:53
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,004
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Их не должно быть в списке 100 полководцев проекта "Имя Победы"

Уважаемые посетители!

На Ваш взгляд, кого из полководце, представленных организаторами в проекте "Имя Победы", не стоило бы вносить в этот список?

Пожалуйста, не просто пишите имена, но и аргументируйте своё мнение.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.11.2013, 17:26
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,004
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,851 раз(а) в 2,229 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Question

Сегодня организаторы проекта открыли на своей странице Вконтакте опрос под названием: Рейтинг самых бездарных полководцев в истории русской армии https://vk.com/topic-59254370_28984091

Цитата:
ИМЯ ПОБЕДЫ:
Участники проекта, наверное, уже успели познакомится с нашими выдающимися полководцами. Предлагаем к обсуждению тему о самых бездарных военачальников. Какие имена на ваш взгляд, должны войти в этот антирейтинг?


Что думают о таком опросе и такой формулировке посетители нашего форума?
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2013, 18:07
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,168
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 365 раз(а) в 309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Сегодня организаторы проекта открыли на своей странице Вконтакте опрос под названием: Рейтинг самых бездарных полководцев в истории русской армии
Это хитрый замысел либералов. Поскольку из отдалённых эпох, кроме Игоря (и то из оперы), никого не помнят, то большинство будет упоминаться из ближней советской эпохи. А в либеральную, кроме гражданской, войн почти не было. А я сам предлагаю не выдвигать полководцев междоусобных и гражданских войн на номинации.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.11.2013, 13:32
Монархистъ. Монархистъ. вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Сегодня организаторы проекта открыли на своей странице Вконтакте опрос под названием: Рейтинг самых бездарных полководцев в истории русской армии https://a6e.qjtv.e/topic-59254370_28984091
Цитата:
ИМЯ ПОБЕДЫ:
Участники проекта, наверное, уже успели познакомится с нашими выдающимися полководцами. Предлагаем к обсуждению тему о самых бездарных военачальников. Какие имена на ваш взгляд, должны войти в этот антирейтинг?


Что думают о таком опросе и такой формулировке посетители нашего форума?
Что тут думать?! Здесь напрашивается только одно слово к определению действий организаторов за такую формулировку - ПОЗОР!!!!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.12.2013, 00:47
Katyusha Katyusha вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Вконтакте обсуждается не только имена "самых бездарных" полководцев России, но и некоторые отсутствующие личности незаслуженно отсутствующие в списке "Имя Победы" и предположения по причинам их отсутствия.
https://vk.com/topic-59254370_28950059
Цитата:
Здесь уместно напомнить, как рассматривал понятие «полководец» выдающийся военачальник Отечественной войны маршал А. М. Василевский. В послесловии к книге «Дело всей жизни» он писал: «Полагаю, что точка зрения нашей исторической литературы, согласно которой понятие «полководец» связывается с военачальниками оперативно-стратегического уровня, правильна. Верно и то, что к категориям полководцев следует относить тех военачальников, которые наиболее ярко проявили на полях сражений свое военное искусство и талант, мужество и волю к победе... Решающим мерилом успешной полководческой деятельности в годы войны, конечно, является искусство выполнять задачи фронтовых и армейских операций, наносить противнику серьезные поражения» (А. М. Василевский. Дело всей жизни. М., 1973, с. 527, 529).

Масштабы полководческой деятельности Сталина в годы Великой Отечественной войны Советского Союза против Германии далеко выходили за рамки, очерченные маршалом Василевским. Сталин осуществлял руководство всеми Вооруженными Силами страны, каждодневно направлял и координировал боевые действия всех фронтовых и армейских объединений действующей армии. Его деятельность пронизывала все важнейшие стороны величайшей из войн: охватывала, помимо собственно военных вопросов, все сферы внутренней и внешней политики Советского государства, от военной экономики и идеологии до дипломатии.

Маршал Василевский отмечал, что Сталин хорошо разбирался не только в военной стратегии, что давалось ему легко, так как он был мастером политической стратегии, но и в оперативном искусстве. Его знания в области военной стратегии и оперативного искусства значительно превосходили знание тактики (ему, собственно, и необязательно было знать ее во всех деталях). И заключал: «Полагаю, что Сталина несомненно можно отнести к разряду выдающихся полководцев» (А. М. Василевский. Дело всей жизни. М., 1973, с. 127-128).
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6  
Старый 01.12.2013, 22:09
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,168
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 365 раз(а) в 309 сообщениях
Question

У меня вопрос: а почему в списке присутствует Иван IV Грозный, если решили тех правителей, у которых была регулярная армия (например Петра I и Сталина) не включать? Ведь именно Грозный и создал регулярную армию - стрелецкое войско!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.12.2013, 17:44
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
У меня вопрос: а почему в списке присутствует Иван IV Грозный, если решили тех правителей, у которых была регулярная армия (например Петра I и Сталина) не включать? Ведь именно Грозный и создал регулярную армию - стрелецкое войско!
Орги уже отвечали, что он царь, а цари типа у них проходят. Логика, конечно, никакая, но отмазались от вопросов как сумели...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2013, 13:46
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,168
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 365 раз(а) в 309 сообщениях
Wink

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
Орги уже отвечали, что он царь, а цари типа у них проходят. Логика, конечно, никакая, но отмазались от вопросов как сумели...
А Пётр I, Александр I, Екатерина II... не цари разве?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.12.2013, 12:53
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,168
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 365 раз(а) в 309 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Сегодня организаторы проекта открыли на своей странице Вконтакте опрос под названием: Рейтинг самых бездарных полководцев в истории русской армии https://vk.com/topic-59254370_28984091
Сегодня посмотрел передачу "Военная тайна" и пришёл к выводу, что это Ельцин с Грачёвым.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.12.2013, 21:28
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Сегодня посмотрел передачу "Военная тайна" и пришёл к выводу, что это Ельцин с Грачёвым.
Они не полководцы, как сказали бы организаторы "Имя Победы"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.12.2013, 21:30
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
Cool

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
А Пётр I, Александр I, Екатерина II... не цари разве?
Судя по логике организаторов - они императоры, а это типа разные понятия с царями
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2013, 00:18
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,168
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 365 раз(а) в 309 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
Они не полководцы, как сказали бы организаторы "Имя Победы"
Не правильно сказали бы: Ельцин был Верховным Главнокомандующим, а Грачёв Министром Обороны (воеводой) во время гражданской войны в Чечне, которую они бездарно проиграли..
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.12.2013, 12:41
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Не правильно сказали бы: Ельцин был Верховным Главнокомандующим, а Грачёв Министром Обороны (воеводой) во время гражданской войны в Чечне, которую они бездарно проиграли..
Ну так в том-то и вся суть, что на ВГТРК решили, что главкомы не могут быть полководцами. Это, конечно, абсурдно, но как тут уже не раз упоминали, какие организаторы - такое и шоу
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.12.2013, 04:21
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,168
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 365 раз(а) в 309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
Ну так в том-то и вся суть, что на ВГТРК решили, что главкомы не могут быть полководцами. Это, конечно, абсурдно, но как тут уже не раз упоминали, какие организаторы - такое и шоу
Тогда нужно было назвать "Полководцы России" или "Имя Победы - полководец", подразумевая , что у имени победы есть ещё стратег, герой, разведчик,контрразведчик, конструктор, учёный, организатор промышленности и т.д. Ведь некоторые конструкторы больший вклад в победу внесли, чем некоторые из перечисленных полководцев!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.12.2013, 18:53
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Тогда нужно было назвать "Полководцы России" или "Имя Победы - полководец", подразумевая , что у имени победы есть ещё стратег, герой, разведчик,контрразведчик, конструктор, учёный, организатор промышленности и т.д. Ведь некоторые конструкторы больший вклад в победу внесли, чем некоторые из перечисленных полководцев!
Капитан, Вы зрите в корень! Вконтакте оргам уже сто раз талдычили, чтобы они переименовали свое шоу в "Полководцы России". Но у них на все один ответ - ничего меняться не будет.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 14.12.2013, 13:13
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,168
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 365 раз(а) в 309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
Капитан, Вы зрите в корень! Вконтакте оргам уже сто раз талдычили, чтобы они переименовали свое шоу в "Полководцы России". Но у них на все один ответ - ничего меняться не будет.
Согласен. Но я имею ввиду "Имя Победы" обсудить сначала по номинациям по нарастающей от "Имя победы - труженники тыла" до "Имя Победы - стратег" и 8 мая голосование итоговое "Имя Победы", чтобы определить кто внёс наибольший вклад в это дело. Может это Минин, а может и Сусанин.Ясно одно, что не будь хотя бы одного из них, а так же патриарха Гермогена или князя Пожарского, руководителей первого ополчения (которых почему-то забывают) - Ляпунова и князя Трубецкого, Россия потеряла бы независимость. Кстати, касаясь патриарха, роль пропаганды во врямя войны очень велика.
Только нужно перед голосованием доходчиво всё разъяснить голосующим, а не на знаниях либеральных Незнаек.

Последний раз редактировалось Капитан С.А.; 15.12.2013 в 07:49. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.12.2013, 12:42
ЗА Сталина! ЗА Сталина! вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.11.2013
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Согласен. Но я имею ввиду "Имя Победы" обсудить сначала по номинациям по нарастающей от "Имя победы - труженники тыла" до "Имя Победы - стратег" и 8 мая голосование итоговое "Имя Победы", чтобы определить кто внёс наибольший вклад в это дело. Может это Минин, а может и Сусанин.Ясно одно, что не будь хотя бы одного из них, а так же патриарха Гермогена или князя Пожарского, руководителей первого ополчения (которых почему-то забывают) - Ляпунова и князя Трубецкого, Россия потеряла бы независимость. Кстати, касаясь патриарха, роль пропаганды во врямя войны очень велика.
Только нужно перед голосованием доходчиво всё разъяснить голосующим, а не на знаниях либеральных Незнаек.
Капитан, интересные мысли предлагаете. Только думаю, что у редакции конкурса на это мозгов не хватит. Это же надо продумать всю стратегию конкурса, расширять сайт, дополнять тексты о персонажах. Это же сколько дополнительной работы делать. Они на это не пойдут. Проще тупо следить за голосованием и каждый день постить рейтинги и графики, которые никто не читает и не обсуждает, т.к. интересны не они, а диалоги о персонажах истории, которых редакторы стараются избегать, чтобы не всплыла их полная безграмотность в этих вопросах.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #18  
Старый 25.12.2013, 15:17
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗА Сталина! Посмотреть сообщение
Капитан, интересные мысли предлагаете. Только думаю, что у редакции конкурса на это мозгов не хватит. Это же надо продумать всю стратегию конкурса, расширять сайт, дополнять тексты о персонажах. Это же сколько дополнительной работы делать. Они на это не пойдут. Проще тупо следить за голосованием и каждый день постить рейтинги и графики, которые никто не читает и не обсуждает, т.к. интересны не они, а диалоги о персонажах истории, которых редакторы стараются избегать, чтобы не всплыла их полная безграмотность в этих вопросах.
Ну вот и снова у нас полная солидарность в мнениях. Все-таки какая-то польза у нового шоу есть - "левые" и "правые" стали ближе в мнениях друг к другу по части оценок конкурса
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.02.2014, 11:39
Katyusha Katyusha вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Капитан, Вы зрите в корень! Вконтакте оргам уже сто раз талдычили, чтобы они переименовали свое шоу в "Полководцы России". Но у них на все один ответ - ничего меняться не будет.
Неприятно то, что конкурс они проводят кулуарно , достаточно скрытно, без учета мнений народа и без обсуждения с широкой публикой,без обсуждения в СМИ, а в итоге полученные результаты голосования узкой кучкой участников объявят как всенародное мнение.
Но, видимо, все таким образом и организовано, чтобы примитивно провести свое, уже принятое мнение, и запланированные личности.
И нам нечего переживать по этому поводу.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 07:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com