ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4981  
Старый 11.07.2009, 11:19
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Персонально для Бухтоярова пояснение.
Считаю себя морально свободной от всяческих массовых мероприятий по поводу банов, т.к. когда меня забанили никого это не заинтересовало, кроме Ринуса. На его призыв я б непременно откликнулась Никаких обид, просто считаю себя вправе не присоединяться, иначе бы совесть загрызла.

А теперь о Ленине. Вернее о начатой им индустриализации.
Цитата:
В НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ
Предлагаю выписать для Центрального правления каменноугольной промышленности Донецкого бассейна каталоги иностранных фирм — германских, американских, английских, — поставляющих:

а) оборудование рудников вообще,

б) проволочные канаты,

в) насосы,

г) электротехнические материалы,

д) врубовые машины, конвейеры и т. п.,

е) инструменты,

ж) металлические изделия вообще и проволоку в особенности.

Об исполнении прошу прислать справку управляющему делами Совнаркома т. Горбунову.

Председатель Совета Народных Комиссаров

Написано 2 декабря 1921 г.
Цитата:
В КОМИТЕТ ИНОСТРАННОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

Копия тов. Пятакову — для сведения и согласования вопроса с Коминолитом об отпуске соответствующего кредита в золоте на выписку литературы

Предлагаю для и за счет Центрального правления каменноугольной промышленности Донецкого бассейна

1. срочно выписать комплекты всех горных журналов — германских, английских и Северо-Американских Соединенных Штатов за 1917—1921 годы;

2. регулярно выписывать и высылать Центральному правлению:

а) все выходящие горные журналы на немецком, французском и английском языках;

б) вновь выходящие, наиболее значительные книги по горному делу;

в) журнал «The Economist»98.


Председатель Совета Народных Комиссаров

Написано 2 декабря 1921 г.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...92.D0.9B.D0.98
Ответить с цитированием
  #4982  
Старый 11.07.2009, 11:31
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
...В книге поручений В. И. Ленина по СНК и СТО имеется следующая запись, датированная 23 сентября 1921 года:«Собрать сведения об американских машинах для быстрого проведения шоссейных дорог. Об этих машинах говорил Владимиру Ильичу т. Богданов. Установить: 1) сколько машин у нас имеется, где и как они работают? 2) Что стоят такие машины за границей? 3) Насколько они теперь усовершенствованы? Двинуть это дело. Исполнено 3 октября»...[/URL]
Ошибка всех коммунистов в том, что они считали, что для осуществления своей идеи, им не хватает какой-то мелочи: Ленину- электрификации, Сталину- индустриализации, Хрущёву- кукурузы, Горбачёву- комбайна Дон-1500.

Но эти мелочи были громоотводом. Вместо открытия свободы рыночных отношений, - чушь.
Может быть это не было ошибкой, а умыслом.
Ответить с цитированием
  #4983  
Старый 11.07.2009, 11:37
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Можете меня поздравить. Закончила в ТС 6 том Ленина, начала 5 том. А чё? Нормальная женская логика.
Значит надо что-нибудь из 6 тома процитировать
Период январь-август 1902 года
Идет активное строительство партии. Ленин пишет целый ряд работ на эту тему. Много интересных советов О профессиональнных революционерах например. Ну и о многом другом конечно.

Сначала слова другого с.-д. того времени
"Мы не будем вдаваться в выяснение исторических причин этого явления; скажем только, что общество, деморализованное продолжительной политической реакцией и разрозненное совершившимися и совершающимися экономическими изменениями, выделяет из своей среды крайне малое число лиц, годных к революционной работе; что рабочий класс, выделяя революционеров-рабочих, отчасти пополняет ряды нелегальных организаций, — но что число таких революционеров не отвечает потребностям времени. Тем более, что рабочий, занятый на фабрике 11 1/2 часов, по своему положению может исполнять преимущественно функции агитатора; пропаганда же и организация, доставка и воспроизведение нелегальной литературы, выпуск прокламаций и т. д. поневоле главной тяжестью ложатся на крайне незначительные интеллигентные силы» («Р. Дело» № 6, с. 38—39).

А теперь ответ Ленина
Цитата:
Мы во многом не согласны с этим мнением Б—ва и особенно не согласны с подчеркнутыми нами словами, которые особенно рельефно показывают, что, исстрадавшись (как и всякий сколько-нибудь думавший практик) от нашего кустарничества, Б—в не может, вследствие его придавленности «экономизмом», нащупать выход из невыносимого положения. Нет, общество выделяет крайне много лиц, годных для «дела», но мы не умеем утилизировать всех их. Критическое, переходное состояние нашего движения в рассматриваемом отношении можно формулировать словами: людей нет и — людей масса. Людей масса, потому что и рабочий класс и все более и более разнообразные слои общества выделяют с каждым годом все больше и больше недовольных, желающих протестовать, готовых оказать посильное содействие борьбе с абсолютизмом, невыносимость которого еще не всеми сознается, но все более широкой массой и все острее ощущается. И в то же время людей нет, потому что нет руководителей, нет политических вождей, нет организаторских талантов, способных поставить такую широкую и в то же время единую и стройную работу, которая бы давала применение каждой, хотя бы самой незначительной силе. «Рост и развитие революционных организаций» отстает не только от роста рабочего движения, что признает и Б—в, но и от роста общедемократического движения во всех слоях народа. Размах революционной работы слишком узок сравнительно с широким стихийным базисом движения, слишком придавлен убогой теорией «экономической борьбы с хозяевами и с правительством». А между тем в настоящее время не только политические агитаторы, но и организаторы-социал-демократы должны «идти во все классы населения». И вряд ли хоть один практик усомнится в том, что социал-демократы могли бы распределить тысячи дробных функций своей организационной работы между отдельными представителями самых различных классов. Недостаток специализации — один из самых крупных недостатков нашей техники, на который так горько и так справедливо жалуется Б—в. Чем мельче будут отдельные «операции» общего дела, тем больше можно найти лиц, способных к выполнению таких операций (и совершенно неспособных в большинстве случаев к тому, чтобы стать профессиональными революционерами), и тем труднее для полиции «выловить» всех этих «детальных работников», тем труднее для нее смастерить из поимки человека на какой-либо мелочи «дело», окупающее расходы казны на «охрану». А что касается числа готовых оказывать нам содействие лиц, то мы уже и в предыдущей главе указывали на гигантскую перемену, происшедшую в этом отношении за каких-нибудь пять лет. Но, с другой стороны, и для того, чтобы собрать воедино все эти мелкие дроби, и для того, чтобы не раздробить вместе с функциями движения самого движения, и для того, чтобы внушить исполнителю мелких функций ту веру в необходимость и значение его работы, без которой он никогда и не будет работать, — для всего этого необходима именно крепкая организация испытанных революционеров. При такой организации вера в силу партии укрепится тем более и распространится тем шире, чем конспиративнее будет эта организация, — а ведь на войне, известное дело, важнее всего внушить веру в свои силы не только своей армии, но и неприятелю и всем нейтральным элементам; дружественный нейтралитет может иногда решить дело.
Ответить с цитированием
  #4984  
Старый 11.07.2009, 11:38
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
...А теперь о Ленине. Вернее о начатой им индустриализации ...
Индустриализация начинается не с указания вождя на технические журналы, которые нужно выписать за счёт и для...
Если вождь будет на такие мелочи размениваться.... Моя мысль проста- если ты занимаешься чужим делом, значит ты не занимаешься своим. Поэтому и вшивость.
Ответить с цитированием
  #4985  
Старый 11.07.2009, 11:41
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Ну еще пара цитат из того же тома
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...9E.D0.A2.D0.AB
Цитата:
Я помню, один товарищ передавал мне, как горько жаловался готовый помогать и помогавший социал-демократии фабричный инспектор на то, что он не знает, доходит ли его «информация» до настоящего революционного центра, насколько нужна его помощь и насколько имеется возможность утилизировать его маленькие и мелкие услуги. Всякий практик знает, конечно, не один подобный случай, когда наше кустарничество отнимало у нас союзников. А «мелкие» в отдельности и неоценимые в сумме услуги могли бы и стали бы нам оказывать служащие и чиновники не только по фабричной, но и по почтовой, железнодорожной, таможенной, дворянской, поповской и всякой другой части, вплоть даже до полицейской и придворной! Если бы у нас была уже настоящая партия, действительно боевая организация революционеров, мы не ставили бы ребром всех таких «пособников», не торопились бы всегда и безусловно втягивать их в самую сердцевину «нелегальщины», а, напротив, особенно берегли бы их, и даже специально подготовляли бы людей на такие функции, памятуя, что многие студенты могли бы больше пользы принести партии в качестве «пособников» — чиновников, чем в качестве «краткосрочных» революционеров. Но — повторяю еще раз — применять эту тактику вправе только вполне уже прочная организация, не испытывающая недостатка в активных силах.
Ответить с цитированием
  #4986  
Старый 11.07.2009, 11:44
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Виктор Кузьмич, сердце мое, сейчас я вам отвечу, еще цитатку из 6 тома и я к вашим услугам.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...9E.D0.A2.D0.AB
Цитата:
Например, в военной среде в последнее время замечается несомненное оживление демократического духа, отчасти вследствие учащающихся случаев уличной борьбы против таких «врагов», как рабочие и студенты. И, как только позволят наличные силы, мы непременно должны обратить самое серьезное внимание на пропаганду и агитацию среди солдат и офицеров, на создание «военных организаций», входящих в нашу партию.
Ответить с цитированием
  #4987  
Старый 11.07.2009, 11:49
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Индустриализация начинается не с указания вождя на технические журналы, которые нужно выписать за счёт и для...
Если вождь будет на такие мелочи размениваться.... Моя мысль проста- если ты занимаешься чужим делом, значит ты не занимаешься своим. Поэтому и вшивость.
Индустриализация начинается с подготовки и ОБУЧЕНИЯ кадров для ее проведения, а для этого нужно изучать передовой опыт. Вы же сами все время ругались на необразованность и призывали изучать зарубежный опыт. Вот вам и ответ.
Ответить с цитированием
  #4988  
Старый 11.07.2009, 12:01
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Ошибка всех коммунистов в том, что они считали, что для осуществления своей идеи, им не хватает какой-то мелочи: Ленину- электрификации, Сталину- индустриализации, Хрущёву- кукурузы, Горбачёву- комбайна Дон-500.

Но эти мелочи были громоотводом. Вместо открытия свободы рыночных отношений, - чушь.
Может быть это не было ошибкой, а умыслом.
Ну не грешите Виктор. Что у Ленина, что у Сталина была такая широта интересов, что я просто поражаюсь чуть не каждый день.
В письме Ленину от 21 сентября 1921 года А. И. Потяев сообщал о резком увеличении улова рыбы, достигнутом благодаря новым формам оплаты труда рыбаков. «Каждый ловец, — писал А. И. Потяев, — сдает нам рыбу по ценам 1913 года (в золотой валюте) с некоторыми поправками (по рынку) и получает особый ордер, который он реализует в нашем магазине или лавке... Для промысловых рабочих мы установили сдельную оплату труда... Введен строгий коммерческий учет как на товары в магазинах и лавках, так и на рыбные продукты... Мое глубокое убеждение, что только путем непосредственной материальной заинтересованности ловца, рабочего, служащего в результатах его труда мы выйдем из положения и дадим максимум производительности»
Ленин ответил телеграммой:
Цитата:
Астрахань Пред. Главрыбы Потяеву

9. X. 1921 г.

Получил Ваше письмо от 21/9 (293). Описание новых приемов дайте в печать и в Астрахани и в Москве. Предложения насчет бондарного дела телеграфируйте в СТО.

Предсто Ленин
И в этот же день распоряжение секретарю:
Цитата:
Проверить ответ Потяева и внести в СТО.

9/Х.

Ленин
СТО - это Совет Труда и Обороны
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...90.D0.A0.D0.AE
Ответить с цитированием
  #4989  
Старый 11.07.2009, 12:10
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Но эти мелочи были громоотводом. Вместо открытия свободы рыночных отношений, - чушь.
Может быть это не было ошибкой, а умыслом.
Хотите про свободу рыночных отношений у Ленина, да пожалуйста. Скока угодно
Цитата:
18/II.
тов. Цюрупа!

Когда я писал свою книгу об империализме, я читал о двух системах Госбанка (и банков вообще) в капиталистических странах. Одна из систем — большая близость Госбанка к торговле.

Надо засадить парочку наших «финученых» (не сострить ли — фи-ученых?) за этот вопрос.

Нам нужен Госбанк во сто раз более близкий к торговле, чем самый торговый из госбанков капитализма.

У нашего Госбанка должна быть сеть торговых агентов, начиная сверху (нечто вроде разъездного инспектора банка по торговой части, ведающего миллиардными оборотами) и кончая мелкими и мельчайшими торговыми агентами внизу. Если вся эта сеть будет на тантьемах и научится (и нас научит) торговать хорошо, то мы захватим 9/10 всей суммы торгового оборота. Это — единственный путь к восстановлению золотого обращения и к превращению нэпа из системы одурачения коммунистических дурачков, имеющих власть, но не умеющих пользоваться ею, в базу социализма, — базу, непобедимую, в крестьянской стране, никакой силой в мире.

Покажите это Сокольникову. Надо травить Госбанк и НКФ, пока не добьемся этого.

Ваш Ленин
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki....D0.9F.D0.95_2
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4990  
Старый 11.07.2009, 12:20
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Еще?
Вот это мне кажется вам понравится еще больше
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki....D0.9F.D0.95_2
Цитата:
т. Цюрупа!

Особенно мне хотелось бы обратить Ваше внимание на мое письмо к Сокольникову о торговле, Государственном банке и торговом отделе Госбанка.

Весь гвоздь в этом — в торговле и ее захвате Госбанком.
А у нас, видимо, торговый отдел Госбанка вовсе не «торговый», а такой же г... бюрократический, как все остальное в РСФСР. По-моему, надо на это налечь изо всех сил и добиться введения тантьем, проверки делом и изгнания из торгового отдела Госбанка всего вялого, всего неторгового, всего не умеющего достигать успехов в торговле.

Нам не «ведомство внутренней торговли» нужно (у нас такого г. .., как ведомства, много), а 1—2 дюжины людей в Госбанке, умеющих (и других учащих) торговать. В этом гвоздь всего, без этого денежной системы не наладишь.

С ком. приветом Ленин

Написано 20 февраля 1922 г.
Еще обижаются - интеллигентов каких то обозвал. Он всех конкретных называл так как они заслуживали. И нечего интеллигентам считать себя чем то особым, что Ленин именно ИХ не любил. Стойте в общем ряду и не выкаблучивайтесь, господа.
Ответить с цитированием
  #4991  
Старый 11.07.2009, 12:28
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Хотите про свободу рыночных отношений у Ленина, да пожалуйста. Скока угодно:
Где же свобода? Когда вождь как обкакавшегося кутёнка тыкает носом во всякую мелочь. Экономическая свобода- это то, что работало в НЭПе. И в капиталистических Германии, Франции, и проч. Когда десятки миллионов больших и малых предпринимателей САМИ думают, пробуют, делают.
Ответить с цитированием
  #4992  
Старый 11.07.2009, 12:36
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Индустриализация начинается с подготовки и ОБУЧЕНИЯ кадров для ее проведения, а для этого нужно изучать передовой опыт. Вы же сами все время ругались на необразованность и призывали изучать зарубежный опыт. Вот вам и ответ.
Индустриализация в Америке началась со слов Рузвельта-" Что хорошо для Форда-хорошо для Америки". Сотни Фордов, сотни тысяч поменьше сами сделают всё гораздо быстрее. Ни у какого вождя не хватит мозгов соревноваться с такой массой деятельных, умных, даже талантливых людей. Которые САМИ хотят, могут, делают.
Ответить с цитированием
  #4993  
Старый 11.07.2009, 12:40
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

С ком. приветом Ленин.

Это точно. С приветом.
Ответить с цитированием
  #4994  
Старый 11.07.2009, 15:46
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Это — единственный путь к восстановлению золотого обращения и к превращению нэпа из системы одурачения коммунистических дурачков, имеющих власть, но не умеющих пользоваться ею, в базу социализма, — базу, непобедимую, в крестьянской стране, никакой силой в мире.


Иногда он может.
Ответить с цитированием
  #4995  
Старый 11.07.2009, 15:52
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Индустриализация в Америке началась со слов Рузвельта-" Что хорошо для Форда-хорошо для Америки". ...
Это потому, что у Рузвельта, в отличие от Ленина, хорошо работали ОБА полушария.
Ответить с цитированием
  #4996  
Старый 13.07.2009, 20:56
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Я сделала 5 том. и могу сделать себе подарок и написать пару-тройку сообщений на НОРе

Цитата:
По-видимому, мы переживаем момент, когда наше рабочее движение опять с неудержимой силой приводит к тем обостренным столкновениям, которые так пугают правительство и имущие классы, так ободряют и радуют социалистов. Да, нас ободряют и радуют эти столкновения, несмотря на громадное число жертв военной расправы, потому что своим сопротивлением рабочий класс доказывает, что он не мирится со своим положением, не хочет оставаться рабом, не подчиняется молча насилию и произволу. Современный порядок всегда и неизбежно, даже при самом мирном течении дел, возлагает на рабочий класс бесчисленные жертвы. Тысячи и десятки тысяч людей, трудящихся всю жизнь над созданием чужого богатства, гибнут от голодовок и от постоянного недоедания, умирают преждевременно от болезней, порождаемых отвратительными условиями труда, нищенской обстановкой жилищ, недостатком отдыха. И стократ заслуживает название героя тот, кто предпочитает лучше умереть в прямой борьбе с защитниками и сберегателями этого гнусного порядка, чем умирать медленной смертью забитой, надорванной и покорной клячи. Мы вовсе не хотим сказать, что рукопашная с полицией есть лучшая форма борьбы. Напротив, мы всегда указывали рабочим, что в их же интересах сделать борьбу более спокойной и выдержанной, постараться направить всякое недовольство на поддержку организованной борьбы революционной партии. Но главным источником, питающим революционную социал-демократию, является именно тот дух протеста в рабочих массах, который при окружающем рабочих гнете и насилии не может не прорываться от времени до времени в отчаянных вспышках. Эти вспышки пробуждают к сознательной жизни самые широкие слои задавленных нуждою и темнотою рабочих, распространяют в них дух благородной ненависти к угнетателям и врагам свободы. И вот почему известно о таком побоище, какое было, напр., 7-го мая на Обуховском заводе, заставляет нас воскликнуть: «Рабочее восстание подавлено, да здравствует рабочее восстание!»
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...98%D0%A9%D0%95
Ответить с цитированием
  #4997  
Старый 13.07.2009, 21:11
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

5 том Полного собрания сочинений Ленина - это 1901 год. Время мирового экономического кризиса. Россия не осталась в стороне от него.
Не социализм в стране, батенька, был. Как там это называется у либералов - интеграция в мировую экономику. Ну-ну, интегрировали? Вот и огребайте последствия.
Что делать простому люду? Л е н и н а читать!!!
Цитата:
Несколько лет тому назад мы переживали период процветания промышленности, когда торговые дела шли бойко, спрос на рабочих был большой. И тем не менее рабочие устраивали ряд стачек, добиваясь лучших условий труда: рабочие поняли, что они должны не упускать момента, должны пользоваться именно тем временем, когда прибыли фабрикантов особенно высоки и их легче принудить к уступкам. Но вот процветание сменилось кризисом: товары не идут с рук у фабрикантов, прибыли их уменьшаются, увеличивается число банкротств, фабрики сокращают производство, распускают рабочих, которые массами оказываются на улице без куска хлеба. Рабочим приходится отчаянно бороться уже не за улучшение своего положения, а за сохранение старого, за уменьшение тех потерь, которые взваливает на них фабрикант.
Но смена промышленного оживления кризисом научит рабочих не только тому, что объединенная борьба стала для них постоянной необходимостью. Эта смена разрушит также те вредные иллюзии, которые начали уже образовываться в период процветания промышленности. Кое-где рабочим сравнительно легко удавалось вынуждать у хозяев уступки посредством стачек, и значение этой «экономической» борьбы стали преувеличивать, стали забывать о том, что профессиональным (цеховым) союзам рабочих и стачкам удается в лучшем случае только отстоять несколько более выгодные условия продажи товара: рабочей силы. Цеховые союзы и стачки бессильны помочь, когда этот «товар» в силу кризиса не находит спроса, бессильны изменить те условия, которые превращают рабочую силу в товар, осуждают массы трудящихся на самую тяжелую нужду и безработицу. Чтобы изменить эти условия, необходима революционная борьба со всем современным общественным и политическим строем, и промышленный кризис заставит многих и многих рабочих убедиться в справедливости этой истины.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...98%D0%A9%D0%95
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4998  
Старый 13.07.2009, 23:35
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Ребята нас дурят как детей. Беляки своим двойными стандартами. Как рассматривать время Николая 2, так исключительно и только 1913 год, а как Ленина и Сталина, так выбирают самые тяжелые годы. Годы войн и неурожаев. Голодные годы.
Фиг вам. Мы тоже будем весь период царствования рассматривать.
Возьмем к примеру 1901 год. В стране войны нету. И что? Все рано ужас что творится.
Во-первых голод! И не надо сваливать на коммунистическую пропоганду. Почитайте царские циркуляры. Например от 17 августа. Длиннейший циркуляр (от 17-го августа) выпустил министр внутренних дел к губернаторам пострадавших губерний.
А это выделяю особо - КАК ОПРЕДЕЛЯЛИСЬ ГОЛОДАЮЩИЕ МЕСТНОСТИ
Цитата:
не следует признавать уезда неблагополучным: 1) когда не более трети волостей пострадало; 2) когда недостаток хлеба обычен и хлеб прикупается из года в год путем заработка; 3) когда недостает местных средств для выдачи пособий.
Это цветочки, ягодки впереди. Теперь как царские сатрапы определят нуждающихся и нормы потребления
Цитата:
Во-вторых, считается не нуждающимся, у кого приходится не менее 48 пуд. хлеба в год на семью (считая по 12 пуд. на трех взрослых и по 6 пуд. на двух детей). Это расчет самого прижимистого кулака: в обыкновенный год даже беднейшие крестьяне потребляют хлеба не по 48, а по 80 пуд. в год на семью в 6—5 чел., как это известно из описаний крестьянского хозяйства; средний же крестьянин потребляет в обыкновенный год 110 пуд. хлеба на семью в 5 чел. Значит, царское правительство на половину понижает количество хлеба, необходимое в действительности на продовольствие. В-третьих, «это количество» (т. е. 48 пуд. на семью) — гласит циркуляр — «уменьшается на половину, ввиду того, что рабочий элемент составляет около 50% населения». Правительство неуклонно настаивает на своем правиле, что рабочее население не должно получить ссуду, ибо оно-де может заработать. Но ведь уже раз министр предписал не считать неблагополучными те уезды, где есть обычные заработки. Зачем же второй раз исключать из пособия рабочее население? Ведь всем известно, что в настоящий год не только нет особых заработков, но и обычные-то заработки все упали по случаю кризиса. Ведь само правительство повысылало из городов в деревни десятки тысяч безработных рабочих! Ведь опыт прежних голодовок доказал, что исключение рабочего населения ведет только к разделу недостаточной ссуды между детьми и взрослыми! Нет, поговорка: «с одного вола двух шкур не дерут» была бы еще слишком лестна для министерства внутренних дел, которое в два приема исключает из числа нуждающихся всех способных к работе! В-четвертых, и это вдвое уменьшенное количество совершенно недостаточного пособия уменьшается еще на 1/3— 1/5— 1/10 «во внимание к приблизительному числу состоятельных хозяев, имеющих запас от прошедшего года или же какой-либо материальный достаток»!! Это уже третья шкура с одного и того же вола! Какой еще «достаток» или «запас» могут быть у крестьянина, собравшего не более 48 пуд. хлеба на семью?
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...98%D0%9C%D0%98

Кстати о столь любезной сердцу монархистов благотворительности. Оказывается неблагонадежным лицам было запрещенно заниматься благотворительностью т.к. иные благотворители стараются возбудить в населении «недовольство существующими порядками и ничем не оправдываемую требовательность по отношению к правительству», ведут «противуправительственную агитацию» и проч.
г. Сипягин ссылается на то, что из них многие — «лица с небезупречным политическим прошлым».
Цитата:
народ видит, что частные благотворители искренне хотят ему помочь, а чиновники царя мешают этому, урезывают помощь, уменьшают размеры нужды, затрудняют устройство столовых и т. д. Теперь новый циркуляр требует прямо «подчинить контролю властей» все пожертвования и приглашения к пожертвованиям, всякие устройства столовых; требует, чтобы все приезжающие «представлялись» губернатору, выбирали себе помощников не иначе, как с его разрешения, давали ему же отчет в своей деятельности!! Кто хочет помогать, подчиняйся полицейским чинам и полицейской системе всяческих урезок помощи и бессовестных сокращений пособий! Кто не хочет подчиняться этой гнусности, — тот не смеет помогать: в этом вся суть политики правительства.
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4999  
Старый 14.07.2009, 00:13
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

А кстати можно сравнить отношение правительство к голодающему народу в царское и советское время
Цитата:
К товарищам рабочим, ловцам Аральского моря

Дорогие товарищи!

До вас, конечно, дошла уже весть об огромной беде — о небывалом голоде, постигшем все Поволжье и часть Приуралья. Начиная от Астраханской губернии и кончая Татарской республикой и Пермской губернией, всюду засуха выжгла почти окончательно и хлеб и траву. Миллионы людей — трудовых крестьян и рабочих, миллионы скота готовы погибнуть и гибнут уже.
Русских и мусульман, оседлых и кочевых — всех одинаково ждет лютая смерть, если не придут на помощь свои товарищи — рабочие, трудовые крестьяне, пастухи и рыбаки из более благополучных местностей. Конечно, Советская власть со своей стороны спешит на помощь голодающим, она послала уже им в срочном порядке более 12 миллионов пудов хлеба на озимое обсеменение, посылает сейчас продовольствие, организует столовые и прочее. Но всего этого мало. Беда так велика, Советская республика так разорена царской войной и белогвардейцами, что государственными средствами можно кое-как пропитать до будущего урожая едва 1/4 часть нуждающихся.

На помощь богачей-капиталистов тоже рассчитывать нечего. Капиталисты, управляющие сейчас сильнейшими государствами в мире — как Англия, Америка, Франция, — правда, заявили нам, что они-де тоже хотят помогать нашим голодающим крестьянам, но на таких условиях, которые означают передачу в их руки всей власти над нашей Рабоче-Крестьянской республикой. Дело понятное. Когда же видано, чтобы кровопиец рабочего человека, капиталист и ростовщик, помогал ему бескорыстно. Голодом трудового человека класс капиталистов всегда пользовался, чтобы закабалить его тело и душу. И нашим голодом хотят сейчас воспользоваться, чтобы уничтожить нашу кровью добытую свободу, навеки вырвать власть из рук рабочих и крестьян и посадить над их головами снова царя, помещика, хозяина, станового пристава и чиновника.

Вся надежда казанских, уфимских, самарских и астраханских голодающих — на великую пролетарскую солидарность (согласие) таких же, как они сами, трудовых людей с мозолистыми руками, собственным горбом добывающих свое пропитание, ни из кого не сосущих крови. У вас на Аральском море неплохой улов рыбы, и вы проживете без большой нужды. Уделите же часть вашей рыбной добычи для пухнущих с голоду стариков и старух, для 8 миллионов обессиленных тружеников, которым ведь надо с голодным животом целый почти год совершать всю тяжелую работу по обработке земли, наконец, — для 7 000 000 детей, которые прежде всех могут погибнуть.

Жертвуйте, дорогие товарищи, аральские ловцы и рабочие, щедрой рукой! Вы сделаете не только дело человеческой совести, но вы укрепите дело рабочей революции. Ибо вы всему миру покажете, а прежде всего всем трудящимся, что несокрушима мощь рабочего Советского государства, построенного на широчайшей помощи друг другу пролетариев самых отдаленных друг от друга мест.

Пусть весь рабочий класс, как один человек, встанет, чтобы залечить тяжкую рану Поволжья, а плодородное Поволжье в будущие годы отплатит нам со своей стороны своим хлебом. Таким путем мы только и сохраним Советскую власть и защитим завоеванную свободу против всех злодейских покушений капиталистов всего мира.

Председатель Совета Народных Комиссаров

В. Ульянов (Ленин)

Написано 7 октября 1921 г.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...D0.AC.D0.AF290
Ответить с цитированием
  #5000  
Старый 14.07.2009, 20:39
Новик Новик вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 653
Поблагодарили 90 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Le Quatorze juillet

Хотя 14 июля - не наш праздник, тем не менее, поздравляю с 220-летней годовщиной взятия Бастилии всех тех, кто хранит в своём сердце любовь к Парижу и Франции. И всех тех, кто полагает, что в нашей стране время тиранов прошло безвозвратно, и что нет таких Бастилий, которые не взял бы русский народ.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 11:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com