Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[Vladmort]

Гражданин Kemet (назвать вас господином думаю обидитесь).

Всё намного сложнее и глубже. Самыми опасными врагами России были не Германия, а те страны где обосновалась мировая закулиса Англия и США. Именно американские банкиры финансировали большевиков, меньшевиков, польских и финских националистов и других врагов народа.

Именно поэтому информация о связях с Германской разведкой и всплыла так легко, ведь как всё элегантно. Ленин Германский шпион и сразу доказательства, нет не Германский шпион и соответственно вывод не шпион вообще. На самом деле конечно не шпион, более правильный термин - агент влияния. Агент влияния мировой закулисы так же как кстати и Керенский, а уж насчёт Троцкого и вопросов быть не может.

Главное смотреть кому выгодно. А выгоду от разрушения России временным правительством и большевиками получали в первую очередь Англия и США, т.е. мировая закулиса - слуги сатаны.

[,,,,,]

Ленин «Три кризиса» 7 июля 1917 года
« Чем ожесточеннее клевещут и лгут на большевиков в эти дни, тем спокойнее должны мы, опровергая ложь и клеветы, вдумываться в историческую связь событий и в политическое, то есть классовое, значение данного хода революции."

[,,,,,]

Я обещала, для Андрея 57
В.И. Ленин. СОЦИАЛИЗМ И РЕЛИГИЯ
Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
Религия должна быть объявлена частным делом — этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии.
Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. Только выполнение до конца этих требований может покончить с тем позорным и проклятым прошлым, когда церковь была в крепостной зависимости от государства, а русские граждане были в крепостной зависимости у государственной церкви, когда существовали и применялись средневековые, инквизиторские законы (по ею пору остающиеся в наших уголовных уложениях и уставах), преследовавшие за веру или за неверие, насиловавшие совесть человека, связывавшие казенные местечки и казенные доходы с раздачей той или иной государственно-церковной сивухи. Полное отделение церкви от государства — вот то требование, которое предъявляет социалистический пролетариат к современному государству и современной церкви.
Русская революция должна осуществить это требование, как необходимую составную часть политической свободы. Русская революция поставлена в этом отношении в особо выгодные условия, ибо отвратительная казенщина полицейски-крепостнического самодержавия вызвала недовольство, брожение и возмущение даже в среде духовенства. Как ни забито, как ни темно было русское православное духовенство, даже его пробудил теперь гром падения старого, средневекового порядка на Руси. Даже оно примыкает к требованию свободы, протестует против казенщины и чиновнического произвола, против полицейского сыска, навязанного “служителям бога”. Мы, социалисты, должны поддержать это движение, доводя до конца требования честных и искренних людей из духовенства, ловя их на словах о свободе, требуя от них, чтобы они порвали решительно всякую связь между религией и полицией. Либо вы искренни, и тогда вы должны стоять за полное отделение церкви от государства и школы от церкви, за полное и безусловное объявление религии частным делом. Либо вы не принимаете этих последовательных требований свободы, — и тогда, значит, вы всё еще в плену у традиций инквизиции, тогда, значит, вы всё еще примазываетесь к казенным местечкам и казенным доходам, тогда, значит, вы не верите в духовную силу вашего оружия, вы продолжаете брать взятки с государственной власти, — тогда сознательные рабочие всей России объявляют вам беспощадную войну.
По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.
Если так, отчего мы не заявляем в своей программе, что мы атеисты? отчего мы не запрещаем христианам и верующим в бога поступать в нашу партию? Ответ на этот вопрос должен разъяснить очень важную разницу в буржуазно-демократической и социал-демократической постановке вопроса о религии.
Было бы нелепостью думать, что в обществе, основанной на бесконечном угнетении и огрубении рабочих масс, можно чисто проповедническим путем рассеять религиозные предрассудки. Было бы буржуазной ограниченностью забывать о том, что гнет религии над человечеством есть лишь продукт и отражение экономического гнета внутри общества. Никакими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его не просветит его собственная борьба против темных сил капитализма. Единство этой действительно революционной борьбы угнетенного класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе.
Вот почему мы не заявляем и не должны заявлять в нашей программе о нашем атеизме; вот почему мы не запрещаем и не должны запрещать пролетариям, сохранившим те или иные остатки старых предрассудков, сближение с нашей партией. Проповедовать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью каких-нибудь “христиан” для нас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней, быстро теряющих всякое политическое значение, быстро выбрасываемых в кладовую для хлама самым ходом экономического развития.
Реакционная буржуазия везде заботилась и у нас начинает теперь заботиться о том, чтобы разжечь религиозную вражду, чтобы отвлечь в эту сторону внимание масс от действительно важных и коренных экономических и политических вопросов, которые решает теперь практически объединяющийся в своей революционной борьбе всероссийский пролетариат. Эта реакционная политика раздробления пролетарских сил, сегодня проявляющаяся, главным образом, в черносотенных погромах, завтра, может быть, додумается и до каких-нибудь более тонких форм. Мы, во всяком случае, противопоставим ей спокойную, выдержанную и терпеливую, чуждую всякого разжигания второстепенных разногласий, проповедь пролетарской солидарности и научного миросозерцания.
Революционный пролетариат добьется того, чтобы религия стала действительно частным делом для государства. И в этом, очищенном от средневековой плесени, политическом строе пролетариат поведет широкую, открытую борьбу за устранение экономического рабства, истинного источника религиозного одурачения человечества.

[Андрей 57]

Сообщение от ********

Ленин «Три кризиса» 7 июля 1917 года
« Чем ожесточеннее клевещут и лгут на большевиков в эти дни, тем спокойнее должны мы, опровергая ложь и клеветы, вдумываться в историческую связь событий и в политическое, то есть классовое, значение данного хода революции."

Отмазка человека( не буду писать шпиона или предателя , хотя в те времена даже самые мелкие революционные организации, настроенные против царизма и политического режима Российской Империи получали денежки от кайзеровскогго правительства)

Кстати, Вы там разобрались с отношением "дедушки Бланка" к религии и к православию, а то чего-то ответа не вижу

[,,,,,]

Сообщение от Vladmort

Всё намного сложнее и глубже. Самыми опасными врагами России были не Германия, а те страны где обосновалась мировая закулиса Англия и США. Именно американские банкиры финансировали большевиков, меньшевиков, польских и финских националистов и других врагов народа.

Главное смотреть кому выгодно. А выгоду от разрушения России временным правительством и большевиками получали в первую очередь Англия и США, т.е. мировая закулиса - слуги сатаны.

Знаете вы в этом вопросе солидарны с Лениным. В своей статье "Письма из далека", написанной в Швейцарии 7 марта 1917года, прямо обвиняет "английское и французское посольства с их агентами и «связями», давно делавшие самые отчаянные усилия, чтобы помешать «сепаратным» соглашениям и сепаратному миру Николая Второго с Вильгельмом II, непосредственно организовывали заговор вместе с октябристами и кадетами, вместе с частью генералитета и офицерского состава армии и петербургского гарнизона особенно, для СМЕЩЕНИЯ Николая Романова.»

[РУССКАЯ]

[QUOTE=Kemet;15329]«Заговор Парвуса»

Наиболее распространенная версия легенды о том, как В.И.Ленин стал «германским агентом», отталкивается от ряда действительных фактов. Парвус (псевдоним А.Л.Гельфанда, бывшего немецкого социал-демократа, за неблаговидные финансовые поступки отстраненного от работы в германской социал-демократической партии) действительно был агентом германского Генерального Штаба еще до первой мировой войны (с 1911 г.), когда он работал в Турции. Парвус действительно, действуя сначала через германского посла в Константинополе, а затем через сотрудника имперской канцелярии Рицлера, посланного для встречи с ним в Берлине, представил в марте 1915 г. документ под заглавием «Подготовка массовой политической забастовки в России», (обычно называемый «Меморандум д-ра Гельфанда»). В этом документе Парвус предлагал подорвать Россию изнутри, опираясь на национал-сепаратистские и радикальные социалистические организации, в том числе социал-демократов (большевиков), занявших антивоенные позиции. Парвус действительно имел коммерческие связи с некоторыми российскими социал-демократами, работавшими в представительстве его торговой фирмы в Дании (в частности, с Я.С.Ганецким). Ганецкий, действительно, имел контакты с Лениным… А вот дальше факты заканчиваются, и начинаются чистые домыслы.


Дэвид Дюк "Еврейский вопрос глазами американца: моё исследование сионизма": банкирский дом "Кюн, Лоэб энд Компани" Якова Шиффа (спонсировавшего Японию в бесславной для Николая П русско-японской войне) дал на финансирование евреев-коммунистов в России 24 млн $, сумму которая была бы эквивалентной нескольким сотням миллионов $ в современных ценах. Спустя год после его смерти большевики положили в банкирскую фирму Шиффа свыше 600 млн.рублей! ТЕХ! рублей, не нынешних. Шифф же предупреждал Столыпина, что "если еврейский вопрос не будет решён в России, мы его решим путём революции". Столыпин решил! еврейский вопрос в России, но тем не менее его убили и по-ленински "пошли своим путём"
http://libereya.ru/biblus/duke/artic...#_Toc515174293

[Андрей 57]

Сообщение от ********

В.И. Ленин. СОЦИАЛИЗМ И РЕЛИГИЯ

Государству не должно быть дела до религии,.

Я вижу,как "государству не было дела до религии( читать мои примеры в данной теме).
Ну просто совсем не было дела.

Ну а вы-то, одобряете данный факт( убийство священников за свои убежени, разрушение Церквей и т.д.???)

Я не религиозен, не соблюдаю Великие Посты( признаюсь), т.е. не являюсь ортодоксальным христианином, но кроме всех прочих деяний большевиков, мне противно и их отношение к исконной вере русского народа, к традициям, в конце концов и т.д.

Приход атеистов-большевиков( а многие из них были евреями. Даже не многие, а, наверное, большинство) были трагедией для России, ее граждан и государственности. И развязывание гражданской войны было очередной исторической катастрофой в нашей истории(Историческая справка-Большевики узурпировали власть в октябре 1917 и в ноябре на выборах в Учредительное собрание получили около четверти голосов избирателей. В январе они разогнали Учередительное Собрание и вскоре Ленин на очередном Съезде Советов публично взял на себя ответственность за развязывание Гражданской войны в России (собственно, их лозунг с 1915г уже был "Переведем войну империалистическую в войну гражданскую").)

______________________________
Словами великого Достоевского:
Жид и его кагал - это все равно
что заговор против России.

[Rinus]

да простит меня Вика!!
ПРоцитирую себя же с темы про Сталина, ибо уж больно сия цитата уместна к данному спору в теме Ленина и даже конкретно отвечает на предущий пост тов. Андрея 57 (и ваще пост переплетен живыми нитями и с тов. Лениным и с тов. Сталиным):

Вопрос с "космополитами" достаточно сложный и обросший множеством мифов. Поскольку в темах про Сталина и Ленина эти мифы встречаются сплошь и рядом - надо разобраться.

Попробуем немножко разгрести кучу дерьма и мифов.

1) испокон веков в мире существует сообщество людей, поставивших себя выше всех остальных рас. Их "религия" учит их, что их нация (нация + "вероисповедание" - "скованные одной цепью, связанные одной целью") избраны Богом и они одни есть люди, а остальные не есть люди, а, по сравнению с ними - животные.
(вы думаете я сказки вам рассказываю, а это реальная история и реальное настоящее).

2) соответственно ИХ Бог в ИХ священных книгах дал им множество правил, как обращаться с не -ИМИ, то есть НЕ-избранными народами. Главное ПРАВИЛО ДЕЙСТВИЯ было и есть: давать в долг под процент. Наверное Вы встречали в книгах понятие "ростовщик", "давать в рост". В общем то, это понятие - "давать деньги в рост" прописано в Святых книгах - и, пожалуй и в мировом подсознательном образ ростовщика отложился - подтверждением этому служат отражения этого образа в шедеврах мировой литературы и культуры - от Бальзака до Достоевского.

А главная ЦЕЛЬ данной "богоизбранной" расы было порабощение всего человечества, о чем прямо и бесхитростно сказано в их "священных книгах" и проповедуется с амвона их "храмов".

3) средством для овладения властью над всем земным шаром, исходя из означенных ЦЕЛЕЙ и ПРАВИЛ действий - провозглашено ослабление всех остальных народов - прежде всего через ослабление их ТРАДИЦИЙ, традиционного УКЛАДА жизни, КУЛЬТОВ, ВСЕГО СВЯТОГО И НЕЗЫБЛЕМОГО. В частности - и в этом сталинцы солидарны с монархистами - целью этих нелюдей был слом традиционного русского уклада: "православие, самодержавие, народность".

4) в 1917 году в России, благодаря в первую очередь, Николаю II, нерешительному Временному правительству (после первой, буржуазной революции), сложилось весьма шаткое положение.

а) с одной стороны, мировые силы названной мною свыше "избранной расы", не преминули воспользоваться слабостью России для осуществления своих планов: как сказано выше: ослабление традиционных ценностей российского общества, вкратце формулируемого в лозунге: "православие, самодержавие, народность".

а1) в том числе названные в пункте а) силы использовали, в соотвтствии с их "религией" (дозволяющей, помимо прочего, например, адепту вступать - фиктивно - в другую религию, но всячески вредить той религии изнутри) столь популярные в то время социалистические идеи, олицетворяемые учением К. Маркса.

б) в то же время патриотические и без кавычек социалистические силы сознавали:
- критичность положения традиционной России;
- опасность положения России в условиях мировой войны и поползновений мировых сил "избранной нации" по окончательному сокрушению России
- реальную насущность осуществления реальных - без кавычек социалистических идеалов

5) поэтому революционные силы в 1917 году состояли из гремучей смеси настоящих идеалистов - романтиков - большевиков (Ленин, Сталин...) и кодлы озадаченных лишь своей "религиозной идеей" наймитов человеконенавистнической "религии".

6) в октябре 1917 года бездарные буржуазные правители России окончательно упустили ситуацию из контроля.
Ситуация была такова:
- или адепты мирового господства "избранного народа" завладеют Россией;
- или настоящим социалистам стОит попытаться, пусть и не в идеальных условиях, пусть и во временном альянсе с человеконенавистниками - но сделать хоть что то для спасения России! Что большевики и сделали, ибо выбор был: или сдать Россию "избранному народу" без боя, или вступить в шахматную игру с неизвестными последствиями.

Надо сказать, что события 1917 -37 гг свидетельствуют о переменном успехе большевиков и "ненавистников":

- если в 1920-30 гг и церкви рушились и христиане уничтожались ( в полном соответствии с научениями их "святых" книг!), то в 1937 г. наш Герой - товарищ Сталин устроил этим гадам хорошую баню!


Но с тех пор и до наших дней эти "богоизбранные" ненавидят Сталина и плодят мифы - мешают вместе с собой и Ленина и Сталина.
Не случайно же и в Ленина стреляла адептка того самого "богоизбранного" народа. И Сталина погубили врачи той же самой религиозной направленности.
Задумайтесь над этим - это реал, это не компьютерные стрелялки.

(жирным подчеркнул строки, на удивление подходящие для ответа на пред. пост тов. Андрея 57 - Ринус)

[,,,,,]

Сообщение от Андрей 57

Я вижу,как "государству не было дела до религии.
Ну просто совсем не было дела.
Ну а вы-то, одобряете данный факт( убийство священников за свои убежени, разрушение Церквей и т.д.???)

Я так поняла, что цитату Ленина вы брезгливо читать не стали. Ленин считал, что государству НЕ ДОЛЖНО быть дела до религии, а не до дел каких-либо людей-врагов, независимо от занимаемой должности. Или вы считаете наличие рясы своего рода индульгенцией за все дела. Вы второй раз задаете мне вопрос: одобряю ли я факт убийства священиков, и я второй раз вам отвечаю, что слово "священик" поставлено не правильно. Почему убийство юнкерами рабочего Войнова, попытавшегося в 1917 году вынести несколько газет конфискованного номера "Правды" из типографии менее значимо, чем убийство священика. Просто для меня главное в вашем вопросе слово "убийство", а для вас "священика".

[Андрей 57]

Сообщение от ********

Я так поняла, что цитату Ленина вы брезгливо читать не стали. Ленин считал, что государству НЕ ДОЛЖНО быть дела до религии, а не до дел каких-либо людей-врагов, независимо от занимаемой должности. Или вы считаете наличие рясы своего рода индульгенцией за все дела. Вы второй раз задаете мне вопрос: одобряю ли я факт убийства священиков, и я второй раз вам отвечаю, что слово "священик" поставлено не правильно. Почему убийство юнкерами рабочего Войнова, попытавшегося в 1917 году вынести несколько газет конфискованного номера "Правды" из типографии менее значимо, чем убийство священика. Просто для меня главное в вашем вопросе слово "убийство", а для вас "священика".

Ну если для Вас религия российского государства, тесно переплетающаяся с историей нашей страны и ее государственностью( допустим, лозунг в т.ч. и Крымской войне (и далее)- За ВЕРУ. за Царя, за Отечество )ничего не значит, боюсь это разговор "китайца с французом", как один киноперсонаж говаривал

А убийства голытьбой-матросней на флотах офицеров в 1917 в виду "революционной необходимости" Вы поддерживаете?
А окровенный саботаж, ввиду разлагающе-революционных лозунгов "красных"( и это факт и грех Вам, если Вы этого не знаете)
А позорный Брест-Литовский мир с его уступками( по словам Черчилля, когда 1 мировая была без "5 минут" выиграна Российской Империей и ее
союзниками)

Можно еще очень много примеров привести, но мнение фанатиков и последователей "красной идеи" по-видимому не изменишь никогда( вплоть до "гробовой доски").



Но- возврата к коммунизму( "красному строю") не будет никогда( вместе с уважением и преклонением перед Бланком-Лениным и прочим "героями-нехристями", гробивших русский народ и Российскую Империю )

А будет лишь повсеместное их осуждение и ненависть к ним.
За этот месяц, например, в России снесли( и справедливо) несколько памятников "коммунистической чуме" и ее последышам, переименовали десятки улиц вазных городах( исходя из сообщений различных сайтов) и т.д.
Этот процесс необратим для Вас.
Осталось лишь очистить главную площадь страны от такой скверны, как мавзолей и его содержимое.
Подождите и потерпите еще немного
Ждать осталось совсем чуть-чуть.

[,,,,,]

Рунису
Ленин «Рабочий класс и национальный вопрос», 3 мая 1913 года
"Капиталисты и помещики во что бы то ни стало желают разъединить рабочих разных наций, а сами силь*ные мира сего великолепно уживаются вместе, как акционеры «доходных» миллионных «дел» (вроде лен*ских приисков) — и православные и евреи, и русские и немцы, и поляки и украинцы, все, у кого есть капитал, дружно эксплуатируют рабочих всех наций.
Сознательные рабочие стоят за полное единство рабочих всех наций во всех и всяких просветительных, профессиональных, политических и т. д. рабочих орга*низациях. Пусть господа кадеты позорят себя отрица*нием или умалением равноправия украинцев. Пусть буржуазия всех наций тешится лживыми фразами о национальной культуре, о национальных задачах и т. д. и т. п.
Рабочие не дадут разделить себя никакими сладкими речами о национальной культуре или «национально-культурной автономии». Рабочие всех наций отстаивают дружно, вместе, в общих организациях, полную свободу и полное равноправие — залог истинной культуры."

Если начинают огульно (т.е всех, без исключения) обвинять какую-либо нацию, расу, конфессию, профессию и т.д., меня это коробит. Нет плохих наций, есть классовый вопрос. Буржуи пытаются рассорить простых людей между собой, не надо им в этом помогать. Березовский был в прекрасных отношениях с Ельциным (и таких примеров миллион). А вот когда Прасковья дружит с Сарой, Лейлой или Вандой, буржуям это не понравиться

[Rinus]

********,
спасибо,
но ведь я говорил не о некоей по отдельности расе\нации\конфессии, а о горючей смеси: "определенная национальность + определенная расовая идеология". Если человек ЭТОЙ национальности не придерживается ЭТОЙ идеологии - он вполне может быть товарищем, другом и братом, как это прекрасно показала жизнь в сталинском СССР!

В общем то именно это имел в виду тов. Сталин, когда вел борьбу с мировым сионизмом! И в этом, как показывает Ваша цитата - он действовал вполне в курсе В. И. Ленина.

[DimBorgir]

Сообщение от Андрей 57

Осталось лишь очистить главную площадь страны от такой скверны, как мавзолей и его содержимое.
Подождите и потерпите еще немного
Ждать осталось совсем чуть-чуть.

И как только это произойдет - считайте дни до того, как храм Христа Спасителя превратят или в зверинец или в бассейн. История ведь очень любит повторяться, если уничтожают памятники

[Rinus]

только ненавистники России могут так говорить:

Осталось лишь очистить главную площадь страны от такой скверны, как мавзолей и его содержимое.
Подождите и потерпите еще немного
Ждать осталось совсем чуть-чуть

Говоря так, Вы играете на руку тем самым космополитам, которых и вроде бы "ругаете". Ни Ленин ни Сталин никогда не вели политику разрыва Истории - Россия непрерывна - и в географии и в наших душах. Разве Ленин разрушил Медного всадника или памятник Пушкину???

[,,,,,]

Сообщение от Андрей 57

Ну если для Вас религия российского государства ничего не значит....

Вы опять смешиваете религию и церковь. "Котлеты -отдельно, мухи - отдельно", как говаривал другой персонаж

Сообщение от Андрей 57

А убийства голытьбой-матросней на флотах офицеров в 1917 в виду "революционной необходимости" Вы поддерживаете?.

А убийства офицерами на флотах матросов (голытьбу)? Между прочим один из предков (дальний родственик) служил матросом на Черном море, это его вы назвали голытьбой. Да мы из бедных. Поэтому и последователи "красной идеи"

Сообщение от Андрей 57

А окровенный саботаж, ввиду разлагающе-революционных лозунгов "красных"( и это факт и грех Вам, если Вы этого не знаете).

"Обе группы воюющих стран нисколько не уступают одна другой в грабежах, зверствах и бесконечных жестокостях войны, но чтобы одурачить пролетариат и отвлечь его внимание от единственной действительно освободительной войны, именно гражданской войны против буржуазии как "своей" страны, так и "чужих" стран, для этой высокой цели буржуазия каждой страны ложными фразами о патриотизме старается возвеличить значение "своей" национальной войны и уверить, что она стремится победить противника не ради грабежа и захвата земель, а ради "освобождения" всех других народов, кроме своего собственного..." Ленин

Сообщение от Андрей 57

А позорный Брест-Литовский мир с его уступками.

«Мы принуждены были подписать «Тильзитский» мир. Не надо самообманов. Надо иметь мужество глядеть прямо в лицо неприкрашенной горькой правде. …Полководец, который уводит в глубь страны остатки разбитой или заболевшей паническим бегством армии, который защищает это отступление, в случае крайности, тягчайшим и унизительнейшим миром. Такой полководец исполняет свой долг, выбирая единственный путь к спасению того, что можно еще спасти, не соглашаясь на авантюры, не прикрашивая перед народом горькой правды, «отдавая пространство, чтобы выиграть время», пользуясь всякой, хотя бы даже минимальной, передышкой, чтобы собрать силы, чтобы дать вздохнуть или подлечиться армии, которая заболела разложением и деморализацией» Ленин

[РУССКАЯ]

[QUOTE=Андрей 57;15410]
Приход атеистов-большевиков( а многие из них были евреями. Даже не многие, а, наверное, большинство) были трагедией для России, ее граждан и государственности. И развязывание гражданской войны было очередной исторической катастрофой в нашей истории(Историческая справка-Большевики узурпировали власть в октябре 1917 и в ноябре на выборах в Учредительное собрание получили около четверти голосов избирателей. В январе они разогнали Учередительное Собрание и вскоре Ленин на очередном Съезде Советов публично взял на себя ответственность за развязывание Гражданской войны в России (собственно, их лозунг с 1915г уже был "Переведем войну империалистическую в войну гражданскую").)

Дэвид Дюк "Еврейский вопрос глазами американца: моё исследование сионизма": Таблица, составленная в 1918 году Робертом Уилтоном, корреспондентом газеты «Лондон Таймс» в России, показывает, что в то время было 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев. Из последнего числа 264 были выходцами из США с момента падения Правительства Российской империи

http://libereya.ru/biblus/duke/artic...#_Toc515174292

[Rinus]

[QUOTE=РУССКАЯ;15462]

Сообщение от Андрей 57

Приход атеистов-большевиков( а многие из них были евреями. Даже не многие, а, наверное, большинство) были трагедией для России, ее граждан и государственности. И развязывание гражданской войны было очередной исторической катастрофой в нашей истории(Историческая справка-Большевики узурпировали власть в октябре 1917 и в ноябре на выборах в Учредительное собрание получили около четверти голосов избирателей. В январе они разогнали Учередительное Собрание и вскоре Ленин на очередном Съезде Советов публично взял на себя ответственность за развязывание Гражданской войны в России (собственно, их лозунг с 1915г уже был "Переведем войну империалистическую в войну гражданскую").)

Дэвид Дюк "Еврейский вопрос глазами американца: моё исследование сионизма": из 330 комиссаров Русской революции только 13 были этническими русскими, еще несколько человек других национальностей, остальные - евреи, причем 264 американского происхождения

не буду повторяться - несколькими репликами выше я уже ответил на этот вопрос. Если бы Вы соблаговолили внимательнее прочитать, то не стали бы повторяться.

[Андрей 57]

Сообщение от Rinus

только ненавистники России могут так говорить:


Говоря так, Вы играете на руку тем самым космополитам, которых и вроде бы "ругаете". Ни Ленин ни Сталин никогда не вели политику разрыва Истории - Россия непрерывна - и в географии и в наших душах. Разве Ленин разрушил Медного всадника или памятник Пушкину???

Нет, уважаемый, Rinus, не ненавистники России, но ненавистники большевистского режима.
У меня много поколений( по генеалогическому древу) служило в нашей русской армии; воевали мои предки и в 1812 и в других сражениях, но никто ,наверное, не смог бы представить себе той анархии и хаоса, к которому пришла великая страна( Р.И.)
После 1917

Солдаты на собрании обсуждали идти в атаку или нет, а чуть что и пристрелить могли офицера если солдатскому комитету не понравится командование. А "большевики пришли как черви на труп "(А. Деникин). И далее, "товарищи" Троцкие, Зиновьевы и Каменевы приготовились положить весь русский народа на кровавый алтарь "мировой революции" во имя абстрактных идей коммунизма

Ну да ладно, отвлекся я .Заговорили про памятники и прочее:
1.а как же сотни(если не тысячи) уничтоженных красными памятников, построенных в царское время.
Маленькая цитата в тему из одной книги:

"А вот это безобразие не убрали... - Ленин указал на памятник,
воздвигнутый на месте убийства великого князя Сергея Александровича... Ильич
ловко сделал петлю и накинул на памятник. Взялись за дело все, и вскоре
памятник был опутан веревками со всех сторон. Ленин, Свердлов, Аванесов... и другие члены ВЦИК и Совнаркома... впряглись в веревки, налегли, дернули, и памятник рухнул на булыжник..." (Фантастическая картина!) Уже после смерти Ильича традиция продолжится. При уничтожении Вознесенского собора Кремля вскроют саркофаги, разденут останки спеленутых московских цариц и свалят их на телегу. И повезет их лошадка - через древнюю Кремлевскую Ивановскую площадь. На одной телеге - мать и жена Ивана Грозного, жены первых Романовых, мать Петра Великого. Через дыру по доскам спустят их в подвал Судной (!) палаты

2. А как же тысячи переименованных городов и улиц Российской Империи( и вместо исторических названий названия красной власти давались в честь террористов ,оголтелых революционеров и убийц)

Ладно, не буду больше продолжать- все это вы знаете и сами

[,,,,,]

Вы, пожалуйста, когда приводите цитаты, указывайте источник

[revkom]

Сообщение от Андрей 57

Подождите и потерпите еще немного
Ждать осталось совсем чуть-чуть.

Тон и содержание дисскуссии неопровержимо доказывают правоту Ленина и Сталина. В упрек им можно было поставить разве что излишний гуманизм. Под корень надо было. Может быть тогда бы не вылезли из могил вурдалаки - последыши и не назвали бы себя господами, не пытались бы реанимировать труп - самодержавие. Но, как справедливо заметил классик - крот истории роет медленно, но дело свое знает. Пока существует имущественная рознь, пока существует деление на классы - гражданская война продолжается.