Голосуем за Николая II

[tara64]

Ленинградский железнодорожный вокзал Москвы пока не переименован в Николаевский – этот вопрос находится на стадии обсуждения, передает агентство РИА Новости со ссылкой на сообщение пресс-службы РЖД.
Ранее в четверг советник президента РЖД Владимира Якунина Александр Пирков заявил "Интерфаксу", что приказ о переименовании вокзала был подписан Якуниным 7 июля. В беседе с радиостанцией "Эхо Москвы" Пирков позднее опроверг свои слова.

Вот как мне все это надоело.Сначала ляпнут не подумав,а потом "не так поняли".
Что-бы не говорили "демократы"а при советской власти мы знали,если было принято какое-нибудь постановление,решение ,закон,-так и будет,без всяких шараханий.

[Либерал]

Сообщение от tara64

...а при советской власти мы знали,если было принято какое-нибудь постановление,решение ,закон,-так и будет,без всяких шараханий.

Тут нет никаких шараханий. В этой ситуации надо все обдумать, взвесить, а потом уже принять решение. А при советской власти сначало делали, а потом думали, что они там натворили

[colaps]

Сообщение от tara64

Ленинградский железнодорожный вокзал Москвы пока не переименован в Николаевский – этот вопрос находится на стадии обсуждения, передает агентство РИА Новости со ссылкой на сообщение пресс-службы РЖД.

Да уж, нынешние власти просто ненавидят Николая Сначала Кириллычей из-за бугра тащат, теперь вокзал переименовать собираются, какой идиотизм на повестке теперь интересно?

Интересно Тутчев не подавился от "неожиданности"? Что там звёзды говорят?

[tara64]

Российский императорский дом Романовых намерен вернуться в Россию. Речь при этом идёт не о реставрации монархии, а лишь о «посильном участии в общественной жизни страны». Что же, цель вроде бы безобидная, однако представители императорской фамилии лукавят, не упоминая в прессе о готовящихся судебных исках к российским властям. Задача этих исков, равно как и главная цель романовского возвращения, - реституция, то есть возвращение утраченной собственности и возмещение материальных и моральных потерь. Как стало известно корреспонденту «Нашей Версии», речь при этом идёт о гигантской сумме порядка 10 млрд. долларов США.

«Императорский дом намерен вернуться в Россию на постоянное жительство, и мы верим, что это произойдёт в самое ближайшее время, как это произошло во многих странах, - заявил директор канцелярии главы Российского императорского дома Романовых Александр Закатов. - Возвращение никак не связано с желанием реставрировать монархию: императорский дом является носителем монархической идеи, но не стремится никому её навязать. Цель - вернуться в свою страну, чтобы жить здесь и работать, участвовать в культурных, благотворительных программах и других неполитических мероприятиях, которые служат укреплению гражданского общества, развитию правовых институтов государства, возвращению традиций».

Напомним, сейчас императорский дом возглавляет праправнучка Александра II Мария Владимировна Романова. Великой княгине сейчас 55 лет, проживает она в Испании, но в последнее время часто бывает в России - в основном по судебным делам. Добившись от Верховного суда РФ показавшейся многим абсурдной реабилитации казнённых большевиками членов царской семьи, она, по слухам, готовит ещё несколько судебных исков, суть которых не разглашается.

«Возвращать традиции и развивать институты» - неплохо, вот только на какие деньги? В мировой прессе нередки публикации о том, что якобы Романовы поиздержались, и изрядно. Говорят, что финансовую помощь им оказывают королевы Великобритании и Нидерландов, однако её хватает впритык. В последние годы с представителями императорского дома стали встречаться известные российские политики и чиновники, поговаривали даже о том, что возвращение в Россию будет происходить при патронате президента страны, то есть на самом высоком государственном уровне. Но два года назад, накануне очередных думских выборов, шумиха, связанная с возможным возвращением Романовых, утихла так же скоро, как и началась.

В кулуарах Думы ходили слухи о том, что всё сорвалось лишь потому, что, дескать, не удалось договориться о главном - цене вопроса. «Возвращение Романовых оценивалось как полезное. Вспомните, сколько слухов было о якобы готовящихся браках детей крупных государственных чиновников и представителей императорского дома, - вспоминает известный политолог Глеб Павловский. - Но внятного ответа, будут Романовы выставлять имущественные иски или нет, тогда так и не получили».

Возможно, история с возвращением тогда заглохла именно по этой причине. «Изначально идея была такой: вернуть Романовым часть собственности и назначить им государственные пособия, - поделился с корреспондентом «Нашей Версии» на условиях анонимности высокопоставленный чиновник, имевший отношение к истории с возвращением императорской семьи двухлетней давности. - Мы взяли за основу румынский вариант и предложили такую комбинацию: один дворец в Архангельском под Москвой в качестве летней резиденции, ещё один дворец под Санкт-Петербургом, скажем, в Гатчине (хотя были и другие варианты) плюс дом в Санкт-Петербурге.

Вся эта недвижимость передавалась бы с содержанием, то есть члены императорской фамилии не тратили бы на её амортизацию и эксплуатацию ни копейки. Ну и пенсии. До обсуждения их суммы дело не дошло, так как те, с кем мы вели переговоры, наотрез отказались от наших предложений. Им было мало. Они требовали передать им весь комплекс построек в Архангельском и Гатчине, а это примерно 10 млрд. долларов. На том всё и заглохло». Теперь же вновь слышны голоса о необходимости возвращения Романовых. Мол, новой объединительной национальной идеи у нас так и не появилось, а в стране между тем неспокойно. Кризис как-никак.

Между тем отношение к возвращению императорской семьи в России далеко не однозначное. «Мы против того, чтобы Романовы вернулись, - заявил корреспонденту «Нашей Версии» глава КПРФ Геннадий Зюганов. - Это возвращение выглядело бы насмешкой над нашей исторической памятью». Три года назад фонд «Общественное мнение» проводил статистическое исследование об отношении россиян к перспективе восстановления монархии в России. Желательной реставрацию сочли 15,8% опрошенных, нежелательной - 59,4%. 21,7% посчитали восстановление монархии возможным, 53,5% - невозможным. Аналогичные опросы ФОМ проводит каждые три года начиная с 1993-го, и, по свидетельствам экспертов, динамика цифр остаётся примерно одна и та же. Так что проводить плебисцит по вопросу возвращения Романовых в Россию сторонникам этого возвращения скорее нецелесообразно.

Надо сказать, что россияне в этом смысле вовсе не выглядят белыми воронами. За рубежом тоже проводились подобные опросы, причём в более прикладном контексте, а не отвлечённо, как у нас. Так, в Румынии, как показала статистика, возвращению короля Михаю I рады оказались совсем немногие. Пару лет назад Михай обратился к правительству с просьбой вернуть ему королевские владения Пелеш, построенные в 1873 году его знаменитым прадедом Каролем в 100 километрах к северу от столицы. В судебном иске бывший король согласился на компенсацию порядка 25 млн. долларов в случае невозможности возвращения Пелеша.

И власти страны пошли на беспрецедентный шаг: правительство заказало независимому институту социологии Insomar опрос общественного мнения по этому вопросу. Мол, пусть решает народ. Опрос показал, что большинство опрошенных (54%) высказались против возвращения бывшему монарху его имущества. Таким образом, королю не обломилось. Но, что значительно хуже, была разрушена бытовавшая среди обывателей легенда о том, что общество, дескать, возрадовалось возвращению короля в Румынию.

Представители императорского дома Романовых против того, чтобы возвращение августейших персон ставилось в зависимость от желания или нежелания народа. Как заявил директор канцелярии главы Российского императорского дома Романовых Александр Закатов, в странах, куда вернулись прежде царствовавшие династии, они «никому не должны ничего доказывать какими-то нелепыми подсчётами». «Никому ещё не стало плохо от того, что августейшие персоны вернулись», - уверяет Закатов.

«Напротив, представители императорских фамилий приносят пользу, помогают развиваться национальному самосознанию и способствуют укреплению позиций своих стран на международном уровне», - продолжает Закатов. А для того, чтобы Романовы вернулись в Россию, нужно, оказывается, совсем немного - «чтобы государство официально определило своё отношение к этому институту». «Необходимо, чтобы члены императорского дома вернулись не как частные лица, необходимо, чтобы восстановилась историческая институция. Для этого наше государство должно выразить своё отношение к этой исторической институции: заявило, что Российский императорский дом свыше 300 лет управлял нашей страной, при нём было многое достигнуто, он дал нашей стране таких людей, как Пётр Великий, Екатерина Великая, Александр II, Николай II, ряд выдающихся государственных деятелей», - заявил Александр Закатов.

Если отбросить высокий штиль царедворца, в сухом остатке выходит вот что: государство должно предоставить гарантии, которые будут выражаться в чём-то материальном. В деньгах, недвижимости, особом статусе. Вопрос лишь в том, согласно ли наше общество заплатить немалую цену за возвращение Романовых?

[tutchev]

МОНАРХИЯ В РОССИИ: ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ЗАВТРА?
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/384161/cat/10

Так уж случилось, но до последнего времени никогда серьёзно не задумывался о том, что у России помимо президента может быть ещё один вполне законный правитель – монарх. Очередной приезд в нашу страну главы Российского Императорского дома Великой княгини Марии I Владимировны Романовой, официальная её встреча в декабре 2006 года на моей малой родине – земле Тульской, послужили поводом к таким размышлениям. Тот факт, что сегодня институт монархий в мире не только не отмирает, но и приобретает новые функции и популярность, многих заставляет обратиться к тем дополнительным механизмам, которые могли бы удерживать социум в равновесии и гармонии. И к монархии, в том числе…

Полностью см.:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/384161/cat/10
Комментарии - завтра.

[фофан]

Сообщение от tutchev

Я уже объяснял ранее, что можно верить тем опросам ВЦИОМ (и прочих), которые не затрагивают рейтинги власти и первых лиц.
Поскольку Николай Второй явно не "герой" нынешних властей, то его первому месту в опросе о предпочтениях россиян среди политиков первой половины 20-го века вполне можно доверять.

А я думаю именно кого Бог пошлет - так и в пророчествах сказано, что народ поймет, кто нужен России, когда время придет.

Оп чём тогда "базар" ёсли в пророчествах сказано??
Сидим и ждём-с!
Тут какая штука то - в России неважно чего, (за исключением эпохи Сталина) - царизм, социализм, капитализм - суть не меняется - "дураки и дороги"!

[Андрей 57]

Сообщение от tara64

Ленинградский железнодорожный вокзал Москвы пока не переименован в Николаевский – этот вопрос находится на стадии обсуждения, передает агентство РИА Новости со ссылкой на сообщение пресс-службы РЖД.
Ранее в четверг советник президента РЖД Владимира Якунина Александр Пирков заявил "Интерфаксу", что приказ о переименовании вокзала был подписан Якуниным 7 июля. В беседе с радиостанцией "Эхо Москвы" Пирков позднее опроверг свои слова.

Накануне днем пресс-служба РЖД сообщила о том, что глава компании Владимир Якунин еще в среду подписал приказ о переименовании Ленинградского вокзала и возвращении ему исторического названия.

Якунин объяснил такое решение политикой государственной монополии, девиз которой «историзм и преемственность». Глава РЖД пообещал продолжить возвращать вокзалам их исторические названия. Однако спустя четыре часа пресс-служба РЖД опровергла сама себя, сообщив, что решение о переименовании еще не принято, а лишь обсуждается. Предыдущий же пресс-релиз, как пояснили в компании, был всего лишь «технической накладкой», за нее принесли извинения, сообщают в пятницу «Вести».

Сообщение от colaps

Да уж, нынешние власти просто ненавидят Николая:

colaps, вообще-то в 1855 году после восшествия на престол Императора Александра II железная дорога, соединяющая Санкт-Петербург и Москву, стала именоваться Николаевской, соответственно, и вокзал в Москве назвали Николаевским- в честь Николая I, при котором и дорога и вокзал были построены http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=9718

[Андрей 57]

Сообщение от Андрей 57

Предыдущий же пресс-релиз, как пояснили в компании, был всего лишь «технической накладкой», за нее принесли извинения, сообщают в пятницу «Вести».

Никакой "технической накладки" не было - руководство РЖД "отступило под натиском коммунистов", убежден Бондаренко из фонда "Возвращение".

"В действительности РЖД решение о возвращении названия принимала", - заявил Бондаренко, по мнению которого власти страны "больше прислушиваются к коммунистам, чем к элементарному здравому смыслу и исторической справедливости".

"До тех пор, пока не изменится данная ситуация, страна будет находиться в идеологической "раскорячке", о которой так образно заявил премьер-министр", - уверен общественный лидер.

Он пообещал продолжить борьбу за переименование Ленинградского вокзала в Николаевский, а власти страны призвал "проявить политическую волю"

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

[B]Якунин объяснил такое решение политикой государственной монополии, девиз которой «историзм и преемственность». Глава РЖД пообещал продолжить возвращать вокзалам их исторические названия

Метро теперь тоже находится в ведении МПС. И что же, теперь вместо ГУП города Москвы «Московский ордена Ленина и ордена Трудового Красного Знамени метрополитен имени В. И. Ленина» появится ... имени Л.М. Кагановича"? Или соврал Якунин?

[tutchev]

Сообщение от Андрей 57

Никакой "технической накладки" не было - руководство РЖД "отступило под натиском коммунистов", убежден Бондаренко из фонда "Возвращение".

Подробнее об этом см.:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183935

"Увы, всего лишь четыре часа Николаевский вокзал пробыл под своим истинным именем. То, что название было возвращено официально, в этом нет ни малейших сомнений. Собственно, это подтвердил в интервью на радио и сам президент РЖД Владимир Иванович Якунин, назвав возвращение названия частью политики "историзма и преемственности" проводимой ОАО РЖД. До этого официальное сообщение сделал его советник. Через четыре часа последовало совершенно неуклюжее опровержение пресс-службы РЖД. Я более чем уверен, что сам текст опровержения не был согласован с Якуниным, потому что просто хамски бездарен с точки зрения пиара. Пресс-служба РЖД утверждает, что якобы все сводится к некой технической накладке.
...
"Так или иначе, был телефонный звонок, который приостановил процесс возвращения названия. Я не присутствовал при этом разговоре, но то, что мы имеем дело с "телефонным принуждением к технической накладке", – это совершенно очевидно. Думаю, что теперь этот термин войдет в учебники по поствизантийской подковерной политике", – уверен эксперт.
"Так кто же мог приказать Якунину? Список этот настолько мал, что, собственно, сводится к одному вопросу: неужели САМ? В ближайшие дни мы узнаем, чем был вызван этот звонок, и кто его сделал. Борьба за Николаевский вокзал началась с первых же минут, как только стало известно, что вокзалу возвращено его имя. Многие депутаты Госдумы, руководители многих общественных организаций направили поздравления в адрес Якунина, но были и противники. Успели, как всегда, отметиться коммунисты.
...
Ссылки коммунистов на то, что название "Ленинград" связано с жителями, пострадавшими в Блокаду, никакого серьезного обоснования не имеют. Надо вспомнить, что именно блокадники в январе 1944 года настояли на том, чтобы были возвращены исторические названия Невскому проспекту, Дворцовой площади и двум десяткам других объектов города. Мнение тех, кто реально воевал за нашу Родину, а не за мифические идеалы социализма и марксизма-ленинизма, тут совершенно очевидно. Это подтверждено тем, что люди в руководстве города и области, стоявшие за этим решением, спустя несколько лет после войны, были репрессированы и убиты по приказу Сталина.
...
"Движение "Возвращение", естественно, не останавливается в борьбе за Николаевский вокзал. В понедельник мы проводим пресс-конференцию в "Аргументах и фактах", до этого времени многие детали подковерной борьбы, так или иначе, вылезут на явь. Отмечу лишь, что наши недруги из Фонда эффективной политики Глеба Павловского и здесь успели показать свои уши. В частности, на сайте Взгляд.ру сотрудники Фонда люди Павловского успели выразить свое недоумение по поводу возвращения названия.
Без сомнения, решающую роль могло бы сыграть веское слово Святейшего. Русская Православная Церковь успела заявить в лице своих руководителей церковных отделов, в частности, протоиерея Всеволода Чаплина, протоиерея Владимира Силовьева, протоиерея Георгия Рябых о своей полной поддержке возвращения вокзалу его имени", – добавил общественный деятель.

"Само по себе словосочетание "Николаевский вокзал" – это огромный пласт истории. ...Поскольку в течение года вокзалом пользуются десятки миллионов людей, это имя в значительной степени разрушало бы матрицу ленинско-сталинской топонимической модели. Это важная часть всей этой конструкции, после чего все другие переименования пошли бы гораздо легче, если нам удастся добиться удержания названия – Николаевский вокзал. Это и возвращение из небытия оклеветанного Императора Николая I, который стоял у истоков Российских железных дорог", – отметил эксперт.
...Решение о возвращении исторического имени вокзалу принималось не само по себе. Было заключение Института российской истории Российской Академии Наук, которое будет представлено широкой публике на пресс-конференции. Мы продолжим борьбу за возвращение Николаевскому вокзалу его имени. Самое главное, что Николаевский вокзал – это свидетельство того, видимый знак того, что Россия – правопреемник не только Советского Союза, но и Исторической России. А те, которые не дают вернуться этому имени на карту страны, они, по всей видимости, и не желают возвращения России к историческим корням", – подчеркнул Юрий Бондаренко.
Русская линия

Полностью см.:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183935

Мой короткий комментарий:
смешно предполагать, что отмена переименования ("техническая накладка") была вызвана обращением в РЖД коммунистов, Г.Зюганова - конечно, они звонили в РЖД, но решение об отмене могло быть принято только по решению известного идеолога из администрации президента, или самого ВВП (наиболее вероятно). Вспомним, что всего неделю назад ВВП на всю страну заявил о святых Борисе и Глебе:
"Борис и Глеб, конечно, святые, "но надо бороться за себя, за страну, а отдали без борьбы. Это не может быть для нас примером - легли и ждали, когда их убьют".
Возможно, ВВП знает, что Николаевский вокзал назван так в честь Николая Первого, а не Николая Второго (также "лузера", по мнению команды ВВП), но для него, видимо, неприемлемо даже созвучие с именем Николая Второго - да и понятно, что из десятков миллионов людей, ежегодно проходящих через Николевский вокзал, значительная часть воспримала бы его название в связи как с Николаем I, так и с Николаем II.
А это имя раздражает многих в нынешней власти.
Напомню, кстати, что в 2007 году в Санкт-Петербурге при переименовании моста лейтенанта Шмидта было два варианта:
-- вернуть имя Благовещенский мост (так он назывался в 13 лет, с 1842 по 1855гг)
-- или Николаевский, в честь Николая Первого (так он назывался 63 года, с 1855 по 1918гг). Как вы думаете, какое имя вернули мосту? - правильно, Благовещенский. Конечно, это лучше, чем в честь изменника присяге и авантюриста лейтенанта Шмидта, но все же многие петербуржцы были уверены, что мосту вернут имя Николаевский.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=172827

[фофан]

Сообщение от tutchev

Подробнее об этом см.:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183935
Полностью см.:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183935

Мой короткий комментарий:
смешно предполагать, что отмена переименования ("техническая накладка") была вызвана обращением в РЖД коммунистов, Г.Зюганова - конечно, они звонили в РЖД, но решение об отмене могло быть принято только по решению известного идеолога из администрации президента, или самого ВВП (наиболее вероятно). Вспомним, что всего неделю назад ВВП на всю страну заявил о святых Борисе и Глебе:
"Борис и Глеб, конечно, святые, "но надо бороться за себя, за страну, а отдали без борьбы. Это не может быть для нас примером - легли и ждали, когда их убьют".
Возможно, ВВП знает, что Николаевский вокзал назван так в честь Николая Первого, а не Николая Второго (также "лузера", по мнению команды ВВП), но для него, видимо, неприемлемо даже созвучие с именем Николая Второго - да и понятно, что из десятков миллионов людей, ежегодно проходящих через Николевский вокзал, значительная часть воспримала бы его название в связи как с Николаем I, так и с Николаем II.
А это имя раздражает многих в нынешней власти.
Напомню, кстати, что в 2007 году в Санкт-Петербурге при переименовании моста лейтенанта Шмидта было два варианта:
-- вернуть имя Благовещенский мост (так он назывался в 13 лет, с 1842 по 1855гг)
-- или Николаевский, в честь Николая Первого (так он назывался 63 года, с 1855 по 1918гг). Как вы думаете, какое имя вернули мосту? - правильно, Благовещенский. Конечно, это лучше, чем в честь изменника присяге и авантюриста лейтенанта Шмидта, но все же многие петербуржцы были уверены, что мосту вернут имя Николаевский.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=172827

Услужить, видимо, хотел диплоиат советский........
Далее, "по - черномырдину"

[фофан]

Сообщение от tutchev

Подробнее об этом см.:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183935
Полностью см.:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183935

Мой короткий комментарий:
смешно предполагать, что отмена переименования ("техническая накладка") была вызвана обращением в РЖД коммунистов, Г.Зюганова - конечно, они звонили в РЖД, но решение об отмене могло быть принято только по решению известного идеолога из администрации президента, или самого ВВП (наиболее вероятно). Вспомним, что всего неделю назад ВВП на всю страну заявил о святых Борисе и Глебе:
"Борис и Глеб, конечно, святые, "но надо бороться за себя, за страну, а отдали без борьбы. Это не может быть для нас примером - легли и ждали, когда их убьют".
Возможно, ВВП знает, что Николаевский вокзал назван так в честь Николая Первого, а не Николая Второго (также "лузера", по мнению команды ВВП), но для него, видимо, неприемлемо даже созвучие с именем Николая Второго - да и понятно, что из десятков миллионов людей, ежегодно проходящих через Николевский вокзал, значительная часть воспримала бы его название в связи как с Николаем I, так и с Николаем II.
А это имя раздражает многих в нынешней власти.
Напомню, кстати, что в 2007 году в Санкт-Петербурге при переименовании моста лейтенанта Шмидта было два варианта:
-- вернуть имя Благовещенский мост (так он назывался в 13 лет, с 1842 по 1855гг)
-- или Николаевский, в честь Николая Первого (так он назывался 63 года, с 1855 по 1918гг). Как вы думаете, какое имя вернули мосту? - правильно, Благовещенский. Конечно, это лучше, чем в честь изменника присяге и авантюриста лейтенанта Шмидта, но все же многие петербуржцы были уверены, что мосту вернут имя Николаевский.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=172827

Услужить, видимо, хотел дипломат советский, небось, и в КПСС состоял!!

[colaps]

Сообщение от Андрей 57

colaps, вообще-то в 1855 году после восшествия на престол Императора Александра II железная дорога, соединяющая Санкт-Петербург и Москву, стала именоваться Николаевской, соответственно, и вокзал в Москве назвали Николаевским- в честь Николая I, при котором и дорога и вокзал были построены http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=9718

К сожалению у слишком многих Николай асоциируется с символом позора Российской истории - Николаем II. В любом случае Ленинградским этот вокзал был заметно дольше чем Николаевским. Зачем постоянные переименования? К тому же жд идёт именно в Ленинград))

[colaps]

Сообщение от tutchev

Вспомним, что всего неделю назад ВВП на всю страну заявил о святых Борисе и Глебе:
"Борис и Глеб, конечно, святые, "но надо бороться за себя, за страну, а отдали без борьбы. Это не может быть для нас примером - легли и ждали, когда их убьют".

Правильно сказал, идеалом должны быть те кто борются за своё дело до последнего, делают то что должны делать, а не "безропотно принявшие смерть Борис и Глеб". То же и с Николаем 2ым если бы он сопротивлялся до последнего, делал то что должен был делать, как император, он тоже был бы достоин уважения, а в "безропотном принятии смерти" смерти никакого геройства нет, скорее слабость и трусость - бегство от трудностей.

[tutchev]

Сообщение от colaps

К сожалению у слишком многих Николай асоциируется с символом позора Российской истории - Николаем II.

На самом деле сталинистов у нас в стране не так уж много, и их число с каждым годом убывает. А подобных сталиноидов, которые к тому же считают Николая Второго "символом позора"(! - это что-то новое вообще-то) и того гораздо меньше. Но все же верно, что "к сожалению у слишком многих". К сожалению.
Я думаю, что даже среди сталинистов на этом форуме не все согласятся с тем, что "Николай Второй - символ позора". Разве что три-четыре совсем уж плинтусных сталиноида найдутся.

[colaps]

Сообщение от tutchev

На самом деле сталинистов у нас в стране не так уж много, и их число с каждым годом убывает. А подобных сталиноидов, которые к тому же считают Николая Второго "символом позора"(! - это что-то новое вообще-то) и того гораздо меньше. Но все же верно, что "к сожалению у слишком многих". К сожалению.
Я думаю, что даже среди сталинистов на этом форуме не все согласятся с тем, что "Николай Второй - символ позора". Разве что три-четыре совсем уж плинтусных сталиноида найдутся.

Вы удивитесь, но согласно опросам начиная 2003 года "мнения молодёжи всё больше совпадает с мнением стариков" сталинистов среди молодёжи огромное количество, монархистов тоже хватает, но ориентированных на Петра 1го. Среди молодёжи поклонников Николая раз два и обчёлся, не верите - выйдите на улицу с блокнотом остановите 10 парней и 10 девчёнок лет 18-24 и спросите кто лучший правитель России за последние 300 лет, не поленитесь это займёт максимум 2 часа, может это откроет вам глаза.

[colaps]

Сообщение от tutchev

Николай Второй - символ позора

Поправлюсь символом позора монархии в России.

[colaps]

Сообщение от colaps

Среди молодёжи поклонников Николая раз два и обчёлся, не верите - выйдите на улицу с блокнотом остановите 10 парней и 10 девчёнок лет 18-24 и спросите кто лучший правитель России за последние 300 лет, не поленитесь это займёт максимум 2 часа, может это откроет вам глаза.

Я между прочим пробовал,только я спрашивал за всю историю России)) Может Москва такой странный город, но 8 человек назвали Петра 1го, 7 Иосифа Сталина, 3 Ивана Грозного и 1 Ярослава Мудрого.

[tutchev]

Сообщение от colaps

Правильно сказал, идеалом должны быть те кто борются за своё дело до последнего, делают то что должны делать, а не "безропотно принявшие смерть Борис и Глеб". То же и с Николаем 2ым если бы он сопротивлялся до последнего, делал то что должен был делать, как император, он тоже был бы достоин уважения, а в "безропотном принятии смерти" смерти никакого геройства нет, скорее слабость и трусость - бегство от трудностей.

Что касается "безропотного" отречения Николая Второго, то месяц назад даже сталинист mpotapoff просвещал здесь таких безграмотных сталиноидов:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9327
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9328
см. также мой комментарий:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9329

Впрочем, не сомневаюсь, что колапсу хоть кол на голове теши, все без толку.

[tara64]

Сообщение от tutchev

На самом деле сталинистов у нас в стране не так уж много, и их число с каждым годом убывает. А подобных сталиноидов, которые к тому же считают Николая Второго "символом позора"(! - это что-то новое вообще-то) и того гораздо меньше. Но все же верно, что "к сожалению у слишком многих". К сожалению.
Я думаю, что даже среди сталинистов на этом форуме не все согласятся с тем, что "Николай Второй - символ позора". Разве что три-четыре совсем уж плинтусных сталиноида найдутся.

Тутчев,я у Вас тут спрашивала,в чем ,по-Вашему,проявляется положительное отношение к Сталину у нынешней власти,Вы мне так и не привели ни одного факта,одни ощущения.А по-моему,все просто.Народ стал узнавать ПРАВДУ.
Что все ,что говорил и писал в мемуарах Хрущев-ложь.
Что все,что писал и говорил Солженицин-ложь.
Что все,что говорят сванидзе,яковлев,и иже с ними-ложь.
Что даже самое антисталинское общество "Мемориал" признало,что от сталинских репрессии пострадало 1-2% населения.
Просто люди поняли,что им 20 лет бессовестно лгали.Ну,конечно,и власть внесла свою лепту,народ видит,как разворовывают и предают нашу Родину чиновники,все чаще вспоминает добрым словом Иосифа Виссарионовича,и говорит "Сталина на вас нет ".